【悲報】社会学者「1970年代生まれの『オタク第2世代』は害悪です。彼らは年下のオタクを攻撃し、政治を銀英伝とパトレイバーで語る」 [839150984]
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■オタク第2世代のどうしようもないキツさ
庵野秀明や岡田斗司夫に代表されるオタク第1世代が、
物知りオモシロ人間ではなく嘘吐きパワハラ人間だったことは既に衆目にさらされたが、
最近ではオタク第2世代もだいぶキツくなってきたように感じる。
オタク第2世代は1970年代生まれとされる。現在はアラウンド50歳となる計算である。
ガンダム、ジャンプアニメ、アニメ雑誌、ファミコン、ロリコンブーム…
オタク文化が形成されていった80年代に多感な10代を過ごし、
学生時代にはオタクバッシングに晒されつつパソコン通信〜インターネット黎明期を体験した。
オタク第1世代がオタクバッシングを引き起こしたことを反面教師にしたのか、
彼らは「自分は老害にはなりなくない」「私たちは新しい社会常識を受け入れられる」と思っていて、
最近ではポリコレなどに過剰適応して年下のオタクを攻撃している。
Twitterで論客をやっているようなリベラルをこじらせたオッサンはだいたいオタク第2世代ではないかと思う。
彼らが語る政治論のソースは銀英伝とパトレイバーである。
そして相変わらず「一見すると物知りそうだけど単に断言口調でデマを流しているだけの人」に弱い。
オタク第1世代を批判しつつも、どうしようもなくオタク第1世代的なものに憧れているのだ。
結果として、デマによわよわのくせに正義感で暴走する老害になってしまっている。
これからさらに10年後20年後、彼らが本当に老人となったときにどうなるか、想像するだに恐ろしい。
なお80年代生まれのオタク第3世代はエヴァと就職氷河期で精神をやられた弱者男性だらけで、
90年代生まれのオタク第4世代は深夜アニメとまとめサイトで育った嫌韓ネトウヨ世代なので、
オタクの未来は地獄である。
真のデジタルネイティブである2000年代生まれオタク第5世代に期待しよう。
https://anond.hatelabo.jp/20230407234853
どうすんのこれ…
何も言い返せんかったわ…
富野をやたらと持ち上げてるのもこの世代だよな 社会学者ってこんな妄想に基づいた駄文書いて許されるから羨ましいわ シン・ゴジラ（2016）
映画そのものは、ツッコミを入れながら半笑いで観る二流の怪獣映画としては郡を抜いていると思います。
会議ばかりでテンポが悪いので、欧米に持っていく時には30分ぐらいバッサリ切ると90分のホラー映画の尺になってちょうど良いかと。
特に主人公たち対策チームのシーンが要りません。キャラが立っていないのに、立てようとするカットが多すぎです。
オタク族と一括りにしてモブにしてしまった方がスッキリしていいんじゃないかと思います。
一般の方は、なんで早口で喋るアニメキャラみたいなのばかりなのがリアルだと熱狂的に言われてるのか分からないでしょう。
あの暗記した台詞をそらんじてるかのような、焦り以外の感情の見られない早口、そして会議室でのPCを覗き込みながらのメンバーの会話、
あれはオタクのコミュニティでのリアルなのです。
つまり、この映画の「日本のために立ち上がる、若くはないけれども老てはいない人間」パートは、コミケ後の打ち上げや、路上での立ち話、
ファミレスなどでよく見られる光景の再現で、それゆえにそういう年頃のオタク・かつてのオタクたちの自尊心や劣等感をくすぐるのです。
つまりこの映画は、世間から石つぶてを投げられてきた記憶に苛まれる中年オタクの「ありのままの私」の肯定なんですね。
物語の進行や設定を説明しているだけの台詞の応酬を「情報量が多い」と持ち上げて、考察だの補完だのをしだすのも、それが出来る「頭の良い
自分」を確認して自信を持つためだし、人間ドラマを過剰に嫌悪し嘲笑するのも、それがない自分に自信がなくなり不安になるからです。
だから、この程度の怪獣映画で国家の大事やら日本映画の破壊やらを語ったり叫んだりしてしまう。
国家の大事については、語りたい人は何をネタにしてでもこじつけて語るのでしょうがないですが、映画については完全に時代遅れの認識です。
今も富野や押井、ガンダムやパトレイバー映画の時代に生きている。この映画と一緒ですね。
社会システムとか理屈っぽいなんか凄そうな事を描いている風の作品が偉い＝アニメすごい＝オタクである自分すごい、と言う価値判断が絶対
だった頃で頭の中が止まってしまい、それ以上に進歩していない。
だからこそ、その古臭い価値基準をスクラップしないでビルドしているこの作品は中年オタクにウケるんです。
もっとも日本の中年オタク、50代・40代は数が多いので、的確に射抜けばリピートしてくれて儲かるのですから、商業的にはそれもありでしょう。
しかし彼らがリアルな今の社会を認識できているとは、とても思えません
年寄りオタク「最近のオタクはけしからん！若者に人気の作品を叩くぞ！」
こうなったら終わりだよ 珍ゴジラとか見て「う～ん…リアルな政治劇だねぇ」()とか言って感心してるアホウもこの年代だろ >>1
2000年生まれのオタクはSNSとひろゆき信者で地獄なわけか・・・ なろう系大好き世代の方がヤバいと思う
あいつらは現実を生きようとしてない だいたい合ってるけどこの世代はむしろネトウヨのボリューム層だろ
ガンダムなら0083が好きな人たち >最近ではポリコレなどに過剰適応して年下のオタクを攻撃している。
>Twitterで論客をやっているようなリベラルをこじらせたオッサンはだいたいオタク第2世代ではないかと思う。
>彼らが語る政治論のソースは銀英伝とパトレイバーである。
そうかなあ
銀英伝とパトレイバー引用して政治を語るようなやつはだいたい反ポリコレに染まってるんじゃないの これはマジでそう
若者のフリして高齢者叩きしてるけどこいつらこそがこれから一番金食うからな
本丸はこいつら >>14
仕方ないだろ
ダウンタウンと稲中とミスチル大好きみたいな世代はフツーに存在する糞だしな >>1
下の世代叩きはあまりしたくないがオタク第5世代はあんまり良くない……
それと弱者男性世代は氷河期世代とゆとり世代だからこの2つのオタク世代の特徴って実はかなり被ってるよ 俺はギリ1960年台だけど初代ガンダムを武器にしてるわ 我々は“明日のジョー”であると。
とか檄文にして
北朝鮮に飛んでった世代よりはマシだろ パトレイバー漫画しか知らないから政治を語るのはよくわからない >>23
ネトウヨを憂国騎士団に例える層は嫌儲にとても多かったけど そしてZ世代はなろうとルフィの影響受けた大強盗時代
全部クソなんだから世代間叩きはもうやめるんだ！ >>23
オタク自体ポリコレアンチ、反フェミ、反リベラルばっかだしな ソースとは逆に銀英伝はむしろネトウヨほど引き合いに出してる気がするんだが
パトレイバーが左派オタクに人気なのは同意 まったく近頃の若いもんは・・・ってリアルに言ってるよなみんな デカい政治事件が起きてスレが乱立する様な時って必ず銀英伝が～って言い出す馬鹿が出てきて大量の同調者が次々わいてくる
あの単純さと幼稚さは笑う気にもなれん >>38
Z世代叩きにイライラしてしまったんだろな オタク第一世代という奴より第二世代や第三世代の方が色々凄いと思うけどなクリエイター >>39
押井じゃなくてゆうきまさみの原作の方な
押井オタクとかほぼ見かけないわ 分断社会日本へようこそ
クソメガネ「皆さんにちょっと殺し合いしてもらいます」
〃´⌒ヽ
__,,,,,,＿ ﾒ／_´⌒ヽ
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 ヽ
/ ﾘ i }
,ｉ _,-=‐'`―'=ｰ､;!
i リ ｰｰ' ､ｰ‐'i |
| ﾘ゜ /// (. .〉//} ! ねんがんのサムライトルーパーBDBOXをてにいれたましたわ
| ii! | ｰ＝-' ! |
| ヽ､_ ￣,／ j
li （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
li /l, l└ ﾀl」／l´ `l
ﾘヽ/ l l__ .／ |___＿＿＿___|
,/ L__[]っ ／ ／ >>42
トルコが公的集会と議会を停止した時は笑ったけどな
銀英伝で見たやつだってｗ 10年区切りだと微妙にズレるんだよ
80年代を10代で過ごしたのは70年代前半生まれだし、70年代後半生まれはエヴァど真ん中世代 90年代生まれがネトウヨ世代は間違いだろ
ネトウヨはもっと上 >>33
逆にそれ嫌儲でしか見ないけどな
パトレイバーに関してはP2見て平和ボケだのリアルだの9条のせいで反撃できないとか言ってるのはネトウヨだしな 第２世代は幼女キャラのピンナップがついたアニメ雑誌に大喜びで群がったロリコンブーム世代でしょ
一方で昭和時代の狂った男尊女卑教育も受けてるから、リベラルところか反社会ミソジニーオタクの元祖なんじゃね 小林よしのりのゴーマニズム宣言に影響受けたネトウヨもこの世代には多いだろ >>53
俺もそう思う
「ネット右派の歴史社会学」って本が取り扱ってるのも90年代のネット言論だしな
あの年代を無視してネトウヨ論をぶち上げるのは厳しい 銀英伝とパトレイバーと小林よしのりで語るバカはTwitter見てると山のようにいる オレ世代だと攻殻機動隊SACのセリフだけ
最近はめっきりだけど、たまに見かけるといたたまれない気持ちになる 断定口調が耐えられないのは在日や自閉症が多い
日本語はムードやモダリティを省略するんだけど
在日や自閉症は理解できないんだよね >>68
まーた差別をしてしまったか
最近は差別と罵倒を得意とするのはリベラルだが、お前も相変わらずだな
在日とか未だに言ってるし >>56
>>10
>社会システムとか理屈っぽいなんか凄そうな事を描いている風の作品が偉い＝アニメすごい＝オタクである自分すごい >>53
戦争論が97年くらいだっけ
その数年後に嫌韓論だからやはり80〜85年あたりだろうな >>63
その本興味あるけど良かったらざっくり概要教えて欲しい
それ次第でKindleあるなら買って読む 何か深い事を言ってるようで取り留めて大した事を言ってない深掘りするとただの幼稚なおじさん
アニメのセリフを引用するだけの気の毒な人達 >>1
wikiに自分のこうあって欲しいという主観を織り交ぜた作文ですね☆ >>70
区別は差別だからね
社会学は構造主義を扱う以上、避けられないんだよ それオタク関係なく昔からある
ただの「最近の若者は…」現象では？ >>1
＞彼らが語る政治論のソースは銀英伝とパトレイバーである。
どう見ても第一世代か第０世代だわ
バカすぎる 天津の向くらいの世代か
確かに見下すやつ多い印象だなあ 今のオタクは迷惑youtuberに憧れてるやん
もうおわりだよ そんな事しないけど
