ネットでも「氷河期世代の就活の残酷さ」って語られてないよな?甘えとか自己責任とか [882679842]
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本当に酷かったよな
団塊の世代の給料(年功序列)を守る為に、完全に犠牲になってるよな?
氷河期を叩く奴は自民党と変わらんよ
https://kenmo.jp バイトや派遣ですら、売り手市場で上から目線で簡単に就業出来ない ゆとりが偉そうに「氷河期は甘え」とか言ってるのみると殺したくなるわ こいつら学校あらしてたから要らねで一致したんだよ。自業自得w 兄貴が直撃してたわ
歳離れた俺は楽々就職だったから、やっぱ兄弟は歳をバラけさせたほうがリスクヘッジになるな 学生時代から疑問なんだけどなんでそんな苦労して入ったのにやめちゃうの?
おれは氷河期でもないし就活もしてないからあれだけどみんな苦労したのにすぐ辞めてんの不思議だわ
ほぼコネで就職したおれですらもう就活したくねーなと思ったのに
一社しか受けてないおれでもそれなのに何十社と受けたのによくすぐ辞めるよな
またあの大変さをとか考えないのか これから氷河期世代はますますきびしくなるだろうからがんばらないとなぁ 起業すればよかったのに
米国のハイテク企業はその頃に生まれたんやぞ これからはフリーターの時代!
ってのがあったからな 起業を夢見てた氷河期世代はおおいようには思いますが そろそろ大暴れする時期だろ
最後にでかい花火をブチ上げろ 氷河期世代が就職に困るのは分かってたのに
どうにもできなかったんかね >>8
受かってもブラックなんだよ
始発で家を出て、終電で帰るとか当たり前の世代やで? >>5
いや甘えだろ
身の程知らずだっただけ
バカが多かった
>>11
そんなのに騙されるほど氷河期世代ってアホなん?
ちっと考えりゃわかることだろうにな
まぬけ世代だな さんざん話題になった結果、就職氷河期と言われるようになったのでは まあ何社か受ければ就職出来たから率の低さは今更いいんだけど当時はハラスメント上等でハラスメントかましまくった奴からハラスメントないよう周知があるのがイラっとする いまの
「定時で帰ります。年休125日ないと嫌です」
とか言ってたら就職できなかったよ 当時の3年前はFラン大卒をGETできたら
名前の上に花丸つけてたのに
俺のときは、従業員数30人の会社でも
でかい態度で、最低でも6大学クラスじゃないといらねーみたいな態度取られたw 圧迫面接は受ける側の捉え方次第とか言われてたからね
本当に許せないよ 女性も大卒は就職できないって言われてたよね
高卒、専門卒、短大じゃないとなおなんでなのか不明 >>15
そのころ小泉純一郎と竹中平蔵が派遣労働をゴリ推ししてた 酷かったけど
酷くなることわかっててのんきにしてたやつが半分はいるから
そいつらは本当にどうしようもない
氷河期世代のことを悪く言われる原因でもある
反省せよ ニッコマ以下でまともな会社に入れた奴なんてほぼいなかった
たぶん1割以下 日経新聞の勧誘が酷かった
面接はほぼ人格否定と面接否定 >>29
今時は呑気に大学生活をエンジョイしなが就職出来るからその指摘には当たらない >>32
そいつらの社会的な評価は氷河期世代以下でいいだろ 聞いてもないのに自分語りするやつばっかりだろ
きっちり語られてるから心配すんなよ >>27
いや普通にわかるわこんなん
氷河期って情弱バカ世代ってことか? インフラ会社の中途採用の説明会が大ホールで数回開催されてそのうち新卒が1割いたのは覚えてる
俺は書類選考通ったんだけど新卒っぽいのが4割くらいいて絶望した思い出
もちろん1次でお祈りされた 山一破綻の前年だったから、氷河期でもちょっとマシだったかもしれん 5次面接とかオリエンテーションとか何度もめっちゃ行かされて落とされた時はさすがにどうかと思った
しかも落とされた理由がほぼ確実に履歴書に書いてあったことだから、それなら最初に落としとけやとしか思えなかったな
まぁ就職出来たからいいけど トンボ鉛筆の採用率1/500と書けば
わかりやすいかな 上は団塊とバブル、下はゆとりとZ世代だからな
金も文化もある時代に教育を受けた、日本で唯一のまともな世代だったのに切り捨てられた 独自の売りを持って起業したって
結局資本金の出どころに逆らえない
靴を舐めて回る営業が必須
やってられないよ 俺は進学してその後除籍→バイトからほぼホームレスの流れだから氷河期世代の就活の厳しさは体験してないんだよな
友達はキツいブラック労働の会社渡りあるいて今はそこそこ安定した良い生活してる >>21
6大学ってw
それ野球の括りじゃん
なんで就活でそれが出てくるんだよ サラ金とパチンコ屋と怪しい先物会社しか主な求人がなかった
それらの会社も今はもうほとんど残ってないだろうな 今でも面接官スレが立つのは氷河期の名残りらしいな
当時トラウマを負った奴らにブッ刺さるらしい >>4
そうだった?
国民みんな派遣になるんでそ? ブラック労働の会社渡りあるいた友達は
今でもなんか精神系の薬漬けだわ 他でもない氷河期世代自身が自分で自己責任自己責任言ってたからな
昔の2ちゃんは社会への恨み辛みが多かったと同時に
それはそうとニートや底辺は自業自得としか見られてなかった
勝ち組の氷河期世代と負け組の氷河期世代で考え方が両極端
ただどちらとも共通するのは国なんて1ミリも信用ならないと思ってる所 いや、新卒で就活できるの一度だけなのにどうやって比較するの? リクルートとかの業界大手がフリーターの生き方とか普通に語ってた時代
雰囲気わかんねーだろうなー
ってのもその時代に生まれてない奴はわからない
氷河期世代は情弱?とか言ってるようなやつは
間違いなくその時代の人間だったらフリーターになってそう
それぐらいフリーターという生き方が語られていた いまだに自民や維新に洗脳された状態で「自己責任、俺は頑張った」とか言いながら
維新支持してるからな >>51
それと派遣がやたら押されてたな
ハケンの品格とか言うドラマまで作って 派遣とかフリーターって一回なってしまうと2度と這い上がれんらしいなw
>>38
不採用の理由なんてほんとのことは言わない
無難な理由を言うだけ
この年齢になってそんなことも分からない甘ちゃんなんだな >>51
自分で考える頭がねえのかよ
ばかだろマジで
アホの集まりやな氷河期 今の時代に就活してたら余裕で高給外資入れるレベルのやつが当時はなんとか中小企業にひっかかったらラッキーくらいの時代
待遇気に食わないから辞めますとか簡単に言える今の若い子がうらやましい 俺自身は今は恵まれた生活で助かってるけど
精神や身体やられながら生活のために働いてる人を見るとなあ
カネと国の成長のために人間を不幸にして苦しめる社会だったんかなと 大企業は随時ご機嫌で居たいだけの無能ばっかり雇ってる キッズだったけど親父俺スーパーに行くんだスレを見て戦々恐々としてた
あとコスト部門の研究職から切られるの見て良い大学行った人からリストラみたいな感じで可哀想だった >>59
簡単にそう言うやつほど
その時代の人間だったら短絡的な思考で自分で考えた上で
フリーターとか派遣になってそう 若いヤツをバカにして人を雇わないのが流行だった
景気関係無い公務員でも採用激減してたからね
あれは「流行」だったね 氷河期世代は大変だったんだろうけど
正直何時まで氷河期氷河期言ってんの?って思っちゃうんだよな いくらこっちに特技があっても金持ちどものご機嫌損ねたらおしまい
上にのさばってるのが技術を生かした可能性を見出そうとしないアホばっかなんだよ 高卒だと偽って公務員になったのがバレてニュースになるのがこの世代 年間3万人以上自殺
新卒で取られなかったら地獄だったみたい😢
あっ今も変わらないか そらぁ人口減少加速しますわ🤭 >>44
先物取引の営業の企業説明会行ったわ
なんか空気がおかしかった アホすぎて工業高校だったが特に困らなかった特にインフラ
ITが進んでなくてPC持ってるだけで有利だったし
ただリクルートがフリーターは自由だって騙された層もいるのが当時でも不憫だったな まあ就活失敗するやつとか自己責任なんだけどな
無能なのが悪い 今思えば何に強いられてたのか
団結して戦わず負けたんだから後の祭りよ
人の心を無くした世代なんかなて我ながら思ってたけど
>>60
日本が不況でも外国企業には関係ないからな
当時も外資に就職したやつは普通にいただろ また氷河期おじさんが語ってる
同世代に比べて低所得なのはどうやって言い訳するんだい? >>64
それはお前だろ
死ぬまで縛られてろや無能 >>68
これも全部とは言わないが
今改めて当時を振り返ると事実だな 上から来られた理不尽を同世代や下にお裾分けすんのはもうやめた方がいい 新卒とか言う最強のパスポートが役立たずだったんだしね
もう取り返しつかないよ時間は絶対に戻らない 決定権を持ってる奴が本気でその分野を研究してないせいで目が腐ってる
本物の技術者を平気で足蹴にし
ご機嫌取りが上手な詐欺師に騙されてる、日本はそういうクソじじいばっかりなんだよ
https://i.imgur.com/Ov20UjX.png 単純に数が多くてその分無能が多かっただけの話だろ
どこの時代に生まれても無能は無能だからな
ネットの氷河期おじさんたちは自分が無能でバカだったということを受け入れるところから始めたらどうや?
