【ドラゴンボール】なんで悟空はスーパーサイヤ人になってから界王拳使わなかったの？使ったら無敵やん？ [882679842]

?2BP(1000) · 2023/04/01(土) 18:16:20.92

30倍やで？
https://kenmo.jp

2023/04/01(土) 18:16:36.95

なんで使わんのや？

2023/04/01(土) 18:16:48.23

使ったら無敵やん

2023/04/01(土) 18:17:04.16

超の話はするなよ

2023/04/01(土) 18:17:44.55

分かった

2023/04/01(土) 18:18:23.42

Z時代のアニオリで使ってたけどそれもノーカン？

2023/04/01(土) 18:18:28.80

パイクーハン戦でやってんだよなあ

2023/04/01(土) 18:18:33.07

超じゃなくても使ってる

2023/04/01(土) 18:18:35.20

超で使ってる

2023/04/01(土) 18:18:50.77

界王のとこで修行した天津飯とかも含めてパッシブスキルになった説

2023/04/01(土) 18:18:59.79

使ってただろ

2023/04/01(土) 18:19:18.91

>>1
使ってるぞ

いちいち宣言してないだけで

2023/04/01(土) 18:19:22.46

作者が忘れてたんじゃない？

2023/04/01(土) 18:19:50.56

超でやらない理由言ってたろ

2023/04/01(土) 18:21:00.56

いきなり30倍強くなられてたまるかよ

2023/04/01(土) 18:21:45.46

>>14
なんて？

2023/04/01(土) 18:22:42.09

使ってる定期

2023/04/01(土) 18:22:42.70

CHATGPTに質問したら天津飯とかヤムチャまで界王拳使えるって言ってるけど本当？

2023/04/01(土) 18:22:46.37

ただでさえ負荷の強い界王拳を超サイヤ人とかいう極限状態で使ったら何が起こるかわからないからとか言ってなかった？

2023/04/01(土) 18:22:51.12

>>10
ピッコロさんも20号との戦いで言ってたもんな
とはいえ助けが入ってなかったらヤムチャみたいにやられてたかもしれんけど

2023/04/01(土) 18:24:19.33

>>10
フリーザ戦ではナチュラルに20倍を使ってたもんな

2023/04/01(土) 18:25:25.27

重ねがけできん何かがあるらしい

2023/04/01(土) 18:26:02.72

ja.wikipedia.org/wiki/ドラゴンボールの技一覧

2023/04/01(土) 18:26:07.76

映画の時はちょいちょいやってるらしい

2023/04/01(土) 18:27:27.53

1.2倍以上使うと次の日筋肉痛になるからな

2023/04/01(土) 18:28:01.80

元気玉も超サイヤ人の状態だと使えないんだよね？

2023/04/01(土) 18:28:18.71

界王拳は緻密な精神コントロールがいるから、超サイヤ人の興奮状態では使用できないとかいう理屈だったような
超ではどんな理屈で使ってるか知らんけど

2023/04/01(土) 18:28:37.47

ブルー界王拳があるじゃろ

2023/04/01(土) 18:28:40.21

https://dic.pixiv.net/a/%E8%B6%85%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%A4%E4%BA%BA%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E7%95%8C%E7%8E%8B%E6%8B%B3