アルスラーン戦記に例えるなら血筋のいい暴君より何処の馬の骨かわらからん徳が高いガキが国のトップやったほうがましだよ 今のオタクを叩くときに、「上世代のオタクは物知りでまともだった」とか昔のオタクを美化したがる人がたまにいるよな
そんな訳ないのに >>28
これ本当に理解できない事象なんだけど
自己破壊とか起こさないのかね リベラル？ポリコレ？
インセル暇アノン・ネトウヨだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>77
在日や自閉症とか言ってるのが直球の差別なんだよな 単に年寄りになって頑固で狭量になるだけだろ
オタクに限らんよ >>84
平均としてみると教養レベルが段違いってのはある
昔は教養が低い人が高い人に合わせてた
今は低い人に配慮するのが強いられてる 黎明期のオタクバッシングってそんなに激しかったのか オタク第2世代と同期だけど「おたく」が世間に広まった時期だったので逆風が強かったな。
今でいうとSNSが普及したにつれ「撮り鉄」の危険性が動画で広まったのに近い。 なろうオタクは第3世代オタクか？
ドラクエ知識でヨーロッパ世界を描き、チート能力で無双してハーレムを築く
氷河期を経験して妄想が誇大化してしまった哀しき世代 パトレイバー銀英伝云々っていうかオタクって総じて政治に限らず俺分かってる感出してくるな
フィクションで吐かれた台詞を真理かのように盲信してて痛い ネトウヨってなんで自分のこと
魔術師
ヤン・ウェンリーだと思ってんの？
どう見ても
憂国騎士団じゃん？ >>87
うむ
差別は悪いものって認識を持ってる差別主義者
いわゆるポスト構造主義も多い パトレイバーはともかく銀英伝は政治を例えるのにかなり相応しいだろう？
何だ？もしかして銀英伝で政治を語られると都合が悪いのか？
地球教とか >>89
庵野はその頃の作風を引きずってるな
新ライダーでもパロディとかオマージュとか気付けない教養の無い大衆に批判されてる 嫌儲のスレでもみたな
なんだっけな、戦争でもっとも恥じるべきは軍師気取ってるネトウヨみたいな台詞があるんだよな >>93
Twitterによくいる漫画の1コマ貼って論破しました感出してるオタクくっそキモいわ 嫌儲にも銀英伝やジョジョのネタが万人に通じると本気で思ってレスしてるやついるよな…あれなに？ >>90
第1世代はメルモちゃんや火の鳥ヤマト編に開発された世代でナディアを作って性欲を満たすか宮崎勤になるしかなかったんだよきっと 第一から第四世代の全世代が駄目ならこれはもうオタクという生き方が
人間にあってないかもしくはまだ社会構造がそれに追いついていないということだよね
そろそろオタクという生き方の不可能性について社会全体で語り始めるべき時期だと
思うけどメディアはそれどころかオタ活とか推し活とか金のために喧伝する始末で
被害はますます拡大されるわな アニメ以外の知識や教養が何もないからアニメで語ることしかできないんだよ 銀河英雄伝説やパトレイバーは氷河期世代より一つ上の世代だろ
氷河期世代はエヴァンゲリオン前後だ >>74
題名の通り黎明期のネット右翼史みたいな本だよ
そのぶん最近のネトウヨの分析は手薄
それなりに高価だしAmazonで試し読みしてから検討すべきだと思う >>102
いるけど
別に控えてくれとも思わないよ
セリフ自体に罪はないし知らない側からすれば少しは勉強になる
その世代の人たちの頭の程度まで何となく把握するのに役立ってる
どんどんやれ ７８年生まれだけどパトレイバレーや銀河とか見たことないわ なんか、こういうプロパガンダが出てくると、マジで戦争始まる気がしてきたな >>97
孤独で一番つらいのは、自分が仲間だと思ってる
仲間だと思いたい連中が盛り上がってて
その話題についてけない時に感じる疎外感なんだよな
共感でしか物事をはかれない人は同じ経験をしたときに
同じ感情を感じれない事を許容できない
解釈違いで刃傷沙汰になるのはこのせい >>96
政治を語るならフィクションになぞらえるんじゃなくて
過去や他国の現実の歴史を持ち出して語るべきということじゃね オタク第一世代は戦争を身近に経験した世代だから戦争の悲惨さを描いてきたけど
第二世代以降は「戦争はメカとかいっぱい出てくるカッコいいもの」として捉えてる感がある >>108
フジデモはリアルタイム世代だが
エンコリはリアルタイムじゃない
分析と言っても社会学者の精度はすこぶる低いと感じるものが多いし本当にサラッと本の主張だけでも上げてくれ
それ次第で買う オタク第一世代とか戦争対して身近じゃないでしょ（笑） 戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代る。
そして最高意思決定の場では、現実なるものはしばしば存在しない。
戦争に負けている時は特にそうだ
まさかリアルタイムで見せられるとはな…
https://i.imgur.com/8Egyyh8.jpg 絶対に今の俺たちの方が昔のオタクより余程戦争が身近だと思ってるよ 庵野秀明が作品の中にレヴィ=ストロースの「悲しき熱帯」か何かを出してきたのだっけ？ ケンモメンってこんなおっさん世代なのか
まさか50代が主流とかやめてくれよ この年代に多いのがオタク嫌いのオタク
自分もオタクだけどオタクを叩く パトレイバーって名前だけ聞いたことあるけど内容全然知らんな。。
そんなもんで政治語ってる界隈があるんか？？ 普段ネトウヨの国籍透視をバカにしてるであろう連中が、姿も性別も年齢も見えない相手を文字通り透視して自分の気に入らないカテゴリーに嵌め込んで毎日のようにギャーギャー喚いてる。ほんと知能が低いな だいたい「戦争論」を象徴的に持ち出すのも薄っぺらい
あれを当時喜んで読んでた奴は陰キャラより陽キャラがメインだった
風潮に違和感を感じている奴は結構居たからな 銀英伝で語るのは正しいだろ
むしろ、ヨブトリューニヒトがガチで安倍晋三と同じでカルト宗教と手を組み、国メチャクチャにしてるし予言レベルじゃん
日本人もトリューニヒトに乗せられた自由惑星同盟の市民と同じで安倍晋三を支持してきて現在
政治はそれを軽んじるものに必ず復讐するってのは名言で、無条件に自民党マンセーとやってきた日本人のツケ
日本人は自分達が社会の運営に関わっている自覚が無さすぎる どの世界にもオタクは居るし、同時に多少詳しいだけの語りたがりも居るのに
サブカルチャーの範囲、しかも学者の目に見える範囲でオタクを語るのが謎
大局的に語ると自分も後者に該当すると無意識の内に感じて
あえて自分は当てはまらない範囲に限定して語ってるように見える
そういう人多いよね >>118
それ言ったら戦後のコンテンツで商業じゃないものあるのかと 「機動警察パトレイバー2 the Movie」の政治哲学的考察 連載① ...
2019/07/20 — パトレイバーの世界観を使って、自身の政治思想を見事に描いてしまった。これはそんな作品。 押井守という人のある部分は、この作品にすべて体現されて ...
2019/09/18 — 「機動警察パトレイバー2 the Movie」の政治哲学的考察 連載② ～「戦後」を終わらせる為の、たったひとつの冴えたやりかた～ ・ 2つの虚構の戦後史 ・ 2つの ...
『機動警察パトレイバー2』が示した「平和という言葉がウソつき ...
2021/03/02 — なお、ここでいう現実主義は、国際政治のそれではなく、「現実を最重視する態度。理想を追うことなく、現実の事態に即して事を処理しようとする立場。
でてきた。。 >>110
当時はオタクビデオアニメ（OVA）が主流だしね
自分から手に取らないと見れない >>117
ﾜｯﾁｮｲをご覧の通りいま出先だから引用するのは厳しいな
お役に立てなくてすまんね ネトウヨの目に憂国騎士団はどう見えたのかいつも気になる 第一世代ってオタク族だろ
あんなの尊敬したことねぇわ
バカじゃねぇの？ 銀英伝オタの面白いところは作品は完全アンチネトウヨなのに崇拝者はネトウヨだらけなところ ムダに小難しい言葉が好きで、実際には無意味なのにそういう言葉を使われるとコロっとだまされる人が多い気がする
ユニバーサルメルカトル図法とか 松本零士
新谷かおる
ゆうきまさみ
一見繋がりないようにみえて背景知るとDNAってあるんだなあとちょっと感じた
メカ愛とかポエム
この後に続くのは誰? 俺はアニメ全然見ないんやけど、姉がハマってた少女革命ウテナだけはリビングで最終話まで見た
あれは今思えばすごいアニメだった 学者とかオタクの頂点みたいなもんなのに、
大抵はオタク嫌いなんだよね この世代は絶対にもう覆せない数という圧倒的なアドバンテージがあるから嫌でも主流になってゆく >>140
頭おかしいヤツ多いからな ネトウヨの語る銀英伝はw
安倍晋三がヤンウェンリーとか言い出すのw 読解力や論理力が小学生で止まってる。 むしろ保守なら、ネトウヨはラインハルトを推すべきなんだよなぁ
ヤンは軍人であって政治家じゃないし、政治家はトリューニヒトでこいつが安倍晋三なのになw
地球教と言うカルトと手を組み、最後は市場により銃殺と言う完全に同じ人生w トリューニヒト=安倍晋三
地球教=統一教会
憂国騎士団=ネトウヨ、ネトサポ
ロイエンタール=山上
こういうのも銀英伝で政治を語るって範疇に入ってるんか？ >>148
はい、普通の人たちと社会性を築けない障害者です我々は >>149
教養のある人間からしたら薄いし寒いからな
とっくに語りつくされたテーマをほじくり返してキャッキャしてるおっさんら見たらキッショイなあとしか思わんやろ >>1
>そして相変わらず「一見すると物知りそうだけど単に断言口調でデマを流しているだけの人」に弱い。
>オタク第1世代を批判しつつも、どうしようもなくオタク第1世代的なものに憧れているのだ。
これ特定のあの人の事言ってるだろ
それでも騙される方が悪いってスタンスだな シン・ゴジラとか社会システムとか高尚な感じがしてすごい！とか思ってる奴いんの？
どう見ても異常な早口でリアリティが阻害されまくってて実写だからなんだこの大根学芸会は…としかならんから設定以前に最低限のリアリティすら放棄してる時点で採点すらせんとおもうのだがな
オタクの悪い側面はなんだかんだ社会の日陰者のクズの独善野郎の癖に権威主義的なとことかじゃないの？
反社とまでは言わなくてもお日様の下で見られたら言い訳が出来ないほどのヤバイ趣味嗜好でも、どうしようもなく好きだから世間様に迷惑かけない程度に日に当たらない世界でヒッソリシコってるってのが本来だろうに今じゃ俺を見てぇ！って感じの気持ち悪いの増えすぎだからな 銀英伝は今観ると現実がフィクションに追いついて来てしまったという印象
ちょっと笑えないレベル 岡田斗司夫はイマイチ好きになれんけど安易にアンチポリコレになびいてないのは流石だなと思った パト２面白いけど今や押井守なんて誰も見てないし忘れられていくんだろうな >>157
80年代もだぞ