プライドと自己評価が高すぎるんだよなこいつら
身の程を知れ >>2
何故か地方公務員は大卒より高卒のが枠多かった
大卒なのに高卒だと偽って受けたやつ多いと思う >>81
おまえキモいパヨク絵描く以外技術なんてあるんか >>83
バブルより売り手市場でなくなったそれだけなんだよな
今の若者で採用数が減ったとかで文句言ってるバカおらんやろ
マジ頭悪いわ
>>80
大部分の人は新卒で就職したじゃん ここまで生き残ってきた氷河期おじはなんだかんだ環境に適応したんだよな? 圧迫面接は当たり前だったよ
人格否定とか散々やられたよ >>88
どこらへんがブーメラン?
それっぽいこといって誤魔化してるけど自分の言葉でちゃんと説明できる?
悔しいからって適当な煽りしても意味ないぞ 34までぶらぶらバイトやニートしてたし実感ないわw 東大からしゃあなしで飲食ついて今重役なってる人とかおらんのかな 酷かったらしいな
俺も氷河期世代だが引きこもってたからどのみち変わらんが 失業率の推移見ると明らかにおかしいからね、津波の年と同じ
個人の能力と関係無い失業率を自己責任とは言わない >>60
就職セミナーや企業説明会に行くと
営業以外募集しません
だったからね
例外が中堅ITだったな >>92
お前は人のこと馬鹿にできるほど立派な存在なんか? 就職できなくてその人が会計士受験して合格しても就職できない人がたくさんいたよな。 >>92
お前の言ってることも何も説得力ないよ
弱い犬ほどよく吠えるってだけだわ なぜか橋龍や小渕の批判をしないんだよなこいつら
全て小泉竹中が悪いとかありえねえだろ >>92
根拠なし自分の思い込みだけで語ってるところが無能の証だな >>49
公務員・学校教員でさえ採用数絞っていて一般企業はいわずもがな
雇用制度もまだまだ変わらず新卒一括採用からの終身雇用で流動性はない
経済状況は酷いまま、何も対策とれない国・政治家には期待できないんだから
個人で努力続ける以外にどうしようもない、そんな自己責任だよ すまん氷河期世代の後の世代だから就活死ぬほど楽だったわ
10社しか受けてないが6社受かったよ
「しっかり頑張ります!」とかそんな当たり障りない事しか面接で言わんかったし >>101
それは氷河期世代じゃない
2011近辺のゆとり世代
>>101
在学中に会計士とっていて就職できないことはないだろ
警備員になった人はそもそも中年だぞ Fラン理系は俺らお先真っ暗といいながら
なんだかんだで研究室全員上場企業に就職した
パナの推薦がなぜかずっと余ってた
びびったのは文系
上位国立が公務員orフリーターニートという際どい勝負してた
就職浪人何度もして公務員になったり
文字通りニートになったのもいた
>>100
>>102
言い返せなくて根拠のないレッテル貼りかよ
みっともないから止めた方がいいよ >>94
一番まともそうなのが
SEという名の奴隷というか派遣というか >>104
そもそも小泉竹中叩きたい奴が氷河期利用してるだけや >>66
大卒が高卒を騙って公務員試験受けるような世代だぞ
それくらい就職先がなくて競争率が高かった
>>60の言うことは正しい 小売飲食先物パチンコからいっぱい勧誘の電話来たな
誘い文句はどこも「幹部候補生」 まーいくら氷河期叩きしたところで氷河期難民問題が数年後日本に襲ってくるんだけどな 真の0.03%支配者側と1%執行側とその下僕たる上級国民『世界一の重税植民地ですが、最下層奴隷階級ゴイム猿🐒らの集団にはなんのサービスも見返りもありません!
血反吐はくまで血税の三重取り!四重取り!は当たり前❗
でも、奴隷にはいっさい還元しません❗朽ち果てるまで血税搾取❗死に絶えるまで魔界圏猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園のカルト監獄で貪り尽くします❗
上級国民以下の階級は人にあらず!
奴隷に口なし!ゴイム(家畜)を鞭打ち!牧場で血税一番搾り!
OK?ゴイム猿🐵牧場❗❓
上級国民以下の奴隷から搾取した血税は、上級国民以下の階級にはびた一文還元しません❗下層及び最下層奴隷ゴイム猿🐒階級らの集団は、死に絶えるまで血税を払い続けてください❗
血税とこの国の富と奴隷の生き血はすべて貪り吸い尽くします❗』
美しい地獄…魔界圏…
三次元物資文明最後の美しい地獄…魔界ミュータント列島🗾…
時空の歪みにポッカリ浮かんだ修羅列島🗾…
修羅🙉マゲドンで大フィーバ-!😃⤴✨この世の終わりは次の世の始まり!次元の壁をぶち破れ❗
進め❗1億❗総輝き✨☠🏴☠💫🌃🌠社会❗・・・
hell japan😈👁です❗\(^o^)/ ワシの家庭教師の世代がちょうど氷河期だったけど専門学校とWスクールしてたね >>112
それでどうなん?
