でも明治維新ってテロだよね [966095474]

?2BP(2000) · 2023/04/15(土) 21:38:13.69

テロで歴史は変わらないとか言ってるやつはフィクションの見過ぎ

https://anond.hatelabo.jp/20230415161057

?2BP(1000) · 2023/04/15(土) 23:15:05.01

結局明治維新批判してるやつって被差別階級の事を無視してるからな

2023/04/15(土) 23:15:28.73

>>143
ジャーナリズムによる政権監視を見越して言論の自由を押し進めたのも江藤新平

2023/04/15(土) 23:17:15.82

>>150
差別階級は明治以降もそのまま残っているだろ

2023/04/15(土) 23:17:37.68

>>138
白河の関より北は本当に道路が酷かったと聞くしな
戦前の日本の道路事情は元々酷かったのにそれ以下って砂利すらなかったとかそう言うレベルだろうな

2023/04/15(土) 23:17:43.69

まずもって統一教会を使っての選挙活動や票田となる医師会や土建屋などの団体への利益誘導、電通やNHKなどによるプロパガンダでの民意の扇動をしている時点で選挙は公平な手段だなんて言えねーよ
その選挙も出馬するのに莫大な金がかかるせいで世襲ガン有利だし民主主義やってる感で設置されてるだけ

2023/04/15(土) 23:17:48.06

小栗忠道を罪状無しで捕らえて家臣もろとも斬首とか普通に戦争犯罪だろ

2023/04/15(土) 23:19:52.77

>>150
お前さ
明治維新になって被差別階級の差別がなくなったとか言ったら吊し上げられるぞ戸籍でわかる様になってたしな

?2BP(1000) · 2023/04/15(土) 23:20:38.43

>>148
それが何なの？幕藩体制のままだったら無理だよ

2023/04/15(土) 23:20:59.35

>>134
投票が機能不全起こしたら結局暴力だからな

?2BP(1000) · 2023/04/15(土) 23:22:21.09

>>156
体裁だけでも平等になったことに大きな意義があるんだぞ
確かに移行期には酷い「エタ狩り」があったが、それ以前は公的に差別されてたんだからな

?2BP(1000) · 2023/04/15(土) 23:23:28.90

>>117
馬鹿丸出し、封建体制称揚とか飢饉で餓死すればいいのに

2023/04/15(土) 23:23:50.24

>>148
その江藤新平を惨殺した麻生太郎の先祖大久保利通…
エピソードを知った時はあまりの冷血さにゾッとしたわ

2023/04/15(土) 23:26:30.12

>>155
本当にかわいそうな事だ
結局あれも米英に都合が悪かったからにすぎない
外国語での交渉に長けた人格者なんて邪魔なだけだからな

2023/04/15(土) 23:26:36.48

そりゃ勝てば官軍の元ネタだし

2023/04/15(土) 23:26:48.44

>>160
幕府は黒船がきてるのに座して滅ぶまで鎖国したまま全くテクノロジーの導入もせず幕藩体制のまま移行するとおもってんの？
逆に長州は鎖国しろ攘夷しろと言って側なんだけど
政権取ったら開国した訳で
長州こそが近代化阻害してたんだが？

2023/04/15(土) 23:27:25.14

そら大久保も命狙われるやろな言うんかやな

?2BP(1000) · 2023/04/15(土) 23:27:26.39

江戸時代称揚って言い逃れ出来ない厳然たるネトウヨなんだよ
唯物史観によれば中世封建主義の次に近代ブルジョワ資本主義があるわけで、封建体制から脱した明治維新を評価しないという選択肢は存在しないのだ

2023/04/15(土) 23:28:51.33

でも長州はテロリストだよね
ネトウヨも大変だねえ

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sdff-k5Eh) · 2023/04/15(土) 23:28:56.71

水平社運動が起きたのも明治維新以後だからねw

2023/04/15(土) 23:29:59.59

>>166
ああ唯物史観信者だったねあんた
そう言う色眼鏡で歴史や物事を断じて分かったつもりになってるならそれで良いよ

2023/04/15(土) 23:30:39.33

>>167
尾去沢銅山事件はひどかった(´・ω・`)