自民党は何もしなかったからな 現実の政治って銀英伝以下だろ
昔は違ったのかもしれんが 本当は詳しくないのに断定口調で語っちゃう奴は年齢に関係なくいるし
そう言うのを信じちゃうのは若い子の方が顕著だと思うが
騙されないようにするには経験値と知識を積むしかないんだから フィクションたって人類の歴史がベースなんだから似て当然 >>153
そんなに真面目に理解してるようならこの年代のオタクは許されないだろう
下の世代は
自民党＝自由惑星同盟
安倍晋三＝ヤン・ウェンリー
やぞ
３行超えたら理解できない連中だからな >>17
ガンダム0080はどちらかというと反戦アニメだけど
0083はウヨが好む感じの内容なの？ 何年か前に話題になったヤンウェンリー好きのネトウヨは面白かった >>163
サンライズ伝説の失敗作
ガサラキのことなんて
ネトウヨらはアメリカに喧嘩売り返した
西田とか好きそうなもんだが
みんな忘れてるやろ？
そんなもんだぜ？
https://i.imgur.com/xysvB0j.jpg カズレーザーがやってる番組でパトレイバー関係者が集まって色々振り返ってたけど、劇パト2制作時に伊藤が押井にもうパトレイバー終わらせてくれって話をしたので2はああなった(押井節全開)って話は面白かったな 漫画版はいいんだよ漫画版は
パト2は最高に気持ち悪い ガサラキってタイトルは覚えてるけどどんな内容だったか全く覚えてないわ >>170
ウヨっぽい方向性から戦争の虚しさを描いた作品だよ >>114
演劇とか文学とか神話とか引用するのって海外の偉い人とかやってない？ ウクライナ関係で銀英伝がどうたらこうたら言ってるクソキモモメン多いよな >彼らが語る政治論のソースは銀英伝とパトレイバーである。
これ本当にきついよな 吉川三国志とか山岡徳川家康ベースに政治語るのとあんまり変わらないと思うがそんなに違うか？ 確かに
政治を銀河英雄伝説で語るオッサンほど
痛々しい存在はいない そう考えるとガンダムってメッセージらしいメッセージってないんだな
アムロとシャーが戦ってアムロつえーする作品 >>183
さすがに作品のレベルが違いすぎるんじゃない >>189
「ジオン軍の時は普通に戦争していたのに、ネオジオン軍は根回しをして、その連邦軍が反撃できないようにして」「ロンド・ベルっていう独立部隊しか、アクシズ落としを止められないっていう」「要は根回しをして敵が反撃できないようにしてからネオジオン軍は戦ったわけですよ」
これが最新のオタク価値観😭 別に銀英伝ならよくね？
銀英伝見た上でネトウヨ化してるのはダニ以下だけど >>191
価値観というか逆シャアの戦闘導入前の流れの説明だな
これで天才軍師気取りはヤバイけど >>171
民主主義と専制主義と言う異なるイデオロギーが戦う話
なお、専制政治側は民主主義が腐敗してダメとなり専制政治となった歴史があり民主主義側は専制政治の国から抜け出したヤツが再建した
そして政治と戦争を絡めた物語 あとは読むなり見るなりすべし そこら辺ソースにするなら現実よりマシじゃね
曲解してたらどうしようもないけど いや戦争を題材にしたアニメならええやろ
萌えアニメとかで語ったらアレやけど >>186
第3世代のベースになってるのはVictoria2だな 銀英伝は好きだけどあれで政治語るようになったら終わり 第一世代のオタクは第二世代のオタクを攻撃し
第二世代のオタクは第三世代のオタクを攻撃し
第三世代のオタクは第四世代のオタクを攻撃する 少なくとも世代で考えるレッテル貼りな無能にはなりたくないよね
頭1bitかよ ヤン・ウェンリー をTwitterのアイコンにしてる奴 さも一般教養のように例え話にガンダムとか銀英伝を持ち出すオッサンのキツさは異常
国際政治とか大した知識もないくせにアニメの世界で知った気になって語り出すし ダグラムで政治を語る１９７０年代生まれオタクは皆無のようだがリアルでは利権継承の世襲政治横行と移民問題と安倍の最後で思うことは多い >>202
70年代オタクは初代とゼータで例えるけど
90年代オタクはSEEDで例えるね >>209
あの辺りから明確にオタクの知能が下がった気がする ガンダムは政治よりもそのキャラの生き方や
あり方を語ってるように見えるけどな 銀英伝読んだ後に「安部辞めろ」で警察に排除されてしまうわーくにを見ると思うところが出てくるなw
原作も権力者批判と言論の自由について色々書いてた気がする >>209
SEEDで例えるのは大体なんGのガノタだな
世代俺と同じなんだろうけど俺は種好きじゃなかったからな なんだっけなあの有名なシーン
忘れたけどなんかあったよな >>14
まあでも世代ごとに「オタク」と呼ばれる層の中身が入れ替わってるのは実感としてある 漫画で語るのを馬鹿にするけど
腑に落ちるときがかなりあるよ
政治家の立派な高説よりもね笑 >>209
へー
SEEDって例えに使えるほど懐広く思えないけどな >>212
東浩紀さんはエヴァンゲリオンでオタクに目覚めた人です >>171
宇宙に進出した人類が銀河帝国（専制君主制）と自由惑星同盟（民主主義）に分かれて戦争してる話
両者の対立を描きつつそれぞれの政治体制のクソさも描かれていて中々興味深い
安倍みたいな奴とそれに連なるネトウヨみたいな連中が居たりカルト宗教が裏で暗躍していたりとちょっとハッとさせられるところがある
ちなみにアマプラで観れるよ >>130
漫画版のパトレイバー引用してるサヨク多いぞ なんだろう、ガンダム以降は商業的になっとるね
玩具が売れるように、視聴率が取れるように、内容よりも売上重視になって今に至る パトレイバーを政治絡める奴なんて居るの？怖すぎだろ
あれは香貫花クランシーを愛でる作品だろ 70年代生まれってオタク居なくないか
DQNが正義みたいになってて、オタクがめっちゃ嫌われてた世代 パトレイバーは結構リアルなしがらみとか描いてて大人受けはよさそうだなと感じた オタクに夢も希望もないんだが
ただオタクなだけなのにｗ 銀英伝読めばよく分かる
右翼は戦争を賛美する無能どもの集団だ
左翼だけが人類を次の段階に進歩させることができる >>189
アムロシャアのストーリーを全編通してならあるよ
かつての天才少年が友人後輩恋人を得ておっさん社会人になってくアムロと、
生まれも育ちもヒーローで英雄思想もったまま大人になるシャアの対決です
「貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいない」と
｢私シャア・アズナブルが粛正しようというのだ！アムロ！｣の対比です
正義観も政治観もきれいに出てる >>225
リチャード王こと内海のシニカルさが
適切にこの国を評価してるとは
思う
https://i.imgur.com/eQuspBq.jpg スレタイのようなオタクを執拗に攻撃してニヤニヤしてる悪趣味なオタクの評論家がいたんだけど最近話題にならんな
ひろゆきポジになる機会は何度もあったのに豆腐メンタルすぎて逃してしまった感 じゃあ下の世代としてトマスモアと1984でマウントとるか 銀英伝ってまるでケンモメンのバイブルじゃないか
そら嫌儲で語られるわけだな >>228
そう俺も70年代生まれが若い頃はオタク嫌悪して
20代になってからアニメ、エロゲ見始めた ゴルゴ１３で国際政治を語る馬鹿議員には中曽根総理も爆笑。それから30年後、日本の政治は確実にレベルが落ちた 銀英伝とパトレイバー語る人見るとダークナイト語る男に呆れる女の人の気持になる ヤン・ウェンリーが大好きなネトウヨとかこの世代だろ
本当に意味不明なんだよ この筆者が
「一見すると物知りそうだけど
単に断言口調でデマを流しているだけの人」で
これに反応するのがアニメ第二世代
というただの暴論 >>53
90年代生まれは人によって違うからなんともいえないわ
少なくともおれは違う >>233
こんなシンプルな対比現実ではお目にかかれないよな 必ずしもネトウヨとは限らんのだろうけど（本人達がそう言ってるし）
パト2は本当にその手の人達の「好き」が詰まってる感じがする
ネット世論を理解する上では必修科目かも
「台湾有事でも“醜い平和”を選べ」東浩紀が哲学としての〈平和〉を問う
https://www.youtube.com/watch?v=Ac0H8zGQpis それ以降の世代のオタクは基本ネトウヨ兼業だからな
銀英伝というか田中芳樹的政治観はさぞ都合が悪かろう ＞「一見すると物知りそうだけど単に断言口調でデマを流しているだけの人」に弱い。
「」に弱いんじゃなくてひろゆきとかホリエモンとかはそのかっこの人そのものだよな >>249
映画だと尺が短すぎて表現し切れてないところが不幸でした
ア｢それはエゴだよ｣
シャ｢ならば、今すぐ愚民ども全てに英知を授けて見せろ！」 >>245
女に自分の好きな作品とか俺なら絶対語らないな
他人の話を聞くに留めるよ ヲタクだけど銀英伝は触れたことないわ
何歳ぐらいの人が読んでるんだろう そう考えるとオタクもどんどん”軟化”していったんだな
今なんてもうキャラが可愛いとかいってる池○しかおらんでしょう >>253
かと言って、ガサラキの西田＝北一輝の
正しい衰退の仕方、作法も受け入れられない
それも時代の迷子だとは思う
哀れな存在だぞ…愛国者ぶって中途半端なネトウヨになるのも
「それは、この国を貧しくすること。この二百年間、人はただひたすら発展の幻想に踊らされてきました。しかし、宴は終わったのです。今我々が為さねばならぬのは、人が歴史を刻み始めて初めて、目の前の坂を胸を張って堂々と下ること！」
西田「皆がひたすら欲望に走った二十世紀末、結局人は何を得たのでしょうか。見てください、今日の日本人を。豊漠とした豊かさに安住し、危機を捉える感覚すら失ってしまった。欲望に駆られた移民の盲流を生み出す豊かさの夢が、実は単なる幻想に過ぎないことを。多くの人は気づいているのに、敢えて自らの問題として捉えようとしない。」
https://i.imgur.com/bcFZCpr.jpg 40代後半から50代前半のオタクってネトウヨが多いイメージしかないんだが
左派リベラル的な言説とある程度親和性があるオタクはもう一個か二個上の世代では >>246
帝国万歳って言うなら首尾一貫しててよろしいってなるんだけどね
あまりそういう話は聞かないのよな 右も左も引用して全く反対のこと言ってたりするから
その程度のこじつけのネタだとわかって書き込んでるならいいですけどね 銀河英雄伝説みたいな典型的な衆愚政治が当てはまってる日本のレベルの問題 割とその通りだと感じたけどお前らは認めないだろうね ００年代生まれはひろゆきにどくされてて結局オタク第３世代以降と変わらない流れにいる >>53
90年代って家にパソコンがあってネットに触れてた子どもとそうじゃない家庭で別れてるんよ
昔の2chで春厨とか夏休みとか言われてた子供たち
場に馴染むためにネトウヨに染まった同級生は多い ヤンウェンリー好きなのは昼行燈やれやれ系天才だからでしょ
本人がいやいや言っても周りが持ち上げてくれたり