年収は?社会的地位は? 工学部だったからリーマンでもみんな余裕だった気がする 人件費削減したくて氷河期を見捨てたサラリーマン経営者の目先の利益の為に日本が崩壊したよね 氷河期世代は就職だけでなく、割とその前の受験戦争もキツかったんだよな
良い大学に入れば一生安泰とか言われてみんな必死で勉強して、
友達と遊ぶヒマもなく勉強したり、浪人して何年か棒に振った人も多かった
それで就職氷河期だから、一気におかしくなってしまった
周りもまだ良い大学卒業して就職で失敗するなんて情けない、無能だろ、みたいな
感じですごく冷たかったんだよな
とにかくバブル崩壊後に日銀が大緊縮して、ものすごい大不況だったから
人のこと全く考えられない時代だった >>112
言い返せてないのはお前と一人で吠えてる奴だろ 当初うちの息子娘は努力もせんでぶーたれてるぐらいに思ってた親は多い どんなに氷河期叩いたところでニッポンを斜陽国家に陥れられてるからニッポン人全員負け組なんよね まぁ氷河期世代は格差が酷いのは事実
逆にトップ層は他世代よりも優秀
>>124
匿名掲示板で社会的地位www
誰が言ったかではなく、レスの中味で評価しろよ >>58
面接の時途中までかなり感触よかったのに後半そこだけめっちゃ聞かれたから誰でもわかるわって話
ストレートに言われるわけないだろ常考 >>113
>>116
Wikiによれば1993年から氷河期世代らしい
細川から小泉まで7人も総理が変わってんのに揃いも揃って小泉竹中だけを批判してるって頭おかしいよこいつら まぁでも今考えたらまともに就職できなくてよかったわ
俺にリーマンは無理
今は自営業で悠々自適に暮らしてます 数年してようやく朝日が連載ルポを組んで実態が知れ渡った 20年ぐらいたっても、就活がーとかいつまでも言ってる氷河期おじさんの姿勢が
「お前もう中年だろ?いつまで若者のつもりで時間止まってるの?」という認識を他の世代に与える。 本来なら氷河期世代が今の日本を支える原動力になってたはずなんだよな
人数も多いし今がまさにばりばり働ける時期
だけどニートや引きこもりが多くて逆に皆の足を引っ張ってる
>>133
新卒なのに履歴書に問題があるってよっぽどやろ
なにやらかしたんや? しかも氷河期がきついのは就活の時だけじゃないんだよな
入ってからは同期も下の世代もいないから最年少の新人に代々押し付けられてきた非合理な雑務を何年もやらされることになる
電話とったり掃除したりだけじゃなく親睦会の幹事みたいなクソくだらないやつ >>132
君の発言を高収入のサラリーマンが言うのと無職やフリーターが言うのとでは意味が変わってくるよね
肩書は君が思ってるより大事だよ リーマンショックと東北震災が直撃した2010-2012卒あたりの就活の圧迫面接の流行り
あんな人格否定面接が罷り通ってた時代はイカれてるよ
今そんなことしたら大問題だろうな
>>142
匿名掲示板で肩書の透視してるんだw >>144
いや君の肩書なんてわからないよ
だから教えてって言ってるんだよ
ある程度ぼかしていいから >>1
国の失敗を認めたくないから謝罪は永遠にないよ
昔の穢多非人のように差別し続ける
他の現役世代に氷河期よりはマシなんだ
頑張らないと氷河期のようになるぞと
氷河期のせいでみんなの社会負担が増えると
洗脳しとけば勝手に憎しみあってくれるし 目が腐ったクソじじいどもが日本の経済成長についてああでもないこうでもないと
無駄に頑張ってる状態。じじいの席が一番要らない >>67
昔より就職チャンスが増えているゆとり世代Z世代には分からないかもしれないが
当時は新卒一括採用・終身雇用だけの時代で雇用の流動性がなかった
だから就職時に失敗すると次のチャンスがなかった
氷河期が続いて既卒の正規採用は絞られ続けて競争率は高まるばかり
20年たってようやく第二新卒だとか言い出した
フリーターなんてバブル期のものだよ
氷河期は正規採用に落ちた人がしょうがなく非正規雇用フリーターで凌いだだけ >>140
何って一回留年しただけ
そんなん見たら即わかるやん、理由もちゃんとあったからそこも話したけどその最終面接官の一人だけがやけに引っかかってたからそりゃわかるわ リーマン・東日本大震災世代の悲惨さが完全スルーされてることも相当深刻
なんならアベノミクス世代扱いされてるし 氷河期ってITのkそと一時的なブームだと思って行きたがらなかったんだよな
それで日本はIT後進国になってしまった
愚かな世代だよ これからも甘えは許さず、自助努力を迫っていく社会でありたいね。 しょっちゅう老人と氷河期の切り捨てを叫ぶネトウヨが
出現するから、国の方針がそうなのかもしれない 俺は氷河期だけど俺の場合は完全に自己責任。
就活もろくにせずにオタクに走って卒業したらストレス耐性もなく、パワハラだらけの会社に行って精神的に潰れて薬ばかり飲む
27歳の頃にニコニコやYouTubeが出てきて面白すぎてネット漬けになって気づいたら35超えてた
強い意志でネットにハマらなけりゃ早めに社会復帰もできたのに人生経験積まずに自宅に引きこもった俺の完全な自己責任 就職せずに派遣やらバイトするのを推奨してたよなw
今で言うネトウヨみたいなのがそれに乗っかってた
>>145
そもそも、僕のどの発言が気になっているの? >>2
それ今の方が顕著じゃんw
大手の工場は現場の正社員が派遣社員になって、
時を経て派遣社員からロボットが多くなった
今どき高卒だとスーパーや飲食店や運送でアルバイトするしか無いぞ 氷河期おじさんが老人になる頃には、
彼らが若い頃に望んでい老人に余計な利権を与えない社会が実現することになるだろう。
若い頃に自分が社会に望んでいたことがしっかりと実現される社会になる。よかったねぇ 新入社員の頃に上司に連れられて下請けに挨拶回ってる時にある下請けの社長が彼の会社の新入社員一同を並べて紹介してくれて
うちの会社にもついに大卒が入ってくるようになったって高笑いしてたから俺は新入社員たちを見て同世代のこの人たちとやりとりして仕事していくことになるのかなあって思ってたら
後に彼ら彼女ら全員ただの工場労働者になっててええ大卒入れてその使い方かよって
中小での大卒の扱われ方にこええなって思ったけどまあ聞いたことねえ大学の奴らだったし個人の力量なんだろうなぐらいにしか思わず
あの頃はまさか世代全体が就職できなかった世代だったとは欠片も思ってなかったなあ 俺はバブル末期で次の世代が氷河期で悲惨になったの見てるからわかるんだけど、
氷河期を自己責任って叩く連中は何者なんだろな
よっぽどそうしないと都合悪いんだろな 年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト7
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト2
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト5
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト4
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト3
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト6
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,358 340,217 61.6
2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%)
2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト5
2017 567,459 432,088 76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト4
2018 565,436 436,097 77.1(正規74.1% 非正規3.0%) ベスト3
2019 572,639 446,882 78.0(正規75.3% 非正規2.7%) ベスト1
2020 573,947 446,082 77.7(正規76.2% 非正規1.5%) ベスト2
2021 583,518 432,790 74.2(正規72.2% 非正規2.0%) ベスト7
2022 590,137 439,685 74.5(正規72.6% 非正規1.9%) ベスト6
http://or2.mobi/data/img/207271.png
https://www.mext.go.jp/content/20221221-mxt_chousa01-000024177_001.pdf 主な競争倍率
1倍未満 Fランク大学入試
1倍 大分県公立学校教員採用選考試験 令和4年度
4倍 国家公務員第二種採用試験
7倍 慶應義塾中等部
10倍 難関大学入試
20倍 東京オリンピック観戦チケット
30倍 宝塚音楽学校
50倍 国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
100倍 NHK歌のおねえさん
140倍 氷河期世代救済先行試験 厚生労働省2020
150倍 第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
240倍 令和2年度 氷河期世代対象岡山市職員採用試験
250倍 麻原彰晃初公判裁判傍聴席
279倍 広島市大卒一般行政事務職 2005年
427倍 令和元年度 兵庫県三田市「就職氷河期世代」を対象にした職員採用試験
500倍 旧司法試験
500倍 セント・フォースの女子アナ
500倍 ローリングストーンズライブチケット花道席
545倍 令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験
806倍 令和2年度 那覇市職員採用試験(就職氷河期世代対象)
1000倍超~∞ 超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験
【岡山】競争率240倍…「就職氷河期世代」対象の岡山市の職員採用試験に1460人超申し込み [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595596787/
【就職】545倍市職員試験に氷河期(36~45歳の高卒以上)挑む 兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569138248/
就職氷河期世代2人、那覇市職員に採用 倍率は806倍 想定の3倍の応募に驚き