2023/04/01(土) 18:28:42.54

https://i.imgur.com/13yvN9l.jpg

2023/04/01(土) 18:28:50.19

>>1
８００倍な
界王２０倍×超サイヤ４０倍
素悟空５００万×８００

2023/04/01(土) 18:29:18.38

>>22
系統が違うとかかな

2023/04/01(土) 18:29:33.52

映画で使ってる

2023/04/01(土) 18:29:49.14

天津飯はカメハメ波無効
カリン様はセンズクラスの薬を作れる
ピッコロ(魔族)に殺されたらあの世に行けない

2023/04/01(土) 18:30:02.94

なーんか公式で使えない理由があったはずだけど
アニメで勝手にスーパーサイヤ人で界王拳を使っちゃって
そこから有耶無耶になった

2023/04/01(土) 18:31:14.49

https://i.imgur.com/pU95UeO.jpg

2023/04/01(土) 18:31:37.42

>>26
超サイヤ人状態で元気玉練られるかは不明
練った元気玉をぶつける事はできる

2023/04/01(土) 18:32:10.13

界王拳は超サイヤ人に比べて身体への負荷が大きいから体力を温存したい時は重ねがけはしないって言ってたような気がする

2023/04/01(土) 18:32:11.89

スーパーサイヤ人が界王拳の上位互換だから

2023/04/01(土) 18:33:05.96

>>31
鳥山明はゆで理論者だったのか

2023/04/01(土) 18:33:18.64

今は使ってる定期
使えなかった理由としては身体に負担がデカすぎるから出来なかったって悟空が言ってたよ

2023/04/01(土) 18:33:50.89

>>37
超サイヤ人になると悪の心が僅かに芽生えるから界王拳はおろか元気玉は使えない、筋斗雲に乗れないとかそんな設定があった気がする

2023/04/01(土) 18:34:18.34

アニオリで確か使ってるがノーカンだろうは
基本使わなかった理由は超で説明されてたけど
元々界王拳は肉体への負荷がデカいから超状態でやると気のコントロールが効かず危険だからだとか

2023/04/01(土) 18:34:38.94

>>42
そんな設定あったかもしれないけど、魔人ブウ戦でやっちゃってるんだから仕方ない

2023/04/01(土) 18:34:57.16

ブルーとかアルティメットという訳分からん設定におじさんついていけないよ

2023/04/01(土) 18:35:45.76

使えない設定だろ
ブウへの元気玉ですらインチキ臭かったのに

2023/04/01(土) 18:38:25.44

>>45
身勝手の極意と我儘の極意ってのも登場したよ

2023/04/01(土) 18:39:57.72

使ってるのがデフォになってると思っていたよ

2023/04/01(土) 18:40:40.91

スカウターが全て悪い
戦闘力を数値化するとこうなる

2023/04/01(土) 18:41:10.37

超でーいうけど、アニオリのZでやってるけどな

2023/04/01(土) 18:41:24.25

マンガなんだから敵よりほんのちょっと強い状態で苦しみながら勝たないとお前らすぐ叩くでしょ

2023/04/01(土) 18:41:27.58

元気玉は純粋な曇りのない心でないと撃てない。スーパーサイヤ人は怒りとか負の力の傾向の姿なので撃てない、とかだったと思うけど
界王拳はセルが使ってたような…元気玉もできるとか言ってた気もする

2023/04/01(土) 18:42:49.02

気の精密なコントロールが超サイヤ人の精神状態では難しい

2023/04/01(土) 18:44:03.27

>>44
作れなくて超状態で押すことは出来るんだろ

2023/04/01(土) 18:44:34.54

>>36
天使ってなんだよ……

2023/04/01(土) 18:45:22.53

お前らだってメシ食いながら（食欲発揮しながら）、オナニー（性欲発揮）はできないだろ

2023/04/01(土) 18:45:50.21

身勝手の極意ってどこから着想を得たの？

2023/04/01(土) 18:45:54.66

>>55
そうさ僕たちは天使だった

2023/04/01(土) 18:46:22.75

鳥山が忘れてた
超サイヤ人と界王拳の重ね掛けは負担が大きいからやれなかった
アニメでは使ったけど

2023/04/01(土) 18:46:23.92

>>57
テニスの王子様の無我の境地

2023/04/01(土) 18:47:15.51

超サイヤ人化と同じ技術が使われていると思ったけどＧＴや超で超状態で界王拳使ったそうだな

2023/04/01(土) 18:47:33.22

オーバークロックの重ね掛けで熱暴走するから

2023/04/01(土) 18:48:48.85

常に使ってる状態だからわざわざ発動いらなかったとかそんなん

2023/04/01(土) 18:48:56.09

使ってるぞ

2023/04/01(土) 18:49:02.83

>>54
でも最初のベジータ戦で御飯に向かって行った元気玉を善の心を持ってれば跳ね返せるって言ってたから
悪の心だったら作成した後の後押しや軌道変更もできないと思うんだよな