?2BP(1000) · 2023/04/15(土) 23:31:20.45

ちなみに、戦後一貫してブレずに来たのは一段階革命論の労農派だけです

2023/04/15(土) 23:32:05.60

>>149
これ当時出たの？とんでもない「表現の自由」だが

?2BP(1000) · 2023/04/15(土) 23:33:20.93

>>164
薩長とかどうでもいい
封建体制を終わらせた事が重要

2023/04/15(土) 23:34:05.25

>>125
これまで日本人の投票用紙の裏に
暴力の可能性が潜ませてあったかというと
皆そういう意識ないんだから

だから
まだ民主主義した事ないよね日本人

?2BP(1000) · 2023/04/15(土) 23:35:10.25

幕府転覆させたのが縦令外国勢力だろうが隕石だろうが評価する
封建体制のまま近代化した国は地球上に一つも存在しないからな

?2BP(1000) · 2023/04/15(土) 23:38:24.16

江戸時代は実は識字率が高かった！みたいに暗黒時代を評価する馬鹿みたいな言説が幅効かせるようになったのはネットが普及してからだよな
ネトウヨは江戸時代と親和性が高い

2023/04/15(土) 23:42:11.87

その通りよ
もともとあった萩藩を自作自演で戦争に巻き込んで乗っ取った長州田臥のテロリストたち

2023/04/15(土) 23:45:10.32

連綿と続いている天皇を断絶していないので革命とは言えない

?2BP(1000) · 2023/04/15(土) 23:45:49.17

>>38
どんな革命にも暴力は付き物だよ
ブラックパンサー党とかが居たからキング牧師は非暴力でやっていけたのだ

2023/04/15(土) 23:46:19.87

若いやつの数が少ないからまだ闇バイトだのとーよこだので済んでるんじゃねえかなあ

2023/04/15(土) 23:46:59.91

【急募】ヒーロー

2023/04/16(日) 00:03:42.15

>>176
明治になって帝国主義の日本がアジアを侵略してどんだけの外国の人を殺したと思ってんだよ
暗黒時代の方がマシだわ

2023/04/16(日) 00:17:29.72

日本の民主主義の質が首相暗殺が横行してた明治大正まで下がった結果ということだろ？
民主主義は欠陥だらけ
その一つが政治の腐敗で簡単に民主主義の質が上下すること
選挙がストッパーとして機能してない日本では常にそれがリスク

佐藤 ◆XZhMW0FXEc (ﾜｯﾁｮｲW 07af-0eWR) · 2023/04/16(日) 00:29:30.82

民主主義が生み出したインターネットが民主主義の危機を招いたと思っている

2023/04/16(日) 00:31:08.22

>>175

＞封建体制のまま近代化

明治偽天皇自身が、『日本人女性を娼婦とし売り飛ばし私的に蓄財の』
社会は、封建制と何が違うのですか？

2023/04/16(日) 00:37:58.28

ネトウヨ派生みたいな人らがネオリベを経てリバタリアニズムみたいのにかぶれたりもしてるし、そういうのってビジネスにもなりそうだし2、3年後にはもう終わりだよ民主主義みたいな話をしてるんだろうと思う

2023/04/16(日) 00:42:21.68

>>175

税金を高く取り、在日企業に対し利権誘導・暴力団人材派遣給与天引き：薄給社会
このような社会は、かなりの悪質な朝鮮系政治家による悪徳封建制度というべきではないですか？

2023/04/16(日) 00:44:28.79

そうだよ
国賊長州人が勝手にアングロサクソンに喧嘩売って負けてケツ舐め犬になってテロ起こした
しばらくして思い上がりww2で叩きのめされて再びケツ舐め犬

2023/04/16(日) 00:45:22.47

国家が暴力の産物だな

2023/04/16(日) 00:52:27.01

>>1
クーデター
薩摩長州土佐、勝海舟ら幕臣も
生き残りは皆南朝正統主義者達で
思想結社がごとく連携していた
維新後皇居に楠木正成像や、各地に南朝や楠木正成ゆかりの神社を建てまくった
ちなみに西郷家も南朝の菊地家の分家

2023/04/16(日) 00:54:53.55

>>190
おもしろいなあ
そういう史観もあるんかぁ

2023/04/16(日) 01:03:26.38

>>191
加治将一の書籍かYouTubeを

2023/04/16(日) 01:03:54.59

あと原田伊織も

2023/04/16(日) 01:15:04.21

無血開城じゃなけりゃダメならフランス革命もテロだろ
まあ明治維新は軍閥によるクーデターだから革命じゃないけど

2023/04/16(日) 01:19:48.41

民衆が主体のプロリタリア革命かどうかなんてマルクス主義者が言ってることで軍閥が徳川を倒そうが農民町人が徳川を倒そうが徳川の統治方式から大きく変えたなら革命って言っとけばいいじゃん