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-1249645.html
しょっぱい採用枠出して氷河期世代をもてあそぶのが官公庁でブーム [402859164]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1599480134/ 挙げ出したらきりがないけど
・300社以上受けて内定0
・せっかくとれた内定も全て取消し
・5人の追加募集に4000人以上の学生が殺到した
・160人採用だったのが実際に採用したのは2人
・飲料大手の内定をもらったらいつの間にか子会社に就職してトラックの運転手をしてた
・100社以上応募した企業の採用実績が全て0
・正社員として募集したら知らない間に全員パート社員として採用されていた
今だったらニュースになることも当時は当然のものとして受け入れられていたというのが一番の狂気だな 90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている >>150
あの世代も大変だったね
トンボの佐藤が存在しうるような時代だった
調子に乗った採用担当があれくらい言語道断奢り高ぶれちゃうレベル
今じゃ考えられんよな >>5
こういう他責思考はどんな会社でも嫌われる
他責思考は社会不適合だからなw 氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード
2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士(当時32)が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。
http://youtu.be/thf1_RWJ9iU
横浜市は31日、職員507人が大学卒業などの学歴を中学卒業などと偽っていたとして-、停職1か月の処分とした。
バス運転手などの技能職員は、大卒などでは受験できず、安定した就職口を求めての詐称-とみられる。
横浜市が「7月中に申告すれば停職1か月。8月以降に発覚した場合は懲戒-免職」と通知したところ、申告が相次いでいた。
大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論 2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
【逆サバ】大卒なのに高卒限定採用枠を受けて働いていた職員を懲戒免職処分
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/155377466/
【悲報】大卒さん、高卒と詐称し市職員として勤務してしまい懲戒免職
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1597398720/
大卒なのに高卒と偽り20年… 氷河期世代の神戸市職員が懲戒免職に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1622498706/
【大卒が高卒で】「逆学歴詐称」で市職員を懲戒免職、市長「長年まじめに勤めたのに」…救済措置を検討… [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625555017/
20年前のバス業界「氷河期大卒が学歴詐称して働いてやがったので解雇しました」 →現在なり手がいません・・これなんで? [533895477]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668924130/ 少子化問題とかいうけど
若者が多くても景気が悪いと悲惨という例が
就職氷河期 >>160
なるほど、こうやってロクに世相も知らないバカが氷河期を自己責任と叩いてきたわけか >>67
氷河期に人生影響された人が死ぬまでじゃね わざわざ地方の中小に慶応の人うけにきてたけど大学が嫌いとか言って帰らされてたわ 就活する時の注意
氷河期世代
ドアの開け方の最大角度とかノックの制限時間あり、座ったときの足の角度に注意、間違ったら即終了
履歴書の記載方法・内容でプレゼン能力をアピール
ただし奇をてらってはいけない
新卒なのに即戦力()じゃないと不可なので資格を取る
エクセルワードPCは出来て当たり前
サークル・バイト・ボランティアを積極的にやってましたアピール
(サークルの部長やってました全国大会に出場しましたエピソード)
残業は進んでやりますという勢いが無いと不可
つーか、プライベートより会社が絶対優先じゃないと不可
もちろん労働条件なんかを面接で聞こうものなら即終了
とにかく会社が採用すればどれだけ会社に利益をもたらすことが
できるか担当者を納得させることができるプレゼンが必須
内定を得るためには便器を舐めるなどのパワハラにも耐えること
女子学生はセクハラ行為にも我慢しましょう
今の新卒世代
特になし
(むしろ採用側がホワイト企業であることや労働条件が恵まれていることを必死にPR、海外連れ出し貢物なども復活) これまで散々被害者ヅラして不幸アピールしたからもううんざりされてるだけだよ >>161
氷河期叩きしてるのっめ無能なバブルとゆとりだけじゃないんだよね
コテハン付けて氷河期煽りしてるアホもたしかまだアラフォーだし
氷河期は自己責任ってことにしないとまずい勢力がいるんでしょう 職業選択の自由あるんだからゴミみたいな会社にしか就職できなかったとしても実務経験積んで資格もとって転職すればよかったんだよ
僕はそうしましたけどね >>67
まあ社会がどうであれ、20年の間に自己進化を止めたという咎はあるからな
20年間ひたむきに努力した人達のほとんどは報われてる
20年努力しても報われなかった氷河期の人には同情するわ。
でも大半の下層氷河期の人たちは、言う程努力もせず社会に不平不満垂れ流しながら、
小泉時代には公務員叩きをして民営化とか支持してた奴多そうだよな 正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は
【衝撃の事実!】3人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた!もう手遅れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559214153/
http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴 新卒一括ってほんと糞
戦後のほんの一時期、高度経済成長期だけに最適化された制度
震災とかリーマンショックとかバブル崩壊とかそういうので世代まるごと悲惨になるって、リスクヘッジの観点から最悪にバカ
こんなのいつまでもやってりゃそりゃ衰退するわ >>40
はい質問です
「団塊ガー!バブルガー!ゆとりガー!Z世代ガー!俺たち氷河期は日本で唯一のまともな世代!」
人事側の目線で立つと、こんなプライド高いモンスターを雇いたいと思えるでしょうか?www >>172
必要なことにのみに力を注げる賢い人間とも言えるよなあ俺って
自分に無関係の社会を語ってる奴は地位も収入は微塵も上がってねえしなあ >>161
上の世代の無関心さとか共感のなさは印象的だったね 何を言っても救われないし国民全体が見捨てる方向に舵を切ってるよね
一番金のかかる団塊の爺さん婆さんを全力で救ってるのは草 >>44
正社員の求人があるだけでマシだな
震災の後なんかバイトすらまともに無かったから、それに比べたらそよ風レベルだわ 地元で有数の進学校から浪人して有名大学に行ったのに
就職出来ずに非正規、派遣とかアルバイトになる人が多かった
みんな安定を求めて公務員試験を受けまくった >>179
バブルで氷河期叩いてるのって無能じゃなくて脳筋じゃないかな
まだ俺らの世代はパワハラ脳筋の世代、俺は脳筋パワハラに潰された側だから奴らなら無神経に氷河期を叩いてもおかしくないと思う >>182
団塊ジュニアがギリギリ結婚出産できる年齢の10年前までに対策とらなかった政治が悪いね
安部元首相の1期目がその限度だった 学生1000人応募で採用人数一人
とかばかりだった >>94
正社員でそんなに求人あったの?
恵まれた時代じゃん あの時代完全失業率5%超えの時代だからな
製造派遣、日雇派遣でも働き口に押し込めるだけでラッキーという時代
ワークシェアリングで正社員の半分の基本給でも2人の雇用をと叫ばれてた 1960年代生まれは総じてゴミだったな
パワハラし放題のクソ世代 >>162
この凄まじい数字でも実態を伴ってないんですよね
誤魔化したクソ企業が多かったとかで 人口なんて景気に関係ないというよい例
あの時代若者は多かった 氷河期って結局は団塊父に寄生してるわけだろ
父親がリストラされて家のローン払えなかったら今頃もっと悲惨なことになってたってわかるだろ
だったら現状に納得して文句言ってはだめだろうよ 誰が氷河期を叩いてるかって憶測なんだな
まぁこういうのは感覚的なものなんだろうけど >>35
来年からネットエントリー廃止します
アクセス方法は未定です
って言われて対応できるゆとりは少ないだろうな バブルの世代って一番後ろでももう50越えやで?
んな奴らがわざわざここに来て叩いてるって考えヤバいわ >>201
政治に目を向けさせないために世代間対立させてる >>200
今そこで働いてる人達も
氷河期なら落ちてたんやろか マーチ関関同立や地方国立じゃ蹴られるから資格試験が流行った
それが今ではどうだい?誰でも受かるEランクやFランクの私立大卒でも若いからウェルカムだよ 実際転職活動すらしなかったのは甘え以外の何物でもない バブルの世代も氷河期も人口多かったんだよ
それでもあんな悲劇が起きる
だから人口なんて増やす意味ない 就職したことないから氷河期なんだけど氷河期を全く知らねぇ >>209
災害が起きて自分に津波が迫ってきているときに、
国は僕を助けろ!と叫ぶだけで高台に向かって走るのを辞めた奴は流されるだけなのと同じだよな。
20年間、社会に文句を言うだけで何もしてこなかったのが氷河期おじさん >>162
就職氷河期世代でも2006-2008まで蜘蛛の糸垂れてたんだけどな
第二新卒枠でここでチャンス掴めた者も多い
逆にこのチャンスを棒に振ってダラダラと非正規やってたやつはリーマン大震災にも巻き込まれて一生這い上がれない負け組となってしまった そんなに世代ごと不遇なら氷河期世代で団結して社会に働きかけたらよくねって思うじゃん?