好き放題な言動とっても許されたり
こうありたいという理想だよね たまに銀英伝とパトレイバーを騙るやつ結構いて気持ち悪いなと思ったけどやはり害悪だったのね 今の世代のオタクとはまったくの別物だもんな
美少女でワーキャー言ってるのとは
そりゃ相容れないよな ひろゆきを信奉する今の若い連中にナニを期待できるのやら😆 80～99年代のミレニアル世代てインターネット標準装備じゃね？
はじめて標準装備になった世代ってやつ >>271
結構、自宅を襲撃されたり
ジェシカを殺されたり
茨の道何だけどね… >>271
許されてねえから軍事裁判食らってんじゃん まずオタクに何かを期待し続けてる自分の知性を疑わないと >>275
その幅で見ると
20前後で触れたのとガキの頃から見てましたってのとはまた違うだろうな >>279
学校への配備とか考えると確かにそうかも 90年代生まれはネトウヨというか冷笑系みたいなのが多いんじゃね
これをネトウヨの一種と位置づけるならネトウヨということにはなるんだろうが
少なくともド直球のネトウヨのボリュームゾーンではない気がする >>271
愚直なまでに民主主義を守ろうとするところなんだろうにね
本来のヤンのかっこよさは
民主主義のプロトコロル遵守してラインハルト殺さない芯の強さとか そして民主主義で培った人命や人権の大切さを理解しているところとか
これでヤンウェンリーが安倍晋三だとか言うネトウヨの脳みそはウジでも涌いてるのかと 田中芳樹とゆうきまさみはネトウヨ度ゼロなのに
どうしてこうなった >>282
日米限らず冷笑系は結果的に保守の肩持つから
ネトウヨになっちまうと思う
本人らは認めないだろうけど >>68
ネトウヨの断定ほど信じられないものはない パトレイバーというよりパトレイバー２はかなり押井的で
押井的な冷笑さとか曲がった感じが刺さった奴は多いと思う 今じゃサブスクで見れるのにこのアニメ見てた俺凄いとか未だにやってるんか そういえばこういうな政治的社会的な作品もなくなって久しいな
美少女がキャッキャしてるだけ
おれが長年感じてた違和感はそれだった 昔のオタクは教養があった、とかいうのは岡田斗司夫あたりがでっち上げた虚構だと思うんだが
たぶん実際は別冊宝島みたいなムック本読んで知ったかぶってただけでしょ >>284
銀英伝好きのネトウヨが謎なのはよく言われるが
新九郎奔る好きのネトウヨもおるんか >>132
予言じゃねーよ
それ岸信介のやってたことだから😾 >>139
彼らにとってはミンスとかその支持者が近い存在に見えたそうだよ ポリコレに過剰適応して叩くってオタクではなさそうだが うーんでも山上という漫画を超えた人物が出てきたからな
今のご時世政治に目を向ける人はかなり増えたと感じる パトレイバーなんて覚えてるの稀だろ
ガンダムで例えておじさんはたまにいるが >>298
何をどうしたらそうなるのか本当に謎です
絶対正義と絶対悪があって野党はワルモノだから憂国騎士団みたいな世界観なのかな 昔は三国志や中世史や戦国武将の戦法をパクってる何とか戦記とかを見て凄い凄い言ってたからな 『Why nerd culture must die（おたくカルチャーが死すべき理由）』
ttps://github.com/omo/t9n/blob/master/why_nerd_culture_must_die.md
>この十年、状況は様変わりした。マンガのドラマ化はハリウッドの鉄板になった。指輪物語やゲーム・オブ・スローンズを通じファンタジーは恥ずかしがらずに誰もが楽しめるものになった。そしてたぶん一番重要なのは、今やおたくはカネを、そして権力や地位をも持っているということだろう。世界で一番大きな、そして一番勢い良く成長している企業はおたくが経営し、おたくを雇っている。主流のカルチャーも、おたくいじめをやめ敬意を示すようになった。スタートアップはかっこいい。僕らは勝ったのだ。
>そして、そこに問題がある。僕らは未だに自分達が反乱軍かのように振る舞っているけれど、今や僕らは帝国だ。数十年の時は僕たちのやり方がおおむね正しく、批判は間違っている事を証明した。だから他人に耳を貸さない僕らの習性は深く根付いている。それどころか、カルチャーに向けられた批判をやりかえすのが絆を深めるちょっと儀式になってすらいる。連中には僕らがやっていることなんて表面的にしかわかっていなかったから。誰かの批判を攻撃するのも、かつては大したことではなかった。一握りのフォーラムを読んでいる人以外にそうした論考が読まれる事はなったからだ。そんな内なる声も、今や大きな問題になる。おたくが本当の権力を振りかざしている。GamerGate 事件はゲーマーの自分にとって恥ずべき出来事だった。けれど恐ろしいのは、その暴力的な物言いの底にある振る舞いが、自分たちのカルチャーに常在する何かと同じ感じがすること。それでいいという空気があることだ。ただ驚くしかない。その空気はあっという間に性的暴行や人命を脅かすところまで広がった。インテルのような主流の企業が私たちの突きつけた圧力に巻き込まれている。
＞主流の連中より高潔でありたいと、いつも願っていた。けれど蓋を開けてみれば、力不足ゆえに無害なだけだった。体に染み付いた被害者意識は、僕らがいじめ行為に至る際の非道な言い訳と成り果てた。
＞だから言いたい。おたくカルチャーは終わりにしよう。おたくカルチャーは素晴らしいことを色々してきたけれど、このごろはレガシーコードの中を這い回る、問題だらけでぼこぼこになったお化けみたいだ。
＞まともな答えは、これを終わらせてもっと良い何かを作り出すことしかない。 銀英伝のセリフや文章を引用してるの見ると恥ずかしい気持ちになっちゃう 意外とコレ当たってるんじゃ
昔のオタクは今の隠さないエロに嫌悪感持ってそうだしね >>139
ニコニコ動画で見てたら「パヨク」って言われてた >>304
GamerGateとか暇空のアレ、鰤のオマンコ品評会とかは論旨する余地けっこうあるね
部族主義こじらせたオタクの悲しい習性 見たことねえんだが
毎週スレ立ってる美味しんぼスレに集ってる連中も政治語ってるわけじゃないしな
どこに居るんだよそんなの >>103
相思相愛の恋人と青春を送るとか
様々なタイプの性格の仲間と合う合わないを越えて何か一つの目標に向かって頑張って何かを成し遂げるとか
そういう経験を10代でしなかった奴はまともな大人になれないからな
だから全滅なんだよ 銀英伝ってフジリューの漫画版しかみたことないんだがヤンって人気なのか？
漫画見てる限りでは全く魅力がないんだけど むしろあまりにも予言的で戦慄するレベル
どんどん引用していけ 最新のデジタルネイティブなんてデジタル機器はスマホしかつかえないだろ >>300
目を向け始めたけど見れば見るほどやべー詰んでるじゃんとなり
結局また考えないようにするように戻ってきてる感じ
政府もテレビもそう促しているしな >>313
歴史マニアでもっとウンチク好きで愚痴っぽいキャラです
ヤレヤレ系ヒーローのほうが後付け >>1
00年代ヲタクってなんだ？
ハルヒ世代か？ こう誰にでもどの人種でも当てはまりえるようなものを
特定の属性にしか起こらない現象として決めつけるヤツって胡散臭い 日本凄いしてる間は
現実から逃避できるからな
ネトウヨやオタクは
現実は無慈悲に対処する時間を
どんどんと奪っていくのに…
https://i.imgur.com/jstHcJx.jpg
https://i.imgur.com/wgPxX15.jpg >>276
ヤンは
アムリッツァ以降は政治的にはずっと小突き回され追い回され
結局極右？カルトに暗殺されるひでえ人生だったよね
艦隊戦で無双してるシーンを除けば 庵野とかが第一世代のヲタクってんなら荒木飛呂彦なんかもそうなんだろうが結局異常な奴が目立つのがこういう世界 >>296
ロイエンタール山上に殺されたことも含めてね
まぁ、あの時代の真相を知ってる人は知ってたのだろうね 岸信介との繋がりまでも
ドラクエ5が統一教会をネタにしてるとかもあったしなぁ >>132
やたら好戦的なオバサン政治家も出てくるよな >>304
自業自得やん
男に暴言吐き続けてコンテンツ規制し続けて作られたコンテンツを歪める段階になってようやく爆発したんや
逆におフェミさんが女性向けコンテンツに同じ事されてたらもっと早くキレ散らかしてた筈 >>306
昔っからオタクはエロ大好きだろ
80年代とかロリコンと言って憚らない時代だぞ？ロリがヒロインエロアニメも死ぬほど作られたし
男性オタク文化の始まりがロリコンエロ漫画なんだからオタクとエロは常に不可分 それ東とか宇野とか世間知の無い極端なネトウヨだけでしょ 政治や軍事を銀英伝で語り
宇宙をガンダムやプラネテスで語るからなこいつら
作者なんてただの馬鹿なのに
その馬鹿の創作真に受けちゃってどうすんの おニャン子クラブとか追っかけてた
無邪気な世代じゃないの？ >>330
vtuber追いかけてる人達とほとんど変わらないよ >>329
銀英伝は創作とは言え、作者の学んだ歴史を元に作られてるから、元ネタは現実なんだよなぁ
歴史的な踏み台として、地球教と言うカルトによる自由惑星同盟の乗っ取りはローマ帝国を乗っ取ったキリスト教とかだろうし
これ知るとネロ帝は正しかったろうな >>334
いつも思うんだけどさ
「歴史ネタの元ネタ」があるのなら
その元ネタの現実でもって現実を語るべきであって
「元ネタを元にフィクションにした創作で現実を語る」のはただのアホなんだよ
だから「元ネタがあるううううう！！！！」ってのは
なんの反論にもなってないわけ
「僕は馬鹿です」って言ってるのと大して変わらない 弁護士アンバサだよ(ナカガワタク)
@basadayobengosh
昨今はまた、温泉むすめを燃やしたからColaboはその報いを受けたのだとか、フェミニストがオタクと対話しなかったから攻撃されたのだとか言っている方が多いみたいですね。
要するに、萌え絵を批判したら現実で襲われるんだぞ分かったか！という脅迫めいた主張ですよ。言ってて理解してないのかな。
引用ツイート
ボビー・ブラウン
@po_jama_people
いやー、なんかねぇ。暇尊師単体でみるとそんなでもないんですけど、Colaboに凸している界隈とか見てると、なんか最近見てると本当に反社の影がちらついてるんですよ。んでね、バスカフェ中止になってるの喜んでる連中の中にね、普通に仲間とかいるんだと思うんですよね……。
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････ ･････････
@snowiecan
返信先:
@basadayobengosh
さん
結構にオタク界隈の方と話しましたけど、全てに一貫してあるのは「自分の好きなものを馬鹿にされた」という個人的な傷つきの体験と、自分の好きな絵が一般的な市民権を得られない事への恐れです。ポルノが市民権得られるわけなかろーが、というところに頭が回ってないんですよ。