2023/04/16(日) 03:39:52.43

勝てば官軍
テロリズム避難してる奴は単なる馬鹿

2023/04/16(日) 03:41:11.32

>>140
今のフランス見てるとなぁ

アメリカの銃社会もそうだけど
国の成り立ちで国民が掴んだ権利のせいで

その国民が苦しんでるって皮肉を見せられてるように見える

2023/04/16(日) 03:49:33.34

>>197
デモが起こってるのがなんか悪いのか？
アメリカの「分断」もそれで得する権力側が起こしてるようなもんだし権利を悪用するのは権力側だ
そこを監視するリテラシーを持つことが重要だよ賢人政治なんかより

2023/04/16(日) 03:55:16.08

うーん、明治維新は内戦だろう

2023/04/16(日) 03:55:29.42

強者の暴力に対して弱者が暴力で対抗すればより大きな力に潰されるのがわからんのかね　
数を得ることが必要だけど暴力に加担したくないだろ普通

2023/04/16(日) 03:56:15.81

内戦とテロの境目ってどこにあるん

2023/04/16(日) 04:00:36.39

島津、毛利（ついでに長曽我部）の徳川への積年の恨みが原動力

天皇はただの神輿
それに利権を拡大したい商人が乗っかったのが明治維新
革命でもテロでもないただの内戦

2023/04/16(日) 04:05:07.42

ジャップって権威主義だから、なんど民主主義モドキをやろうとしても独裁制はじめちゃうと思うよ

どうせなら独裁制でよりベターな体制づくりを目指すほうが手っ取り早い
独裁制ってだいたい官僚が国を動かすから官僚が腐らない工夫をしましょう

2023/04/16(日) 04:14:35.68

藤原→平家→源氏→北条→足利→

藤原と平家は特に腐敗政治してた感じあるし、日本人は世襲大好きで腐敗率高すぎん？

2023/04/16(日) 05:27:21.02

米英のテロリストが日本政府を倒して傀儡国とした
現在まで続いている

2023/04/16(日) 06:11:33.46

今は当時と違って普通選挙があるし10年ちょっと前には政権交代もしてる
暴力を肯定するなら現政権側の暴力も容認しないといけない

2023/04/16(日) 06:43:46.52

呼び方はどうでもいいが
江戸幕府のまま近代化が成し遂げられたとは思えん
きれいに描くことが多い武士も
今で言えば公金ガブ飲み既得権益

2023/04/16(日) 07:34:59.28

テロではなく普通に戦争して旧体制が惨敗しただけ

2023/04/16(日) 07:55:37.48

言うまでもないが本来革命には王朝交代という意味しかない
本来の意味では明治維新は当然革命だ

明治以降福沢諭吉あたりがレボリューションの翻訳後として革命を当てたのであれは革命だ革命じゃないなんて話になった

2023/04/16(日) 07:57:09.22

結局徳川は粘って戦うこともできたが手を引いたのは錦の御旗が出されて正当性を失ってしまったから情勢不利とみなして大政奉還した
だがその錦の御旗も偽造で孝明天皇も伊藤博文ら薩長の藩士と公家が首謀者となり暗殺されたという話だ
明治天皇の玄孫とされる竹田がハッキリと彼は毒殺されたと証言している、伊藤博文暗殺犯の安重根も彼を殺した理由の一つに孝明天皇を暗殺したからその義憤により殺したのだと述べていた
そして孝明天皇の息子、睦仁親王も暗殺され伊藤博文配下の長州藩士、大室寅之祐とすり替えられたと噂されている
宮仕の女官とその父の手記で証言もされている
こんな国賊の仕掛けた明治維新というテロリズムを学校教育で正当化し国民はありがたがってドラマ小説映画などで親しんでいるんだからまったくお笑いだ
上級どもや米英ロスチャイルドは笑いが止まらんだろうよ

2023/04/16(日) 08:22:42.45

そうだよ
明治で天皇家の血筋は一端途絶えてる
でもここからが狡猾な所で大正でまた皇族の血を入れてるんだわ
これで男系ではなくなったけどな

2023/04/16(日) 08:39:26.34

まあな

2023/04/16(日) 08:41:40.13

敵本部を潰すために軍隊で攻め込んだしな

2023/04/16(日) 08:49:39.91

https://i.imgur.com/nif7Pr7.jpg
民主主義を謳う連中は他人の意見を排除する人たちでした

2023/04/16(日) 09:54:17.94

テロでも成功すれば英雄だよ

2023/04/16(日) 10:00:20.54

>>211
そうなんだ
もっと深く知りたいんだけど何て検索すれば出てくるだろうか

2023/04/16(日) 10:03:28.89

外国に資金と武器貰ってテロ起こすというテロの中でも最悪のテロ

2023/04/16(日) 10:04:05.93

やはり共産党の暴力革命は正義だったか

2023/04/16(日) 10:38:07.37

冷戦後行われているのは暴力革命ではなく
文化破壊による国民国家の破壊だ
LGBTも環境問題も男女平等も、その他あらゆる分断も皆その範疇
それら思想面を開発しているのがフランクフルト学派
愛国者民族派右翼保守を自認している連中が本来敵視して戦うべき本丸はここなのに
パヨク相手に必死こいたり
中国がー韓国がーと連呼したりして
国内分断に加担させられている様は実に滑稽