2023/04/01(土) 18:49:19.55

ヤムチャが「界王拳使えば余裕じゃん」って言ってたじゃん

2023/04/01(土) 18:49:21.56

元気玉はクリリンが超状態では使えないと映画版で解説してたけどそんなことないらしい

2023/04/01(土) 18:49:35.55

身勝手の極意中に界王拳使えば勝てるんじゃね

2023/04/01(土) 18:49:38.70

>>54
元気玉を練れないクリリンや悟飯が悟空からもらって触ることはできたからそれと同じ原理という解釈はできるな

2023/04/01(土) 18:49:48.78

確か使ってたよ

2023/04/01(土) 18:50:20.22

金色のオーラの方が優先されそうだから使っててもわからん

2023/04/01(土) 18:51:05.82

界王拳がリスクあるんだからそら使わんよ

**ウソです** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-SgL+) · 2023/04/01(土) 18:51:12.75

そりゃノーリスクで20倍30倍強くなれる訳無いからな
30倍強くなるって下手したら俺がボブサップに勝てる可能性すらあるからな

2023/04/01(土) 18:51:16.67

ブルー界王拳な
糞みてえな吉井和哉の歌が唯一かっこよく聞こえる貴重なシーン

2023/04/01(土) 18:51:41.23

フリーザ戦での超サイヤ人化は50倍相当ってどっか書いてあった

2023/04/01(土) 18:52:15.52

気のコスパが悪くて実用できてなかった
超ではゴッド化によってそれが改善したので使えるようになった

2023/04/01(土) 18:52:44.35

かたくなに超を拒むくせにDBは語りたがるジジモメンの魅力

2023/04/01(土) 18:52:59.70

スーパーの割引券が５０円引き券と同時に使えないようなもん

2023/04/01(土) 18:53:33.86

ナッパを瞬殺するときが頂点だった技

2023/04/01(土) 18:53:55.24

>>60
仏教的なものかね

2023/04/01(土) 18:56:51.08

スーパー界王拳な
負担かかりすぎるから死んでる時以外使いたくないんじゃね

2023/04/01(土) 18:58:44.79

>>61
超では使った後に気のコントロールが出来なくなる副作用が出て
あまり使わないほうが良いってなった
そのあとザマスのときに一瞬使ったな

2023/04/01(土) 18:58:53.56

>>68
そんな身勝手な…

2023/04/01(土) 18:59:55.77

それより元気玉とかいう便利技を悟空以外誰も使わないのがわからんわ

2023/04/01(土) 19:00:17.89

心を平穏に保たないと界王拳は出来ないんじゃなかったか

2023/04/01(土) 19:02:14.48

サイヤ人ゴッドていうのは変身じゃなくてパッシブスキルな
神の気は感じる事が出来ないっていうのは気のコントロールを極めて外に漏れる無駄な気が無いから

2023/04/01(土) 19:02:36.25

むしろ界王拳ない悟空なんてクソ雑魚よ

2023/04/01(土) 19:04:06.74

超で使ってるやつは偽物
本物の界王拳はSEが違う

2023/04/01(土) 19:04:08.32

>>84
善人しか使えんぞ