午後8:37 ･ 2023年4月6日
https://twitter.com/snowiecan/status/1643940912031203333?cxt=HHwWioDQ1ZXjudAtAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) じゃあオデュッセイアと平家物語で次から語るわ
どっちも読んだことねーけど おっさんが
司馬遼󠄁太郎とか
城山三郎ではなく
銀英伝の知識で政治を語るのは
レベル低すぎないか？ 現実は銀英伝どころか創竜伝とかお涼だからな終わりだよ猫の国 >>1
誰だか分からねえやつの糞ブログ読む気もしねぇ >>342
坂本龍馬なんて何もしてないおっさんやんけ >>1
60年代までの教養マウントを嫌ってたタモリや山下洋輔みたいな全国冷し中華愛好会の世代と明らかに違うよな
教養マウントがオタク知識マウントに変わっただけ >>1
はてな匿名でクソスレ立てんなハゲ
NGBE:839150984
【悲報】社会学者「1970年代生まれの『オタク第2世代』は害悪です。彼らは年下のオタクを攻撃し、政治を銀英伝とパトレイバーで語る」 [839150984]
【悲報】女子高校生さん怒りの正論「学生にも生理休暇をください！！お腹が痛くて学校行けないの！！！」 [839150984]
バガボンド「佐々木小次郎をツンボにしまーすw」👈この原作改変が叩かれなかった理由 [839150984]
【悲報】Twitter「これが昔と今の小学生の流行りの違いですw」→7万いいね……終わりだよこの国 [839150984]
古参ゲームファン「FF7の衝撃は3Dになった事じゃない、ゲーム史上初のディスク3枚組だった事だ！！！」 [839150984] >>345
あれは「龍馬」ではなく
架空の人物である「竜馬」だからな
司馬ファンなら誰もが知ってるけど
浅すぎだな >>228
サブカルって言っても銀河英雄伝とかパトレイバーよりジャンプのマッチョイズムの影響の方がでかいよな
それが小泉自民の新自由主義の弱肉強食マンセーにつながっていくという 公務員叩きや地方の公共事業批判してたの左派メディアなんだよな
そこに小泉が現れた >>336
みんながみんな歴史の教養があるならそれで済むんだけどな
あと分かりやすくデフォルメされたフィクションを引き合いに出すっていうのは相手に説明する上では有益な場面もあると思うわ >>358
現場でいくらヤン・ウェンリーが融通を効かせた艦隊運用しても
アホが後ろで足を引っ張るんだから
さじは投げられるだろ
頭悪いネトウヨとかが
一番夢想していては
勝てる戦も勝てない
https://i.imgur.com/6ip92ie.jpg >>357
ただ銀英伝はリアリティ無さすぎだから
あれを例に出すのはどうかと思うけど
イゼルローン要塞攻略とか
竹中半兵衛の稲葉山城を17 人で落としたのを
参考にしたんだろうけど
それも史実ではないし >>357
フィクションを例にして分かったふうになるとか害悪でしかないだろ🥹 バカサヨは頭悪すぎて勘違いしてるけど
銀英伝は在日朝鮮人皆殺しにしろって話だからな
ヤンもラインハルトも軍人のネトウヨ こうやって世代分断狙う論調って賛同できないな
どの世代にもクソは一定数いるわけで
自分の世代だけはマシと思ってるなら既に一定数いるクソに数えられる存在って事だよ >>364
それなんだよね
銀英伝読んで政治語るのは
刃牙読んで
格闘技を語るようなもんよね ケンモメンは
現実の歴史からでなく
銀英伝で語るから
幼稚に感じるんだよ >>302
普通に壺で売国奴の鳩山は地球教徒そのものでしょ これを書いてるやつ自体がガチウヨっぽいんだよな
逆に言えばパトレイバーと銀英伝は奴らウヨクには効くって事 銀英伝みたいな事はないからw
あれはサラリーマン金太郎やスラムダンクと同じ >>336
じゃあ、抽象的違憲立法審査制度とかどう思うん？
あれ、創作みたいなもので、こういう危険性あるからこの法は止めろ、違憲だってことで争うもので英米法じゃ存在するんだが
ホッブズなんてリヴァイアサンと言う架空の生き物で王権神授説を語るし創作が世に反映されうる事象を語ることは歴史的にいくらでも存在してる
語る要素のない創作もいくらでもあるけどな >>373
リアルトリューニヒトこと、安倍晋三についてどう思う？ パトレイバーって映画のパトレイバー2か？
正義の戦争とやらの犠牲者で歴史の教科書はいっぱいだ、みたいな台詞もあるのにな (日本は)クーデターひとつまともに起こせない国みたいなことも言ってたし 銀英伝とパトレーバーって笑笑
これ書いてるやつ自身が加齢臭物凄そう(^_^;)(^_^;) クーデターもまともに起こせない国が戦争なんかできるわけないし、一般的に言ってクーデターなんか起こらないほうがいいんだから、その事実を受け入れて生きるしかないような気がするんだよな
それを我慢できなかったのがあの映画での柘植な訳だけど、結局敗北して逮捕されるわけだし >>375
安倍とトリューニヒトは違うよ
まず安倍外交は中国、ロシア、アメリカとは協調路線だったしな
まあ経済政策は失敗だったと思うけど
今よりは平和だったと思うけどな >>379
起きない方がもちろん良いが、三権分立のダメな部分知ると大衆の無秩序な暴動の変わりに軍隊が規律をもったクーデターを適度に行うのはありだろうよ
タイとか知ると
なお、三権分立なんて研究で否定して四権分立、五権分立も世に理論としては存在してる。
日本だって森羅万象のクズが立法府の長まで兼ねて、三権分立なんてどこだよって話だし 後藤、南雲、柘植、荒川
思想や方法論はともかく、あんなに優秀で忍耐力も含めた強さを持つ公務員、元公務員が日本にいるかな レールガンでミサイル撃墜とか
なろう小説レベルで軍事を語ってるのもこの辺の世代のオタク >>370
現実の日本政治とか銀英伝より幼稚だからなぁ ケンモメンは80~90年代のOVA全盛期世代多そう
バブルガムクライシスとかガルフォースとか >>384
鳩山由紀夫や鈴木宗男の
ロシア擁護見てると外交に関しては
立憲、維新はかなりヤバイけどな 上が下の世代に偉そうにするっての70 年代生まれだけじゃなくどれにも当てはまるだろ >>387
トリューニヒト安倍晋三の評価が外交よかったね
だから面白いなあと
北朝鮮にお金送ってミサイル日本に打たせてさw
どうもなにも国益にキチンとかなって平和外交さえすりゃ良いわけだけど、国益にも叶わずミサイル打ち込ませておいて評価なんてできるわけがない 実際のクーデター等では政府側は参加者の家族を事実上の人質にしたりするよ
だから大人は自分の好きにはなかなか動けない
沈黙の艦隊ではいちおう海江田四郎ほか「やまと」の乗組員の家族は「やまと」が日本と同盟を結ぶまでは公安警察の監視下に置かれて、時には厳しい事情聴取を受けたことになってる 左翼は非現実的な平和主義者だよ
ウクライナ見てればわかるだろ
現実的な平和を求めるにはある程度の
力の均衡も必要なわけで
それと同時に経済の相互依存関係を作るしかないわけでさ >>393
戦後70年あまりに渡り
お前の意見は否定され
わーくには戦争はしていません >>395
確かに戦後70年近く憲法はずっと矛盾したままだが、日本は平和だよねw >>395
日米同盟があるから
東アジアのパワーバランスが保たれてるわけだろ
もしアメリカが後ろにいなけりゃ
今頃、日本も韓国も無くてもおかしくないだろ オタク自身に未来がないだけ
第何世代とかの区分には意味がない
それぞれ40代くらいで人生に行き詰まって
ネットで醜態晒して早死にしていく >>398
大戦に負けても日本はなくなりませんでしたよ？ >>352
カイシデン嫌儲民だったで盛り上がりそうだな >>389
なにがどうヤバいの？
ってかヤバいとか使ってると頭悪くなるぞ >>400
相手が民主主義国家のアメリカだったと言う事と
共産主義への砦としての役割があったから
日本も韓国もたまたま独立できてただけだよ >>1
2010年代生まれのオタク第6世代に期待する。
↓今の小学校の図書室にある本。
https://i.imgur.com/D4X0EFR.jpg 陸自に首都圏の治安を任せて特車二課(整備員もたくさんいる)が監視下に置かれた時点でその家族にも監視がつくよ
全員が独身てわけじゃないだろ
実家もあるだろうし
そして柘植が黒幕とわかり南雲さんとの繋がりが判明した時点で確実に公安警察が取り調べに動くよ
「私に触るな！」で公務執行妨害容疑で逮捕できる >>402
ロシアの侵略戦争が肯定されれば
同じ事する国が出てくるわな
さらに核武装する国がでる続々と出る可能性もあるし
戦国時代に逆戻りするだろ
アホか そもそも進士さんに奥さんいるじゃん
マークされるのが普通 この社会学者自体が学問の世界でつまはじきにされてそう。 >>409
別にロシアが肯定されようが否定されようが関係なく戦争なんてそこら中でやってたやん >>397
改憲しなくてもいいけど、日本の平和と憲法って結局無関係ということが日々証明されているだけのことであるねw >>326
好きと露悪的に一般人の目に触れる場所で垂れ流すのは違うんじゃ無い？
エロはそういう場所でっていう感覚はオタクに限らず昔はあったんだし >>304
この辺の話坂本龍一とダウンタウンにも通じるな この年代のやつがポリコレに過剰適応ってなにを見たらそう感じるのか本当に意味わからん >>413
核兵器で全世界を威嚇しながら戦争しかけるなんて
さすがに前代未聞だわ
世界が滅びるわ 銀英伝とパト（押井除く）の制作陣が左翼的だから叩きたいだけだろ
意味の分からんくくり
攻殻機動隊もくくれよ 70後半~80前半がひとかたまりだと思う
学生時代にwindows95のPCを所有していたかどうかで断絶がある この世代のインテリはオタクとサブカルの両刀使いが多い
そんなことやってるから学問的達成が低い >>391
トリューニヒト言うんは安倍ちゃんだけやない言うんが大事やな >>393
スタジアムで虐殺されとった人等も非現実的な平和主義者やったんやろな
少なうとも救国軍事会議言うんにとってはせやったんやろ >>424
ワシントン
「戦争に備える事は平和を守る有効な手段の一つだ」
民主主義だってイギリスとの戦争に勝って生まれたわけ
人類は酒を酌み交わして自由を手に入れたわけじゃないの
そんな夢みたいな平和主義でなく
数多の命を犠牲にした上で民主主義国家は生まれたわけ
そんな仮想戦記で政治語るのは中学までだろ >>426
読んだけど大した話じゃないだろ
あれは三国志「演義」だろ >>427
キミの頭ん中やと地球教や救国軍事会議が正しかったんやな >>428
フィクションだろw
ネーミングも痛いし
疾風ウォルフとか鉄壁ミュラーとかさ
また愛国心＝悪ではないからな
イタリアの統一を果たしたガリバルディの赤シャツ隊
の様に時に愛国心は良い方向に向く時もある マジでオタクのイメージ最悪だよ?