2023/04/16(日) 10:52:59.82

クーデター政府であったことはシンプルな事実
その明治を誇りながら数千年に及ぶ皇統の弥栄（）を語るマヌケのなんと多いことか

2023/04/16(日) 11:09:13.77

LGBT解決したいなら13歳までに必ず好みの異性とセックスさせる制度を作れば良い

2023/04/16(日) 12:15:08.25

藩主には将軍潰せば権力握れると言ってダマし
て徳川攻撃させたら潰されたのがアホの薩長土佐藩主

2023/04/16(日) 12:16:01.96

テロリストが作った靖国神社

日本のために散っていった幕府側の英霊はなぜか祀られない

2023/04/16(日) 12:17:06.05

>>192
日本史（専門江戸時代）の教授に彼の本を読んでもらったけどうーんって感じだったよ
大室寅之祐云々のやつ

2023/04/16(日) 12:18:23.17

成功したら革命、失敗したらテロ
それだけ

2023/04/16(日) 12:20:23.33

ケンモメンっていまだに封建制度の国のままの方が良かったと思ってんの？

2023/04/16(日) 12:21:47.07

>>225
成功したら革命、失敗したら反乱だよ

2023/04/16(日) 12:21:49.75

オランダ東インド会社はイギリスに乗っ取られてるのも分からなかった
アホで植民地工作が長州朝鮮部落も分からなかった

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW a7d2-QVNF) · 2023/04/16(日) 12:22:25.74

まーあれだけの規模の体制転換やったら普通は数百万死ぬとこだが、日本は比較的小さな犠牲で乗り切ったねw 江戸だって焼け野原になってた可能性あったしw

2023/04/16(日) 12:22:44.18

チェスト関ヶ原が成就したのよね

2023/04/16(日) 12:23:44.26

長州　ダメ　絶対

2023/04/16(日) 12:28:09.44

>>2
国内だとちがうの？

2023/04/16(日) 12:28:36.37

>>9
尊皇攘自！

2023/04/16(日) 12:28:58.02

イギリスのスパイなのでイギリスの指示で戦争したのが
長州と天皇
明治維新はクズ

2023/04/16(日) 12:32:13.37

テロというより宗教詐欺

2023/04/16(日) 12:32:42.42

ぽこチンピアニストを大統領にして
戦争させてるのが米英

2023/04/16(日) 12:36:45.97

戊辰戦争　西南戦争で日本の金貨を
イギリスに差し出したのが長州チョン

2023/04/16(日) 12:37:56.67

革命成功→英雄
革命失敗→テロリスト

2023/04/16(日) 16:50:48.44

>>224
歴史に関しては学者ほど当てにならないものはないわ
あきらかに間違っていても学会の偉いさんの発表には誰も意見できないし

2023/04/16(日) 16:59:13.27

>>228
蘭英仏の東インド会社はそれぞれ別もんだろ

2023/04/16(日) 17:27:25.53

>>224
田中光顕が明治天皇すり替えを証言してる
一次ソースを調べたほうが手っ取り早い事もあるぞ
バイアスがかかってないから

2023/04/16(日) 17:28:24.69

無血開城とか言うけどその後かなり殺し合いしとるがな

2023/04/16(日) 18:22:59.05

予想通りコメンテーターどもが暴力はどうのこう言ってるが
時代動かして次世代に進めてきたのはいつだってその暴力なんだよな

2023/04/16(日) 18:44:42.10

>>241
ちょっとググったら三浦芳聖っていう自称天皇おじさんの本に書かれてるみたいなのが出てきたが
これを一次ソースというんじゃないだろうな？ｗ

2023/04/16(日) 19:27:09.31

てす

2023/04/16(日) 20:12:36.02

こうしつのことかいたら規制された

2023/04/16(日) 20:13:53.49

>>244
とりあえずその人のWikipediaみて
規制されたから書けない

2023/04/16(日) 21:02:25.66

>>241
十津川郷士も

2023/04/16(日) 22:21:58.57

>>241
どこで証言してるか教えてください