でもそうはならない
勝ち抜けた氷河期世代には関係のない話だからな
しかもそいつらは厳しい競争を勝ち抜いてきている分、むしろ他の世代の奴らより冷酷だ
そして一番訳がわからないのは、負けた氷河期世代も勝ち組と同じような弱肉強食の価値観をインストールしていることなんだよ
負けた奴だけでつるむことすらできない
でもそれをいい加減やらなきゃいけないんだと思うよ バブル~団塊世代のメチャクチャな倫理観や浪費ぶりを聞いているとこいつらが日本を駄目にしたんだと納得できる
戦後、一から産業を作り出して発展させた戦前世代の遺産をバブル~団塊の世代が食いつぶて下の世代に責任を押し付けたなぁと リーマン震災世代で、内定先が震災の影響で潰れて、4年の10月に内定取り消しになり、11月から急いで探してなんとか就職するも、額面17万年間休日90割ってても頑張って5年耐え、大企業に転職した俺からしたら氷河期で未だに非正規なんて甘えとしか思えん この頃の産経新聞はすごかったな
甘えるな、努力が足りない、自己責任のこの3つを使った記事ばかりだったし
時代が不景気なのにいかにも本人が悪いみたいな記事ばかりでさ
その後のリーマンショックの時は社説にリストラしないで春耐えるだぜ
自分たちになんかあればこれだからびっくりしたよ >>209
転職()
正社員として採用されることが当時どれだけ希少な事だったのか
なんもわかってない甘ちゃんのレス 同世代で分断してる
上手くやれてるやつからは努力が足りないと罵られるだけ >>214
2006-2008は既に氷河期とは言わないぞ >>224
バーカ
2006-2008に景気回復したからそこで敗者復活があったって意味だよ
文脈読めない馬鹿は絡んでくるな 国立大学卒の奴らが工場の現場で契約社員として働くとか
大企業の採用人数が多くて一人とかそういう時代 >>220
5ちゃんのボリューム層は50代バブル40台氷河期だよ
とくにケンモウなんて年齢上の人間が集まってる >>29
まああんなワクチン何回も打つやつが大半だからな >>226
ごめんなさい
生きててごめんなさい
さすがゆとり様
全知全能の神様です >>222
氷河期から今までずーーーっと厳しいわけじゃねえだろ
上向いたタイミングで入り込むんだよ >>226
だからそこでも新卒採用有利
既卒で年齢いった氷河期が正規雇用されるのなんか一握りにすぎないだろうに 内定貰ったとしてもサビ残 パワハラ地獄が待ってる時代 氷河期って日本の歴史上最も豊かな10代を過ごした世代だよね
相殺すると別段可哀想でもないよ >>232
そうそう景気上向いたら動く
これができない馬鹿がうだうだ言ってるに過ぎない >>219
若者叩きしてたマスコミも勝手に没落したね 何でアザラシに絡まれたんだろ?
変なイチャモンつけられて勝手にいなくなってるし 公務員の応募も閉ざされて
大卒の人が汚泥処理とか町工場で働く時代
ホームレスはスゴイいたな キャリアとして認められる職につけたやつが
転職でのし上がっていけるんだよ
単純作業の派遣とかだとキャリアが優位に働かずに歳だけ食って余計不利になるだけ >>233
2006-2008だと氷河期世代はもうアラサーだもんな
今は人口が少ないから30代でも若者扱いされるけど、当時の30代は今の40代と同じような感覚と扱いで
アラサーで新規採用とか「今まで何をやってたんだ」と言われるだけでほぼなかった >>234
10代でいくら豊かって言ったって
自分で稼いでいないしバイトしてもたかが知れてる
以上楽しめるものには限りがある
ずっと10代の頃が最高だったって
その後50年以上生き続けなきゃならんのは苦行だろ 有能が起業してもダメなんだから
就職して有能が活躍できるわけないだろ >>184
まず、プライドが高いのでは無くて事実を述べているだけです。
そしてあくまでプライドが高いという仮定のもとにご回答申し上げます。
プライドが高い有能とプライドのない無能、どちらが有益でしょうか?
そんなもので有能な社会人を弾く無能な人事のいる会社が多いから日本はバブル崩壊後も立ち直れないのです。
以上、ご回答となります。 未だに氷河期を言い訳にしてる奴って相当無能だと思う
あれから何年経ってるんだよ
その間何してたんだよ >>235
漫画ゲーム音楽とかはミリオン連発してた時代だっけ >>235
氷河期世代が中学生ぐらいの頃にはバブル崩壊してるぞ 中途採用もバブル組を積極的採用してたし
本当に氷河期は上の世代のツケを払わされてたよ 国立の人だとまともに就職しようもんならスーパーとかだよ このころの派遣はフリーの特殊技能者で高給取りでした
例えが漫画で恐縮ですが企業戦士YAMAZAKIの主人公のようなスーパーウルトラビジネスマンです
小泉竹中時代に以下略 「甘え、甘え、氷河期は甘えで自己責任」そういう風に言っていくことが大事。
彼らが老人になって社会保障費が膨らみそうになった時も
この呪文を三回唱えて他の世代は毅然とした態度で見捨てていかないと日本は大変なことになる
プライマリーバランスの黒字化も、この呪文なくしては実現できない。 社員二百人程度のブラック中小に国立大卒や慶應が居てビビった記憶がある
今じゃ想像できないよねw >>252
大卒の友達がスーパーやら焼肉屋やらにガンガン就職してたわ。 >>2
特にも何もwそれは高卒だから
氷河期じゃなくても就職は悲惨なんだから氷河期は関係ない人たち >>184
Z世代って氷河期世代の子ども世代じゃん
氷河期世代は寧ろ庇うし、氷河期世代の子ども世代だからZ世代も必要以上に叩かれてるんでしょ 氷河期世代の中で一流企業に採用されたり公務員になれたのはまさに選ばれし者なんだよな >>248
言い訳にしてはないぞ
俺自身は運が良かったのかまともなせいかつしてる
同世代の悲惨な奴らのやりきれなさに対して怒りを覚えている >>257
それもコネで
お父さんが大企業に勤めててそこの子会社だからってんで
内定とかね いつまで氷河期のせいにしてるんだよって氷河期の影響で人材がまともに育たなくてロケット失敗やらヘリ墜落やら激しく着陸とか続きまくってるんじゃないかな
どんどん影響が出てきている
まっさらな新卒で就職して企業がみっちり仕込んで成り立っていた風土があるのだからまぁ当然だわな 甘えてるだけ
氷河期は本当に甘えてる
努力は恥ずかしいものだと思ってて何もしないのが(わからないが)カッコいいと思ってるクソ世代
日本史上最悪のゴミだよ 低所得ケンモーおじさんにとっては不都合な真実だろうが、有能ならフツーに転職できるよ
一発勝負の前提で語ってる頭のおかしさに気づくべき 煽ってくる奴って
だいたい何年も何もしてなかった設定を持ち出してくるよねw
あと自分の言い訳を言ってると思い込んでるパターンも >>263
こんなのばっかりで
ブラックすぎて研修制度もあって
泊まりでパワハラのオンパレード ケンモメンの大好きなマツコもこう言ってるよ
マツコデラックスが氷河期世代に対して「レールに乗れなかっただけで絶望する世間知らずのおぼっちゃま世代」 [748768864]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544181448/ >>268
脱落者が半分ぐらいいたな
研修期間で辞めていくんだ >>235
もっとも豊かな10代で、まだ詰め込み教育が残っていて受験競争率が高いから全体に優秀な世代だったのに
就職が絞られたせいで10年20年と社会に還元されなかったのが氷河期世代
そして悪政のせいでこの世代の出産子育てができず少子化社会が加速した
>>249
バブル世代が就職してカネもってた90年代の話だな
10代だった氷河期世代はそのおこぼれをもらってただけ
>>250 だよね >>269