すぐ否定するんだもん
攻撃的で見た目も気持ち悪い 仮想戦記物は主人公周りが有能すぎるんよな
ホンマは無能しかいないことがザラ >>428
それから正義が勝つんじゃなく
勝った奴が正義なんだわ
関ヶ原の戦いなんてのもそうだろ >>399
まあ結局人間は家族作らないとどこかで詰むからな >>1の主張が刺さったジジイオタクの反論の仕方がもろにオタク臭くてワロタ 79年生まれだけどパトレイバーや銀河うんちゃらは古すぎて無理っす パトレイバーよりじゃじゃ馬グルーミングアップの世代だよなあ じつはオタクって
アニメを観てグッズを買うって意味じゃないからな いやいやいや
パトレイバーて押井のだろ？
普通に庵野の官僚崇拝みたいなとこあるし、批判の対象じゃね？
パトレイバーじゃなくて、マートンの官僚制の逆機能ガーとか言えばいいんかい？
それでもいいけど、ヲタ会話から離れるだろ
あと銀河英雄伝説は普通に政治ラノベなんで多用しますよ
難しい本に書いてることをヤンウェンリーは簡潔にまとめてくれてますんでね。
安倍晋三問題は
https://i.imgur.com/DWIBEvp.jpg
https://i.imgur.com/PRYcV2K.jpg
https://i.imgur.com/bPeSUVs.jpg
ナザレンコ問題は
https://i.imgur.com/riWudNw.png
どんなに冷笑系が嫌がっても多用しますわｗ >>436
俺はお前より若いけど古いもんのほうが面白いだろ >>432
ちなみに救国軍事会議も憂国騎士団も無事負けたで ＞彼らが語る政治論のソースは銀英伝
あーいるいる
何だろうね？
こういうやつって「ラノベで政治家たるなよ」みたいに煽るとすげー怒り出す ハッキリ言おう
日本の政治はラノベで語れるレベルです。
ラノベの話が崇高になるレベル >>422
耳に痛いわ
オタクを卒業して一時サブカルの道を行くも
エヴァのブームあたりでオタクの領域に出戻ってしまうんだよな >>425
ワシントンはあくまで人民軍を志向してたので
君の思うような国家権力の武装化と同列に語れないよ
元老院まであったのに
古代ローマ皇帝のシステム拒否して
王やナポレオンになれたのに、ならなかった男だしね あとスタジアムで虐殺された人たちや、ジェシカ・エドワーズは
「民主主義を護れ」＝「だから軍事独裁はやめろ」
「自由を守れ」＝「統制経済での挙国一致体制なんかやめろ」
だし
反省平和に関しても、同盟がもう帝国との戦争で社会が限界にきてたから
「休戦協定」や「侵攻作戦の停止」を訴えたもんで
軍の人的・物的資源を一般社会に流すべきって主張
な？
ラノベなのにまともだろ？
正面から反論できないから「ラノベだからウヨが正しい！」とはならんよ 
害悪じゃないオタクはいないんだな 銀英伝なんてOVAだろ？TVアニメしか見てない世代がわざわざOVAなんか見るか？
新しくリメイクされた銀英伝見てってのも変な話だし > なお80年代生まれのオタク第3世代はエヴァと就職氷河期で精神をやられた弱者男性だらけで、
> 90年代生まれのオタク第4世代は深夜アニメとまとめサイトで育った嫌韓ネトウヨ世代なので、
> オタクの未来は地獄である。
吹いた >>448
まぁその先が無いけどな
何代も有能なのが続くわけがない
https://i.imgur.com/3L4CG4G.jpg
こいつらが老ユリアンに負けるとこまで描いても良かったんじゃないか？ >>453
そこ文章は面白いけどズレてると思う
80年代がまとめ世代のネトウヨ弱者男性
90年代が「ネットで話題を共有して、あとはポイ捨て」のキョロヲタ世代（政治的には野党蔑視だけを植え付けられてるけど、ネトウヨではない）
だと思うわ >>452
ときどきTV放映とかされてたんよなあ
まだラノベなんて言葉もない時代はみんな徳間ノベルスの銀英伝とか
ソノラマ文庫のガンダムとか読んどったんや >>454
いうより結局帝国やてこの分やと議会制復活するやろいうとこで終わりやろ
ユリアンやて別に帝国と戦うわけや無し >>457
まぁそれを匂わせたけど
そこは確定してない
どちらにせよそうなると「民主主義の勝利」
そうしなければ、ゴールデンバウムの歴史のように、無能皇帝続出ルート
てかユリアンが長生きして、二人の赤ん坊が、ラインハルトの息子が爺さん似、ロイエンタールの息子が母親似なら
ユリアンの民主主義組織の勝ち >>449
だからねぇ
そもそもラインハルトとか言う独裁者が
同盟を侵略する気マンマンなんだから
同盟側も戦わざるを得ないでしょ
休戦協定なんて現実社会じゃなんの役にも立たないからウクライナは今戦ってるわけ パトレイバー小学生のとき見たけどメカがカッコいいだけでツマらんかったわ
全く戦闘せずにキャラが話してるだけで >>459
フォークの無能な作戦も無く
救国軍事会議のクーデターも無ければ
ヤンやジェシカの言うように、休戦で国力回復できたぞ。てかそれが正解だ。
それが間に合わないほど、同盟が弱くなったのが問題だ
で、弱くなった理由は、お前のように「相手を殺すか、こちらが殺されるかしかない」て判断の
フォークの大作戦や
「平和なんか言ってる場合ではない」の救国軍事会議の暴走だ
てか救国軍事会議はまさにラインハルトがスパイ使って仕掛けたもんだしな。
お前のように「戦えないのに、戦おうとさせる」ことは国防に利さないんだよ
ウヨさんのやることは毎回それだ
現にウクライナを攻めたロシアはもう大国プレゼンスを失い
ＮＡＴＯの大義でＮＡＴＯは強化されるしな。ウクライナもロシアも悲惨なことにしかなっとらん
現実社会で役にたつのは「恒常的な休戦」だ >>461
恒常的な休戦なんてあるわけないだろw
徳川家康は大阪冬の陣で停戦中に外堀埋めたし
十字軍のときも停戦された事あったが結局ダメ
ドイツ皇帝ヴィルヘルム二世は国際法は破るために
あると言ったと言うけどさ
親兄弟でさえ殺し合う時代があったわけで >>462
何言ってんだ？
今のドイツやフランス
日本と韓国
なんか普通に恒常的に休戦してるだろ？いくらでもそういう国はあるし
もはや、恒常的な休戦こそが国際社会の当たり前になり、そのおかげで、みんな豊かに平和に暮らしてるだろ
「そうでない国」が特例的・異例的に国際社会の問題児になってる
てか、中世や近世の話を持ち出してる時点で、
近現代の政治じゃないですよね？それ
お前は原始時代の英雄かね？ そもそもラインハルトはプーのようなパワー系ガイジや無いんやが ここは一発で「石器時代の賢者」とかで決めるべきだったな
まだまだ俺は修行が足りない >>463
ヴィルヘルム二世は
第一次世界大戦のときの最後のドイツ皇帝だよ
あとヤン古代の陣形使ってるけど
あれは近代戦では大砲の的だから実際には
ヤンはクソ弱いぞw
現代では数十人単位で散開させるんだぞ
ヤンとオフレッサーは三国志の時代の英雄だな
あと現代はパクスアメリカーナって言って
アメリカの軍事力で平和を保つてんだよ >>84
性格は昔からクソだが
知識レベルは間違いなく下がってる
ミリタリーとか、wiki丸写し素人レベルの奴がライターやってデタラメ吹いてる >>453
結構的を得ていて面白いから困る
スレタイは年代で区切っているけど年代関係なくオタクはアニメ漫画のみで現実語っちゃうから 最近ではアニメ漫画で現実語る奴がクリエーターになって、そこそこヒット作作ってたりするからな
まあ元記事の言いたいこともわかる >>464
読者は神の視点でラインハルトの考えがわかるけど
現実なら同盟側はライハルトの考えはわからないわけ >>463
現実にはプーチンの様に話し合いが
通用しない相手がいるわけでさ
マクロンでさえ止められなかった
君なら今の世界をどうやって平和にする?
ヤンだったらどう言うと思う？ まあいつの年代に生まれてもオタクは糞で害悪ってことだろ
正しいな 90年代生まれってそんな嫌韓ネトウヨ世代なの？
ネトウヨ多いのは氷河期のイメージだけど オタク第一世代→ヤマト
オタク第二世代→ガンダム
オタク第三世代→エヴァ
オタク第四世代→ハルヒ
これよく見るけど雑じゃない？
ヤマトとガンダムは5年差、
ガンダムとエヴァは16年差
オタク文化論的に最も象徴的な作品を無理やり各世代の境目って事にしたからこうなったんだろうな
エヴァとハルヒは11年差だからちょうどいいけど 年齢より、宮崎勤事件の時にコミケ参加してたか否かあたりで第一世代と第二世代の線引きされるんじゃないかな
ジジイでもオタクデビューが遅かった連中は今氷河期と一緒にネトウヨアノンやってる 嫌儲って氷河期はネトウヨ！とか団塊はサヨク！とかい意見多いけどど思想傾向って世代より個人差じゃないのか
そりゃ傾向くらいはあるだろうけど 銀英伝とパトならまだマシなレベル
まとめブログとYoutuberで政治語ってガーシー支持するのが今どきのオタク >>481
コミケ参加云々より思想や価値観が形成される時期の年齢が問題だと思うけど
コミケなんか行かなくても宮崎事件の時に中高生くらいならオタク文化全般が世間でどういう扱いされてたか分かるはず
自分が知る限りアイドルとか芸能人がアニメ好きを語るようになったのはせいぜい90年代後半でエヴァ劇場版くらいの頃
しかも今みたいに一般化するまでは深夜アニメブーム、ハルヒ、ニコ動とか経て少なくとも15年以上かかってる >>479
その並びにハルヒを持ってくるのも雑だと思う
言うほど象徴的でもないし京アニ全般という言い方でやっとって感じ
オタク的にはあの頃アニメそのものがメインストリームではなかったしなあ
それでもあえてアニメ限定で語るならギアスのほうがまだわかる >>485
ギアスは「すごくヒットしたアニメ」の枠を出なくない？
けいおんとかまどマギと同じカテゴリー
00年代のアニメでガンダムやエヴァと同じカテゴリーで語れる作品があるとしたら正直ハルヒしかない気がする
この二作と比べると小粒だろうけど、まあ文化論的な意味では >>486
まあ・・ギアスを持ち出したのは正直苦し紛れだ
でもハルヒもその域を出ていない気がする
ラノベブームは別にハルヒのみに牽引されてたわけでもないし、謎の部活系アニメみたいな流行りを作ったといえばそうかもしれないがそれくらい
アニメではないが同人から商業への流れを作った型月やひぐらしのほうがまだその時期の象徴感あるわ >>33
それはネトウヨが銀英伝で政治を語る事への皮肉として持ち出してるからだろ >>153
ロイエンタール以外ビックリするほど酷似してるんだよな >>374
リヴァイアサンが王権神授説の説明って真逆やんけ
というのは置いといて、現実を説明する理論を独自に構築して、その用語をフィクション（神話）から拝借するのと、現実に対する分析の根拠にフィクションを持ち出すのは全然違うだろ
銀英伝で地球教がどうこうから現実のキリスト教やネロの評価をするようなのが後者で、なんの意味もないとしかいいようがない >>497
そのオタクによって文化や飛行機 ネットが生まれたんだぞ 分類せなアカン 書いてる奴もオタクなんだろうな
自虐とネタと近親憎悪がブレンドされた実にオタクらしいオタク論評 銀河英雄伝説やパトレイバーなんてそんなに流行ってない 銀英伝難しくて読めなかった、ヤンが～とか言われてもさっぱりわからんょぅ ヤンとか後藤隊長のセリフ引用して悦に入ってるキモオタここにも多いだろ 耳が痛いですなあ
みたいな流れになっていると思いきや本当に見本市みたいなスレだな >>17