2023/04/01(土) 19:04:22.86

結局どんだけ修行しても覚醒ご飯に勝てない事実

2023/04/01(土) 19:04:32.92

ブルー界王拳２０倍とか頭悪いことやらない方がいいよ
戦闘力がわけわからなくなる

2023/04/01(土) 19:04:35.32

先月中旬にABEMAでドラゴンボールシリーズ終わったがまた今月から再配信始まる
金田一少年の事件簿や聖闘士星矢も帰ってくる
キン肉マンは先週終わった

2023/04/01(土) 19:05:14.96

界王拳もねーのに追いついてきたベジータとか悟飯にビビるな

2023/04/01(土) 19:06:47.96

○倍設定は戦闘力の概念をぶっ壊したよな
終盤の素の戦闘力どうなってんだよってなる

2023/04/01(土) 19:07:07.55

悟空って露骨に舐めプしたりして善人とは程遠い

他の奴が界王拳の存在知ったあと習わないのが謎

2023/04/01(土) 19:09:07.03

>>1
氷川きよしにkiinaになってから氷川きよしを重ね掛けしろって言ってるぐらい精神や気のコントロールが難しくて無理だろ

2023/04/01(土) 19:09:19.18

クリリンは筋斗雲乗れなかったけど元気玉使えるんだよな
悟り飯は筋斗雲乗れて元気玉跳ね返せる
亀仙人は若い頃筋斗雲乗れたけどジジイになったら乗れなくなった

2023/04/01(土) 19:10:17.04

>>16
スーパーサイヤ人がすでに体に無理させてるのに無理な界王拳つかや死ぬで

と言われてた

2023/04/01(土) 19:11:00.71

ほんとは超サイヤ人は反動のない50倍界王拳クラスの強化だったのが、編集が計算ミスって1500倍くらいにしちゃったってまじ？

2023/04/01(土) 19:13:04.69

スーパーサイヤ人はかめはめ派しか使えないってちゃんと理由言ってただろ

2023/04/01(土) 19:13:14.79

ろうがふうふうけんってまともに技出したことってあったっけ?

2023/04/01(土) 19:13:16.34

>>99
いや、それスリーとかだろ1は三百万の基本値から五十倍だぞ

2023/04/01(土) 19:13:56.54

>>95
悟空はバトルマニアだから相手の力を全部引き出して戦いたいだけなんや

2023/04/01(土) 19:15:26.14

ボッキしてる時にさらに精力剤使ったらどうなるか分かるだろ？そういう事だよ

2023/04/01(土) 19:16:45.81

>>65
鳥山がそこまで考えてる訳ないだろ

2023/04/01(土) 19:17:56.71

>>101
最初に出してる
https://imgur.com/nquALPj.jpg

2023/04/01(土) 19:17:57.27

いろいろツッコミどころ多いのは
鳥山が細かい設定をちゃんと考えてないってだけだよ

2023/04/01(土) 19:20:27.36

>>99
今の悟空が既に１０倍悟空なんじゃ発言でミスったっぽいな

2023/04/01(土) 19:27:54.36

ビーストとブラックフリーザどっちが強いんだよ　フリーザがばいきんまんみたくなってるが

佐藤 ◆XZhMW0FXEc (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-IkG/) · 2023/04/01(土) 19:29:43.62