マツコも事務所から仕事もらってレールに乗っかってるんだろw >>265
同世代が社会人であることの恩恵を無意識に享受していることに気付かないんだろうな
無理もない
俺は30台後半で初めて同世代と仕事で関わることができた
仕事相手のその同世代も俺が初めての同世代だったってよ
氷河期世代は社会に出て15年前後孤独に戦ってきた世代 なぜか公務員まで枠絞ったから意味不明
そこは無理してでも増やすだろ普通 ゆとりやZ世代が世代でくくられて叩かれても必死に反論する奴っていないけど
氷河期叩きの時だけ異常に反応する奴が出てくるよね
これはどういう事なんだろう >>270
どういうわけか田舎の中小企業にいる地方国立大卒とかそこそこの私大卒って殆んどその世代よな 氷河期の最も底の世代だけど就活は堂々とした顔と態度、サークルなんかの大学生活での分かりやすい実績が揃ってればわりと一流大手から簡単に内定貰えたよ
まあそこそこの大学って前提はいるけど >>277
これよな
民間はまたしゃあない面もあるが、公務員はセーフティネットしろやと 与えられた単純作業だけやってて転職できないスキルがつかないと喚く
大人になっても上から与えられたことをやるだけの存在だから負ける
氷河期おじさん、そろそろ気づこうか。 無能中高年って無駄にプライド高くて他罰的な奴が異常に多くね
これなんか理由あるのかな 福利厚生施設で借りて
研修期間があってほとんどイジメ
軍隊の訓練みたいな感じだよ 若者叩きばかりしてるケンモメンって自分達がすでに老害だっていう自覚ある? >>269
レールから外れて生きていけるのは
どの世代でも一握りじゃないか
ヤクザで成功した奴が言うなら説得力あるけど
それもお前が特殊なんやって話だし >>278
その世代の前後はレールを敷かれたorレールを敷き直されたのに
本当にレールを外された唯一の世代だからだろ 政府は自己責任言うて本当に何の対策もしなかったからな
もちろん自民
まあ派遣解禁するための布石だったのだろう 当時杉村太郎って就職コンサルタントが活躍していた
氷河期世代を散々煽っていたけど早死にしたな
正直ザマァみろと思った >>277
小泉竹中が聖域なき構造改革やってて、郵政民営化に象徴されるように
公務員も減らそうっていう気運があったから
それで被害被ったのはちょうど就職時期にあった氷河期世代っていうnえ レールから外れたら終了だっていうこの国にしがみついてるレールから外れたおじちゃん達は何がしたいの?
さっさとこんな斜陽の国から出て行った方がコスパいい人生送れるんじゃないの?
理想の国があるんでしょ?
もしかしていつか異世界に転生して大活躍できる日がくるとでも思ってるの? 資格ぐらい取ってるよな
おれはゆとり世代でリーマンくらって新卒逃したが25でIT系に就職した
最初は最低時給みてぇな給料だったけど実績つみつつ10年近く資格取り続けて今はやっと年収550万越えた
最近思うのは世の中のほとんどの人間は努力が嫌いだということ
日々少しずつ積み重ねるなんて訓練は小学校から大学まで受けてたのになぜみんな大人になったらやめてしまうのか >>287
でも氷河期以外の世代の奴でまともな人生歩めてない奴の無能さはちょっとやべえよな
時代に原因がなく完全に自己責任で無能なんだもん >>283
資格とっても実務経験ないからダメって言われる時代ですよ
働かないと生活できないなら単純労働職やるよね みんな呆然として最初は社内規定みたいことを学ぶわけだ
もっと声だせとか怒鳴り散らすわけだ
そこから企業洗脳が始まる 氷河期後ろの方の世代だが俺が老人になる頃本当に地獄が訪れそうで怖い
この世代皆金持ってないしどうなんの なんで負け組ケンモメンは「欧米」ってところに行かないの?
そこはみんなが幸せになれる理想郷なんでしょ
なんでこんな斜陽の国にしがみついてるの?
もしかして愛国心(笑)ってやつですかw ×構造改革やってて
○やる前にすでにそういう気運を作ってた
>>292 >>297
うちの会社はスゴイっていう刷り込みが始まる >>291
我究館ね
あそこの信者に絶対内定て本渡されてセミナー参加させられたなあw
懐かしい 氷河期世代を生んだ要因のひとつが当時の新卒採用主義なんだよ
既卒になると中途採用扱いになるので全く経験がない既卒は就職で不利になっった
既卒にも採用を広げる動きがでた頃にはすでに35歳を超えてしまったため就職が困難になった >>298
勝ち組氷河期は親の遺産持って海外脱出だしね 00年代にネットでゆとり叩いて精神を安定させていた可愛そうな人たち ケンモメンって何でも国や社会のせいにして恨んでるくせに、その恨んでる相手が自分のために何かしてくれるのを口開けて待ってるよね
馬鹿なんじゃないの 言ってみれば戦争孤児のようなバブル崩壊後という特殊な事情による特殊な出来事だったのに
単なる若者の問題とされてその場で手当てすれば一時的な問題で済んだはずなのにずっと続く問題になってしまった >>296
あったあった
正社員での職務経験がないから職歴にならないとか言われることも >>298
S級氷河期世代のサラリーマンだが俺は金は持ってるぞ
君の簡単に想像できる50倍以上はあると思う >>297
>>301
今やったら大変な事になっちゃうよな
内定も貰ってもこんなのばっかり 最近の売り手市場とかでクソガキが甘やかされてるのマジでキレそうなんだけど同じ人いる? 氷河期の頃は入れてもブラック当たり前で
皆残業自慢、寝てない自慢をしてたよな 名誉ケンモメンのお言葉
留置所で同室になった自分と同世代の男性が、「人生が終わりかどうかは自分次第でしょ」とよく言ってました。
自分がいかに自己愛が強くて、怠け者で、他者への甘えと依存心に満ち、逆境に立ち向かう心の強さが皆無で、被害者意識だけは強く、
規範意識が欠如したどうしようもない人間であることは、自分自身が誰よりもよく分かっています。
それでも自分は両親や生育環境に責任転嫁して、心の平衡を保つ精神的勝利法をやめる気はありませんし、やめられません。
追伸 自分は+民でもなく旧速民でもなく、もちろん東亜民でもなく、嫌儲民でした。
2014年4月30日 威力業務妨害事件被告人 渡邊博史
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shinodahiroyuki/20140430-00034926/
http://i.imgur.com/h2vUkId.jpg >>314
キレはしないけど、理不尽さは感じるし
不幸を味わえ位には思ってます >>296
甘えてるなぁ「資格取ったから僕に雇用をあてがえ!」とかそういう姿勢がダメ
「お前が仕事を取りに行くんだよ」ってこと。
「資格を取らない理由」も「実務経験がないと意味がないから」とかいって勉強すらしてないんじゃないの >>314
なんか就職不安なんですよねとかいう大学生に説教してる同年代見たわw
気持ちは分かる >>314
新卒採用止めてるとこ増えてるぞ
若者不足は変わらんけど 一日あたり睡眠四時間で
残業は20時間までしかできなくて
後はサービス残業40時間ぐらいだな >>307
無能なのは当時の経営者な
本当取り返しがつかないことをしてくれた 40代弱者男性だけ謎擁護が入る
もはやケンモウ名物だな ケンモメンって自称リベラルのくせに終身雇用・年功賃金みたいな古くさいジャップのガラパゴスシステムを望んでるよね いくら氷河期が有能さを証明したって
それに価値を見出せる目の肥えた金持ちが居ないんだよ
わかりやすいビジュアルでやっとのこと評価された新海誠監督でさえちょっとした性癖で腐される世代 >>319
今ならそんな必要ないイージーモードだぞ なぜなのか