0083嫌ってんの富野ガイジのガキだと思うよ
トミノメモってなに？ってレベルで富野信者やってる間抜け 我々けんもーめんはCCさくらとだぁだぁだぁで調教されたのでLGBTどころかケモナーや宇宙人に対しても寛容なのです、政治的メッセージ性なんて不要です！近代における精神的ヒッピーなのです ガンダム(戦争としての近代戦)、銀英伝(政治としての近代戦争)、パトレイバー(テロリズム)
はそのジャンルの国内オリジンくらいの位置でエッセンスを端的な表現で散りばめてるんだよ
「戦争は女の顔をしていない」くらいのフレーズがバンバン飛んでくる
まず言葉としてのセンスが凄い
これがダメならシェイクスピアも否定だわ(内心を伴う近代的物語での同じ立ち位置) >>479
エヴァの次って2chニコニコなんだと思う
京アニ(深夜アニメ)、アイマス、ボカロなんかのコンプレックスで
その次にスマホネイティブなソシャゲなろう世代が来る感じ? >>469
ヤンというかそもそも田中芳樹が古代中国好きなので戦闘シーンは大体全部そう レッテル貼り好きだねぇ…
どの世代にも色んな奴がいるのに身の回りとツイッター(笑)で判断するとかねーわ ヤマトの森雪でブヒブヒ言ってたしなんなら今もパチンコでブヒってるジジイが一番害悪です 70年代生まれはガンダム→マクロス→ナウシカ、オネアミス、トップをねらえ辺りで年齢が上がるごとにアニメとゲームが右肩上がりに進化してって未来がバラ色だった世代だな。 世代の精神性を体現するってことならエヴァは唯一無二だと思う
正直ヤマト世代とかガンダム世代とかもエヴァ世代ほどしっくりこない
ヤマトガンダムはあくまでアニメのお話
エヴァ世代っていうとアダルトチルドレンとか中二病とか援交とかメンヘラとかセカイ系とか90年代後半～2000年代半ばくらいまでの社会問題やポップカルチャー全体を内包してる印象を受ける というより普通に要らん精神性までひけらかす段階になっちゃったってだけではないですかね。
芸人が純粋な芸だけじゃなくて私生活まで切り売りするっていう、いわば落ちぶれる段階に入った。
結局アニメの進化なんて1970年からの30年ほどで頭打ちしてしまって、ジブリみたいなのはクラシックでしかなく、日本昔ばなしに回帰してしまった。 この記事ってオタクはすでに死んでいるを読んでないと前提を共有できないからたぶん意味不明だよね(´・ω・`) >>517
ディズニーのものまねからはじまり、
映画やマンガを挫折した人がおもちゃ会社に媚びながらがんばってた世界が
ovaとかアニメ専門誌とかやっと独立した世界になって未来はバラ色しかないな 社会学者の宮台はサブカルをよく分析してて
エヴァンゲリオンは「自己保護」の為の世界のリセットと述べた
人類を滅ぼして新しい生物あるいは概念へのシフト
アニメという虚構の中でのリセットだった
現実の中で「この世界」をリセットしようとしてたのオウム真理教で莫大なコストがかかった
バトルロイヤル型のゲームが流行ってる昨今これはなんでたろうか
「クラスメイトを引きずり下ろすてでも勝ち組になりたい」という悲しい現実をゲームという虚構の中に落とし込む「セカイ系」なのではないか
2011年の何度もループして最後に残った道しるべを探していたまどかマギカ
2010年代の半ばぐらいからの異世界転生物の乱立は「あきらめ」が覗える
2020年代の何も考えなくなったオタクも一つの進化の形かもしれない >>470
そんなに真剣に専門分野を極めたわけでもないのになぜか全て知っているとか全能感が凄かったりするのが不思議なんだよ
オタク寄りの人間だけどあいつらとは分かり合えない 細田だの新海だのをパヤオの後継みたいにしたがる奴いるけどヲタクの真似してるヲタクじゃ無理 >>519
レイ⇒振られ
ミサト⇒振られ
アスカ⇒振られ
メガネ⇒嫁ゲット
エヴァは庵野の人生遍歴やで >>1 70年代が第二世代というけどなんだかね
ちょうど70年代真ん中でバブルと氷河期が分かれてて、かなり分断されてる世代なのに
70年代を10年ひとくくりにまとめてしまうのは乱暴すぎる
10年くくりにするなら、せめて70年代前半の75年の高卒まではバブル扱いでひとまとめ
73年から後の大卒はもう氷河期なんだから80年代前半生まれと同じ扱いにしてくれ >>526
それな
65～75
75～85
85～95
95～05
のほうがしっくりくんだよね。
バブル、氷河期だけじゃなく
ファミコン、ゲームに関する世代分断
ゲーセン文化
ネット興隆期にどの年齢だったか
SNS支配のあとに青春に入ったかどうか
とかもでもね 年齢に関わらず、オタクが別のジャンルのオタクや
別の作品のオタクを攻撃してる光景よく見るけど >>469
一個一個の論点でかなわないからって話をスライドさせすぎ。
お前の幼稚な世界観は現代社会では通用しない。これに尽きる
そんだけ
てかネトウヨ的な20世紀前半までの世界観ね。
ではおまえの論点ズラしも１つ１つ潰そうか。
まぁさらにはなしをもっと戻すと、ヴィルヘルム2世はまさに近代までの王権君主の世界観しかないから
第一対戦後に全てを失うだろ？そういう話だ
小説内のギミックの戦術の引用の元ネタがどーとか、四次元の戦闘なのに三次元だとかは
ここではどうでもいい話だよな。今してたのは「政治フィクション」としての精度の話だから。
パクスアメリカーナだけで世界が平和なわけではない。
平和による恩恵を民主主義に恩恵を、人民一人一人が人生と生活で感じてるからだ
はい。全部論破 >>474
そりゃ簡単だよ
ウクライナがほどほどに勝ったとこで休戦受け入れ
東部2州のＮＡＴＯと中国軍による管理の受け入れ
中国の介入のタイミングで和平合意だな
ヤンもイゼルローンを落としたとこで、当面の同盟の安全を確保できるから
ここから、休戦して、国力を回復させるべきとした
時間がたてばもうプーチンは国内で生物学的にも政治的にも終わるし
東部2州もＮＡＴＯのものになる
クリミアも独立したらあとはウクライナルートに入る。
民主主義てのは結局、民が求めるからね >>529
訂正
ヴィルヘルム2世は「近世」までの
ね >>522
芸術系ってジャンルによってはネタが2000年前後で出尽くしたんじゃないかな
何とか今頑張れているモノも、そう遠くないうちに頭打ちになっていくだろう
音楽なんかはもうレゲエとかラップとかヒップホップとかもう10年強堂々巡りって感じだし、
アニメの絵柄も内容も然り、3Dとかメタバースとかもイマイチ流行っていない・・・
というか技術もそうだがこのままだと人間の方が概念とか思想とか感覚の変化に追いつけなくなって
それらの進歩を本能的に拒否し始めることで芸術におけるシンギュラリティが思ったより早く訪れるかも
現代人はそもそも膨大な情報量に振り回されて、一度立ち止まってみる余裕も勇気もなかなか持てない
>>519
芸人どころか一般の俳優とか脚本家などのスタッフなどでさえ、純粋に芸や才能だけで食えなくなっているよな
渥美清が亡くなる直前に撮られたNHKドキュメンタリーで「本当は芸能人って素顔が見えないほうがいい」って言ってるけど、
もうそんな時代じゃないんだよね
才能だけでなく素顔や本音すら切り売りしなければならない、ある意味では昔より求められるものが増えてると言える 地球教徒とか愛国なんとかとかまるで今の統一とネトウヨそのまんま過ぎるから、どうしても例えるやろ カルトと手を結んで権力を握り、政権の中で壟断の限りを尽くし
最終的に射殺される
あれ、トリューニヒトって誰かに似てる 京アニを「麻薬の売人以下」呼ばわりの大芸大教授コラム
https://www.j-cast.com/2019/07/25363546.html
「偽の夢を売って弱者や敗者を精神的に搾取」 >>522
ホントに分析ならいいんだけど「自分の視点を当てはめるだけ」の人もいるからなぁ
バトロワデスゲームは普通にネオリベへの悲鳴みたいなもんでしょ >>525
見事な私小説だな
私小説の中で最も優秀なアクション映像という意味ではエヴァは追随を許さないかもしれない >>537
そいえば深作さんの意図どおりには解釈されなかったな
｢教育期間や教師が責任放棄した地獄｣を描きたかったのに
演出がそれなりに洒脱だったおかげで主人公のヒロイックアクションに解釈されちまった
マンガとか2とかもっと悲惨 人類はもう物語を必要としない。
神話というものに頼らなくなってしまった。
これは危うい事でもある。アニメ程度で大袈裟かもしれんけど、小説や映画にも同様のことが起きてるから。 >>531
休戦が簡単にできない事は
ヤンが言う様に歴史が証明しているけどな
キリスト教とイスラム教だって1000年以上争い
続けてんだぜ
ヤンは主人公だから簡単に言うけどさ
ウクライナとロシアの現実みたら
休戦がいかに難しいかわかるだろ
現実とラノベは違うよ なんかめちゃくちゃだな
70年代前半はバブル世代だろ
氷河期は70年代後半からだし >>529
追加
インディアンや黒人が
「侵略やめて下さい、休戦したいです」
と主張してたら白人の侵略は止まってたか？
答えはノーだろう >>541
おいおい
「簡単にできない」と「正解」は別だろ？
まず、お前は「休戦のほうが人民益、国益になる」てのを認めたってことか？
ほんじゃお前の前提が崩壊だな。
次に「簡単にできなくても」「実現してる」国が現代社会では当たり前だよな
>>463で書いたけど。繰り返すか？
今のドイツやフランス
日本と韓国
なんか普通に恒常的に休戦してるだろ？いくらでもそういう国はあるし
もはや、恒常的な休戦こそが国際社会の当たり前になり、そのおかげで、みんな豊かに平和に暮らしてるだろ？
①休戦が正しい
②恒久的な休戦が現代社会では普通
これでもうお前は終わりだよ。>>543イエスに決まってんじゃん。今はもう殺し合いは止まって
インディアンは自治権もってて、そこでカジノや資源採掘で勝ち組部族もいんだから まさか銀英のスレで「互いに絶滅するまで殺しあうしかない」とかの
フォーク准将に出会うとは思わなかったわ
フォークウヨは馬鹿だから、殺すか殺されるかの世界観しかなくて19世紀の人間みたいだし
俺がヤンの立場で、「休戦状態の重要性と、福利と人民益」を語るとはね
面白いパターンだね。
普通は、在特会の馬鹿が来て「在特会はヤンウェンリー！」「しばき隊は憂国騎士団！」とか大騒ぎして
荒らすのが普通だったんだけど、あいつ死んだのかな。川崎のボヤッキーみたいに。 >>544
インディアンが勝ち組？
どこの世界線だよ
インディアンも黒人も土地を奪われ
現代でも貧困層だわ
それから民主主義自体が旧勢力（ancient regime）
との徹底的な抗戦から生まれたんだからな
（アメリカ独立戦争）（フランス革命後からナポレオン戦争）
現代人が自由や平等を謳歌できるのは
過去の先人達の戦いと屍の上に成り立ってんだよ
ラノベと現実の区別つけろ >>546
この世界の話だよ？
お前が知らないことはこの世に存在しないわけではないんだ
で、過去の戦いの上で今は恒久的な平和だよな
ラノベと現実の区別ついてないのはお前
だってお前は「休戦したくてもラインハルトが来るぞ！」なだろ？
俺は現実に休戦だらけの現代社会を語ってるじゃん
自分の主張も理解してないんだな。お前は。 ＞なお80年代生まれのオタク第3世代はエヴァと就職氷河期で精神をやられた弱者男性
氷河期世代って1970年～1983年やで オタクは受け入れられてないからな?