太陽拳は使う前に天津飯に「借りるぞ」と宣言してから使う

2023/04/01(土) 19:36:21.02

界王拳が赤いオーラなのはアニメが先？
原作でもあったっけ

2023/04/01(土) 19:55:50.98

>>94
途中の映画クウラあたりでクウラ素が3億とかだった気が

2023/04/01(土) 19:58:34.98

もう常時界王拳みたいなもんじゃないの

2023/04/01(土) 19:59:22.36

ＧＴで使ってただろ

2023/04/01(土) 20:00:14.49

DIOもスタンド使いながら目からビーム出せば良かったのに

2023/04/01(土) 20:01:06.76

超重要アイテムなのに常に最近は作ってないから在庫切れの仙豆の方が不思議だろ

2023/04/01(土) 20:01:19.94

身勝手の極意ベジット界王拳30倍

2023/04/01(土) 20:01:39.50

スーパーサイヤ人になれば100万くらいの戦闘力が1億になるんだぞノーリスクで
界王拳とかいうオワコンを使う理由がない

2023/04/01(土) 20:02:17.56

鳥山「界王拳…？」

2023/04/01(土) 20:03:15.88

>>118
老界王神が体に負担かかるとかいってたろ

2023/04/01(土) 20:04:10.69

>>118
ノーリスクでは無いよ
体の負担が大きいという設定があったはず

2023/04/01(土) 20:04:20.57

>>95
それはお前の価値観での善人だろ

2023/04/01(土) 20:06:17.25

そんな倍化するとかインフレしすぎだろ
MMORPGだったら即日ナーフ巻き戻し無期延期でなかったことになるもありうる

2023/04/01(土) 20:08:27.40

身勝手の極意使いながら界王拳使った時なんか身体ぶっ壊れて死にかけてただろたしか
負担がでかそう

2023/04/01(土) 20:08:56.08

>>42
それならスーパーサイヤ人2なら使えそうだな

2023/04/01(土) 20:09:42.34

界王拳で上げられる戦闘力の上限があるから

2023/04/01(土) 20:10:34.95

界王様がネトウヨ落ちして使いたくなかった

2023/04/01(土) 20:13:24.19

自民党「オラに現金をわけてくれー！」

2023/04/01(土) 20:16:29.56

>>120
>>121
スーパーサイヤ人の状態で日常生活送れるのに？

2023/04/01(土) 20:23:48.81

いや、使ってるだろ。

2023/04/01(土) 20:28:29.61

もう常に使ってるセリフがあった

2023/04/01(土) 20:29:08.96

アメバでタツノコプロのアニメやってくんないかな～

逆転イッパツマン通して見たい。

2023/04/01(土) 20:29:43.26

エフェクトは界王拳が一番好き

2023/04/01(土) 20:30:44.35

今タッチやってるな。
南がウザいんだよなー。

2023/04/01(土) 20:32:24.06

ターレス戦の界王拳いいよね

2023/04/01(土) 20:35:39.37

ほんとニワカがスレ立てとか勘弁してちょー

2023/04/01(土) 20:58:11.25

超の話はするなっつってんだろ

2023/04/01(土) 21:00:54.64

元の戦闘力が100万だとして
10倍界王拳の後にスーパーサイヤ人になるのと
スーパーサイヤ人になった後に10倍界王拳使うならどちらが強いでしょうか？

2023/04/01(土) 21:03:21.46

>>129
ノーリスクではないだろ

2023/04/01(土) 21:21:44.98

超で使っただろ

2023/04/01(土) 21:30:43.22

>>42
セルゲーム前の修行で悟空と悟飯は邪悪な気と興奮状態を無くす修行したんじゃねーの？？

2023/04/01(土) 21:32:44.50

あまり無理すると尿もれが酷くなるらしい

2023/04/01(土) 21:48:27.22

>>36
ベジータが破壊神とかそんなんじゃないの

2023/04/01(土) 21:52:04.48

ブルー界王拳は破壊神ビルスをビビらせてたからな

2023/04/01(土) 22:09:18.44

超はノーカン

2023/04/01(土) 22:50:49.50

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1484234752752300037/pu/vid/606x1080/2Y-CgeZHGnT92sVB.mp4

2023/04/01(土) 23:03:48.04

界王拳自体が実力以上の力を無理矢理ブーストしてるのに、スーパーサイヤ人とかいう血の力で無理矢理潜在能力引き出して戦うのと組み合わせても出涸らしを無理矢理絞り尽くすだけで何倍も力が発揮できるはずない。
設定的に考えれば当たり前

2023/04/01(土) 23:31:30.18

>>147
界王拳の限界の先が超サイヤ人でいいだろ

2023/04/01(土) 23:41:30.49

>>141
修行の後でもスーパーサイヤ人2になったら人格変わるレベルでキレた結果親父死んだからな

2023/04/01(土) 23:58:19.36

>>118
心臓病があったろｗ

2023/04/02(日) 00:40:19.72

界王拳→キノコ食ったマリオ
SSJ→スターマリオ

こういうことだぞ

2023/04/02(日) 00:51:06.43

界王拳はパワーの前借りをする見当違いの技ってウィスに言われてたな

2023/04/02(日) 01:00:36.54

たし🦀

2023/04/02(日) 01:23:22.10

超サイヤ人ゴッドよりブルーとかいうわけわからない方が強いのは何でなの？
ゴッド、いわゆる神なのに

2023/04/02(日) 01:29:12.08

https://youtu.be/BFDIJ-6vV6E

2023/04/02(日) 01:35:12.14

GTはスーパー4になってから界王拳使いだした
3までと違って4は割と正統進化の形だから可能だったと解釈したが

2023/04/02(日) 02:44:48.29

>>77
ケンモメンはなんだかんだでドラゴンボール大好きだからなｗ

2023/04/02(日) 09:00:00.49

>>156
使ったっけ？
10べぇかめはめ波のこと？

しかし超4ってあれが伝説の超サイヤ人って扱いなのになんで超4って名前にしたんだろうな

2023/04/02(日) 11:49:14.86

>>154
ゴッド状態で超サイヤ人になったのがブルーだろ