嫌儲民「女はクソ!若者はクソ!政治はクソ!東京はクソ!日本はクソ!アレもコレもクソ!40代の貧乏人?叩くな、可哀想!」 なぜなのか [819818695]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515587604/ 手取り12万11万の地元求人がザラで受かるとも限らず1番高いのがパチンコ屋の25万とかしか求人なくて一社から合否来るまで他の会社面接受けられない謎の縛りあった2003高卒です
世間は小泉フィーバーしてて階段の踊り場景気とか言われてた
今?38歳手取り12万です。°(° ᷄ᯅ ᷅°)°。生活保護受けるにも地方で車持ってるし無理かなぁ疲れたよ >>319
学生卒業したての経験なしのやつで
一人で仕事をとってこれる奴ってごく一部の超有能だろ
資格持ってったら実務経験ないからダメと面接官から何度も言われたよ >>323
8年間やってさすがに体もボロボロになって
別の資産もあるから悠々自適に暮らしてるわ トレンディドラマで新入社員の首吊り自殺のシーンがあったの覚えてる >40代男性の平均年収 562万円
ケンモメンの話だと氷河期は全員が人生崩壊したはずなのに・・・
一体なぜ・・・? 公務員募集も少なかったしな
そういう時こそ門戸を広くするべきだったのに >>4
携帯がない時代の作品が理解されないのと同じだな
戦時の陰鬱とした雰囲気の作品が戦後しばらくした世代からしたら理解できないのと同じ >>331
IT土方でもやってみたら?と思うけど地方は仕事ねーか… >>329
若者は未来があって成長余地があるからね
>>332
馬鹿でも無能でも若ければ成長余地があるから将来込みで初任給貰えるだけだし
今は「若い人たちの需要に対して供給が不足してる」からね。
報酬は市場原理で決まる以上、自分が希少な人材になる以外に待遇を改善する方法はない >>331
謎の縛りというか高卒就職はそういうものだろ
なぜ大学行かなかったのか
大学進学してれば2007卒でそこそこいいところ就職できたのに >>336
フルタイム働いて
500万で喜んでんじゃねえよ 氷河期世代のころのセンター試験や私大入試の問題見たら簡単すぎてビビったわ
なんだよあれ文章量もすくなすぎんだろw 就活の時が厳しかったとしても何年間経ってるんだよそれから
何年たっても悪夢の民主党政権のせいで今も日本に悪影響があるって言ってる自民党と同じじゃん >>17
ある世代だけが特別劣る特別優れるなんてことは普通はありえんのだが
そういう当たり前の理屈が理解できないお前こそが馬鹿だと自己紹介してるようなもんだ 企業が社員を育てろって言ってる限りは新卒一括採用はなくならんよ
一括採用して一度に教育するのが企業的に効率良いし楽や >>331
それ高卒のお前が悪くね?
しかもゴミ高校だろどうせ >>326
嫌儲見てると氷河期弱者男性が社会から可哀想に思われてるものと錯覚してしまう あの頃は発達障害という考えが無かったのが拍車をかけてる >>336
それ正規採用だけの平均値だったりするのでは? 500万ぽっちで喜べとか
頭おかしいんだよ、どんだけ技術者をバカにしとんねん >>344
ばかだな大学入試なんて同世代のなかの相対評価だぞ
試験問題が難しかろうが関係ない >>341
お前は何が言いたいの?
妄想上の努力してない氷河期世代を叩きたいだけ? 今の日本って格差が拡大してるんじゃなくて途上国との格差がなくなりつつあるだけじゃね
海外の底辺と同程度の事しかできないような奴が日本人ってだけで高給を貰ってたのってどう考えても不公平
日本の底辺が多少苦しくなろうが良識派リベラルケンモメンとしてはもっと喜ぶべき事だと思うんだけど 俺らの世代はとにかく自信だよなあ
自信さえあれば上の世代の人間から認められた
時代が変わって自信だけの無能はボロが出て脱落してるけどマジで上の世代の人を見る目は浅はかだったよなあ
まあ俺はその上の世代の浅はかさに恩恵を受けた側だけど >>354
中央値おじさんのお気持ちは解ったよ
まずは現実見よう 氷河期「俺は高学歴だから五大商社の総合職しか向いてない!俺がこうなったのは社会ガー!アベガー!」
ゆとり&Z「選り好みしないで中小零細の肉体労働でいいや」
何故なのか? 正社員切って派遣に切り替えまくってた時代だよな
あの時切られたおっさん達は派遣に行ったのかな? >>360
で、現実をみると非正規や中小企業も含めたら40代平均は他の世代よりガクッと落ちるよね >>15
不動産金融機関小売りが軒並み死に体でそれどころじゃなかった
小泉竹中がとか言ってるやつは見当違い >>361
選り好みしなかった結果
ブラックや派遣で使いつぶされて歳食って
どうしようもなくなったんですけどね >>361
技能実習に頼ってるのと思ってた
以外と若い人入って来るんやな >>364
ああバブル崩壊後だもんね
そんな余裕なかったか 一部の発達障害がネットで騒いでるだけでみんな就職出来ていたってオチ
バブル期だろうと就職出来ない無能がいつの時代でも少数いる >>336
昔は40代は650万くらいあったからな
氷河期はすげーおちてる >>60
それは流石に言い過ぎ
学歴あって頭回る奴はしっかり大企業はいれてたし1人でいくつも内定かっ攫う事もあった ケンモメンだけ騒いでるならいいがこの世代だけ年収窪んでた気がする 今で言うリスキリングってやつ当然みんなやってるもんだと思ってたわ
新技術学ばないなんて信じられない
俺みたいな有能を使い潰してきた連中はその席を空けろ >>101
そういうのSPAのネタ記事ソースみたいなやつじゃん >>344
読み込む量が増えただけで難易度自体は大きくかわってないかむしろ下がってる
難問が多く出たのは90年代
当日に解答が出せず大学教授に相談して翌日になってようやく解答が出た伝説の難問が1998年東大後期数学第3問 >>374
これはそう
最近ベースアップとか初任給増とかされてるが、氷河期は何の恩恵も受けてない
おまけに既に普通に働いてるのに世間では氷河期だけは叩かれて当然だと言わんばかりの風潮 ケンモメン「ジャップが悪い!日本は滅びろ!」
俺「そんなに日本が嫌いなら大好きな欧米に行けば?」
ケンモメン「英語ができないから行けないだけだ!」
俺「じゃあ英語覚えれば?」
ケンモメン「優秀な俺様でも英語ができないのは日本の教育が悪いからだ!」
俺「(ダメだこいつ・・・)」 >>378
大学受験の問題は明らかに難化してるよ
珍説もほどほどにな
そんなんで自分の世代を擁護するおじさんとかアカンぞw >>380
ケンモメン「日本は嫌い!でも外国はもーっと嫌い!」 こういう対立煽りのスレやめたら、
団塊の世代もリストラとか年金削減で苦しんでるじゃん
他の世代と対立煽りするような捻くれた性格だから、底辺になるんだぞ >>233
それでも2000年以降卒ならかなりチャンスあったよ >>246
「人事がそんな奴を雇いたいか?」と聞いてるのに話題逸らししてて草
そりゃどこにも雇われないわなw
好景気でも雇われないよwww 若い内に正社員なれてそのまま定年までしがみ続ければ金だけは稼げるが
一度でも辞めたらずっと非正規貧乏コース行き 言われてるよケンモメン
ジャック・マー「貧乏人はGoogle検索が大好きで口先だけは大学教授なみ。でも行動力は、盲人以下」
貧乏マインドの人に尽くすほど最悪なことはない。
何かを無料プレゼントしたら、「これは罠だ」と非難する。
「少額投資で大丈夫」というと、「じゃあ儲からないじゃん」と文句を言う。
「多額の投資が必要」というと、「そんな金ない」と文句たらたら。
「新しいことに挑戦しよう」と誘うと、「経験がないから無理!」と諦める。
「伝統的なビジネスだよ」というと、「じゃあ成功しないね!」と却下される。