まだ気持ち悪い奴らだよ
普通のアニメが好きな若者だけが受け入れられてる
昔から居るキモいオタクは今もゴミクズ扱いだからな 銀英伝ならまだマシなんじゃないだろうか
でも読解力ないからダメなのか 自分が気持ち悪いんだから気持ち悪くないオタクなんているわけない認めないってそれ一番き 氷河期世代の最初の方の年代はエヴァやってる頃もう社会人なんだよな
まぁ年齢別人口が死ぬほど多いからアニオタもかなりいただろうが >>547
休戦だらけってどこの世界？
アメリカのイラクへの侵略戦争
ロシアのウクライナへの侵略戦争
中国の台湾への圧迫
ミャンマーの軍事クーデター
世界は常に争い続けている >>553
普通に>>463の説明でもうしたけど？
お前の書いたことは「特例」でしょ？
なんでリピートしてんの？
ラノベ脳はどっちかはもういいの？
恒久的な休戦は人民益や国益だって認めたの？
ぐるぐる逃げ回ってるだけ？ >>554
特例？
ちょっと意味がわからない
人が今も死んでるのに「特例」だと
見て見ぬふりするのが
ヤンの考え方なの？ >>555
今も死んでないのが「普通」の国だからね
>>463に勝てないから
今度は「特例」の定義で頑張るの？
>>554に並べた項目は？
ほんと雑魚すぎぞ？ >>556
君の見える範囲は平和なんだろう
しかし、君の見ていない世界では
今も人が死んでいる
理想と現実は違う
ましてや銀英伝は作り話にすぎん むしろ昨今のインターネットで暴れてるのって氷河期オタクじゃんって話なんだよな 氷河期が無理やりターゲット逸らしをしようとしても無駄
ニコニコのネトウヨも氷河期多いしな。下の世代に罪を擦り付けようとしてもダメだ >>557
そりゃ俺の見える範囲の多数派は
みんな普通に平和に暮らしてますからね
アメリカも中国も日本もね。
国連の加盟国は戦争してない国が多数派ですわ。
俺はあんたと違って見える範囲が広いからね
てかさっき「ラインハルトが攻めてくる！平和なんかないんだ！」がお前で
「いや、現実の世界は普通に多数の国が恒久的休戦で平和を築いてますからｗ」て俺が説明してんだから
俺が現実の話をしてて
お前が「国家は永久に戦争をする」ていうネトウヨの理想を現実に押し付けてんだよ。
それへの反論は？ >>557
あと
恒久的な休戦は人民益や国益だって認めたの？
てか戦争やってない国が普通なのが現実の現代社会ってことも理解できないのはやばくね？
現実の話をしてるのが俺で、
中世や近世の話をもってきて>>462や>>541の幼稚なレスで
石器時代の賢者のノリでネトウヨ的な「国家が永久闘争する」ようなどうしょうもない世界観を晒して
「平和が好きでもラインハルトが攻めてくる！」とか連呼してるのがお前なんだよ
これで、フィクションの話をしてるのがお前だってまだ理解できないのかい？
いい加減諦めろって
何回同じとこをグルグルまわって、さっき終わった話に何度戻っても、全部俺に論破されてるやんか
お前は 年代関係なく害悪だよ
俺は違うって他の世代攻撃してるだけ オタクとアイドル推し文化が合流した結果、害悪度が加速したイメージ 長年にわたって神奈川県警が河原砂利助を野放しにしたせいで確実に治安そのものが悪くなったゾ👴
ﾙﾌｲｯｲｰの手口とか集ストの応用じゃん👴
間接的に河原砂利助のせいでどっかの老婆の指がこま切れになった！元から生えてなかったとでも言うのか!?河原砂利助に責任取らせようぜ👴
特別仲が良くも悪くもない相手をダシに自分が目立ちたい！48歳高齢ハセカラ佐野誠の理想郷「「「ﾏｺｯﾃｨｱ」」」
48歳こどおじｲﾝｾﾙ佐野誠❣追い込もう佐野誠❣ ＞そして相変わらず「一見すると物知りそうだけど単に断言口調でデマを流しているだけの人」
西村と堀江か >>1
それもまたオタクの一種であるのだろうが、その彼らの参照基軸が銀英伝とパトレイバー「だけ」だなんてことはありえない
この世の中にはもっと面白いＳＦやアニメが山のようにあります。趣味が片寄り過ぎだよ >>561
君には見えないだけだ
今の平和はパクスロマーナと同じだ
大国が力で抑え込んでいる平和だ >>561
どこが平和なんだよ
イラク、ウクライナは一方的に侵略され
香港は暴力で自由を奪われ
今台湾も自由を奪われようとしてる
黒人は白人の奴隷であり
移民は貧困にあえぐ
君は何も知らないだけ
力で抑え込んだまやかしの平和だろ
かつてのパクスロマーナと同じで
ローマが軍事力でもたらした平和と同じだろ 5chにもたまにいるよね
いきなり銀英伝にたとえたり、セリフ引用してくる奴 確かにウヨサヨ問わず銀英伝で実際の政治語るのはスゲーアホっぽいんだよな
憂国騎士団がどうのとかヤン・ウェンリーがどうのとかクソうすら寒いっていう
頭悪いだろお前 >1
>574-576
シン サ ダイジン シン ダイジン 歴史は、繰り返すねｗ
グローバル超 通貨安 ペタ円安 グローバル テラ インフレ激化、グローバル巨大飢饉化 グローバル超重税化 スタグフレーション慢性的構造 製造業偏重の飢餓輸出な、大不況は、これから本番だｗ
賢者はｒｙ 2度あることは、ｒｙ ー現代日本での、>1 要人暗殺事件ー 1
湾岸危機戦争 ソ連 ユーゴスラビア連邦ペタ崩壊から、プラザ合意後のドル安誘導、円高化誘導や、ブラックマンデー後、
グローバルギガ金融緩和政策。グローバルインフレ化、グローバル重税化。
グローバル スタグフレーション慢性化構造不況化で、自民党ショウワノミクス投機狂乱過熱、テラバブル スーパーノヴァ ギガ崩壊。
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政
金融引き締めで、増税化。
平成スタグフレーション慢性的構造不況っぽい、平成慢性的構造大不況へ。
いわゆる、平成初期、1989年ー2003年
宮崎勤 連続児童殺害事件
足立区 女子高生コンクリート詰め殺害事件。
警視庁練馬区中村橋派出所 警官2人殺害事件。長崎市長銃撃事件。
西成暴動で最大級の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
北海道南西沖大震災 阪神淡路大震災。
住友銀行 名古屋支店長、阪和銀行頭取、
連続銃殺事件。
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。八王子スーパー店員3人射殺事件。
ハコモノ粗製乱造な、都市博の中止。
元サントリー 31 部長夫妻 射殺事件。
石井紘基 民主党議員暗殺事件。>574-576 >1
>574-576
歴史は、繰り返すねｗｗ シン ダイジン シン サ ダイジン
賢者はｒｙ 2度あることは、ｒｙ
ー現代日本での、巨大暴動 >1 要人暗殺事件 2 ー
2007年ー2013年 長崎市長射殺事件。
厚労省幹部連続殺傷事件。
警視庁立川警察署警官 女性射殺事件。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱多数殺害。
イラク戦争、リーマンショック大不況。
欧米ノミクス 超金融緩和で、グローバル石油 穀物価格 ツインデミック ハイ高騰。
グローバル インフレ激化 グローバル重税化。
スタグフレーション慢性的構造不況に。
シナのチベット ウイグルでの大型暴動、アラブの春ペタ暴動。
製造業偏重の飢餓輸出な、
自公コイズミノミクス 派遣奴隷ペタ投機狂乱過熱 バブル テラ崩壊。
2008年 西成暴動再開 大阪 ビデオボックス店、パチンコ屋放火、21人焼殺事件 相継ぐ。日比谷大派遣村デモ。
消去法で、円高デフレ傾向で、出口戦略
構造改革、総量規制 緊縮財政 金融引き締め気味で、
安価で物資が、豊富な、友愛民主党に、政権交代。東日本大震災 福島原発連鎖爆破事件。
自公アベノミクス幕府マニアックムーヴ 安全楽観デマムーヴマニアック 大本営安全楽観デマムーヴマニアック 日本化。
2013年 餃子の王将 会長 暗殺事件。
2016年以降、相模原 座間 京アニ、大阪 北新地、横浜 大口病院などで、ジョーカー多数殺人事件相次ぐ。
岩手県 玉沢元農水相を「ピストルで銃撃した」、銃刀法違反容疑で男を逮捕 金銭トラブルから。2019/12/10 21:11。
2020年 令和武漢コロナ禍 パンデミック超恐慌、起きる。
令和グローバルインフレ化 グローバル増税化。令和グローバル スタグフレーション慢性的構造ギガ不況 露見化。
2022年 沖縄県 沖縄署 包囲 暴動発生。
令和ロシアの、ウクライナ ギガ侵攻で、ウクライナ戦争開戦。
自公 安倍晋三 元 首相、奈良県で、演説中に、山上 元海自隊員に、手製散弾銃で銃撃され 射殺される。
2022年以降、ネット上から、Ｚ世代強盗団が、
日本全土で、クラスターで、オーバーシュート。
>574-576 >>10
これ書いてる奴が気持ち悪いオタクそのものだな 「社会学者」でレス抽出すると3レスは>>1が勝手に言ってるだけで社会学者じゃねえだろというレスしてるけれど、7レスはスレタイに釣られてアホ晒してるな 要するに10分の7が超弩級のアホ
そりゃアフィカスが蔓延るわけだ 自分の意見(世代)以外全部敵というプーチン的な発想でオタク業界を潰す暴論すぎて怖いです・・・ちがうよね？僕たちは戦っちゃいけないんだ はてな匿名ダイアリー ってなに？工作員用ブログなの？ 戦争は起こる確率が減っただけだろ
国際秩序が機能し続ける保証はないし
相互確証破壊もいつか破られるかもしれない
人類は何千年も戦争やってきたのに運良くやってきた比較的平和なこの時代が永遠に続くと考える方がおかしい
少なくとも今ロシアは20世紀前半みたいな古典的な侵略戦争やってる
自国民保護掲げて領土収奪なんて今時誰もやるとは思ってなかったろ 頭悪そうとか言われても、憂国騎士団が地球教カルトに踊らされてる姿とか見るのは楽しいおｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