「新しいビジネスだよ」というと、「ああ、MLMか」と決めつける。
「店を経営してみたら?」というと、「自由がなくなる!」と主張。
「起業してみたら?」というと、「プロじゃないから無理」と受け入れない。
貧乏マインドの人たちの共通点とは、Google検索が大好きで
似たような貧乏マインドの友人の話ばから聞いて慰めあっている。
口先だけは、大学教授なみでも行動は、盲人以下。
彼らにこう聞いてみて、「じゃあ、あなたは何ができるの?」
何も答えられないから。
私の結論は、言い訳を熱弁してる暇があったら、もっと素早く行動に移せばいい。
いつも考えているばかりよりも、何か実際にやってみたらどうか。
貧乏マインドの人は、ある共通点により人生を失敗します。
ずっと待ってるだけで、自ら何も行動しないからです >>357
まあ新卒時代に躓いても努力を続けていれば大抵は報われるから
報われてないのは努力が足りてない人たちが多いよねと言う事実の適示をしてる >>387
毎回コピペ貼るお前の方が何してたんだよ何年も >>361
むしろそうならなかったのが最大の悲劇
人材の使い捨てが当たり前になって崩壊した会社は多い 社会経験としては最悪な時代だわ
これで資産が無かったから暴れてたな 社長は大卒ちゅうたらキングス堀口くんが最低限だと思ってるのに
来るのはリクルート面接本を暗記しただけのネクラとチャラ男ばかり
体育会は偏差値高い >>340
うん、ない...。°(° ᷄ᯅ ᷅°)°。
生活費の予算は低く抑える事に慣れては居るからどう転んでもある程度はどこでもそれなりに働けるって感覚がついたのは良かったかな! >>388
報われたこともあれば報わないこともあるんだけど
俺は3回リストラとか倒産にあってるけど
努力した人が転がり落ちることだっていっぱいあるんだよ >>365
選り好みせず歯を食いしばった連中は配偶者や子供が居てマイホームもあるし、中間管理職や役員になっているし、親を安心させられている
選り好みしてた連中はどこにも雇われず年収0円で年老いていつ死ぬか分からない親のスネかじってて親の来たるべき日にビクビクする毎日で、親も子供に不安があって仕方ない毎日
取り返せない差がついちゃったね いつまで学生時代の就活のことでぐちぐち言ってんだよw
大事なのは今だろw ビンボメンで非正規で苦しいなら今からでも就活すればいい
社会の批判ばっかりしてるくせに新卒一発勝負のとこだけは絶対視とかおかしいよ >>384
既卒にも採用を広げた時にはすでに35歳を超えてて就職できなかったんだよ
35歳の壁をとっぱらおうという動きが出たのはごくごく最近 >>277
教員なんて明らかに足りてなくて将来もっと足りなくなるの分かってても採用絞ってたのは本当にアホとしか言いようがなかった >>394
リストラは努力不足だし、倒産は中長期的な視点で物を考えられなかった自分の能力不足では? >>331
38歳なら電気工事士やれば年収400前後行くぞ とにかくお金が無かったし無意識に飛び降りる為の高いマンションを探したりしてたな
クソ自民党がよ.._φ(・_・ 分かってくれとは言いたいの
そんなに氷河期憎いのか
いらないいらない言わないで
傷心中年氷河期さー >>402
リストラと言っても職場ごとなくなったとかだし
入ったばかりの下っ端が頑張ったところでどうにもならん
倒産は就ける仕事の選択肢があった場合だよね >>394
じゃあ世の中の底辺層皆努力してそうなっているのかと言えばそうでもないし
酒・たばこ・パチンコ等を辞められずに金が減っていく一方みたいな人も大勢いるわけじゃん。
若い世代は酒もたばこも控えて投資をするというように、健康・金遣いの側面からも自助努力してる
(データから見ても氷河期世代の飲酒・喫煙率は高い) >>342
数学だけ全くダメだったから行ける陽の目がなくて貧乏だったし親に負担かけたくなかったというのもあって
世間知らずだし卒業時は高卒が就職への最低ライセンスでそのうち生活出来るだけのお給料の会社には入れるかなと思ってたけど激甘皮算用だった
消費者金融に一度勤めたけどグレーゾーン金利云々で潰れちゃって結婚して子供産んで離婚して再婚して流れ流れて今はここ
腐っても仕方ないけど子供に良い思いもさせられないしもう少し稼ぐにはどーしたもんかね
不幸の再生産て言われたらそりゃそうだけど子供が後から他人でも増える事で需要、仕事の飯の種になると思ってたけどどうやらそうではないみたいねこの国
なんとか生き延びてみます >>407
さっきも言ったけど
妄想上の努力してない氷河期世代を叩きたいだけ? 人口多いなりに偉い人が
多様性のある社会を作ってたと思う
居場所を用意してくれてたというか
それが急速に閉じられていく感じ
になって数年 新卒でこけても諦めずに中小や非正規でジタバタしてたやつはみんな20代のうちにちゃんとした仕事につけたぞ
いまだに氷河期がーとか言ってるやつは超売り手市場でも仕事にあぶれる無能中の無能(実際いまだに無職だし) >>410
20年間、酒・たばこ・娯楽等を控えず勉強を続けず怠けてきた実在の氷河期おじさんについての話ですよ >>406
2005年頃に景気が持ち直した時になんで何もしなかったの? 氷河期ってヤンキーばっかだったからな酒タバコやるわな 10年後年金よろしくね
今のままでは非課税世帯になれないから年金を前倒し受給して個人年金と貯金の年間250万で住民税非課税世帯になれるようにがんばる >>406
リストラとか倒産って有能にはオファーが殺到するもんだぞ
自分の能力不足を棚上げしすぎだと思うよ >>403
問題はそれに伴う資格が取れるかと配偶者も現場職なので朝早く夜遅いと子供に皺寄せ行ってしまうところ(´༎ຶོρ༎ຶོ`) >>412
これなんだよな
氷河期でもその後に努力して正社員になったやつはいくらでもいる >>413
相手の状況もわからないうちに甘えてるなぁとか言ったり
自分が希少な人材になる以外に待遇を改善する方法はない
とか言われなくてもわかってるようなこと言って説教してきたんでしょ >>412
なのに「俺がZ世代なら大手に就職できた!」とか自惚れてるのが笑える
あと本当にバカな奴だと「俺はゆとり世代なら就職できた!」とか言ってる奴
トンボ鉛筆事件を忘れる鳥頭じゃどこも雇わないわw Z世代でも本当の無能は就職できないからな
木村みたいに >>417
引き抜きは2回来たことあるよ
でもめちゃくちゃ待遇悪いやつだったw >>418
親の家に預るか、施設に預けてその間に生活立て直せばよくね?
最低賃金の父親なんか子供からしたら普通に地獄だぞ >>420
単純労働をやるしかない!
そこから先には絶対に進めない!という姿勢は甘え以外の何物でもないです
単純作業から這い上がってきた人達にも失礼だと思います >>6
は?校内暴力世代はバブル世代なんやが
モノ知らんくせに臭え口開くな >>421
言い訳ばかりしてると何か努力したように見えないけどw
じゃあ聞くけど具体的に何したの? >>426
>>先には絶対に進めない!
また妄想? >>430
つまり、先に進めるなら努力すればいいだけですよね。
やはり、努力が大切です。 >>30
関西トップ私大でもまともな会社入れんかったやつおるぞ
別に成績は底辺ではなかったのに >>428
理由を言ってるだけなんだけど何か悪いの?
その年代は派遣入ったばかりで頑張ってたよ
あと家庭教師もやってた >>2
有名大卒でも就職できなかった人たくさんいただろ 教員採用試験の倍率がとんでもないことになってた
教科によっては
非正規教員10年やりながら
ポスト開くの待たないといけなかった >>409
かつて既卒が中途採用扱いだったので未経験の既卒は避けられる傾向にあった
それほど人材にも困ってなかったしな
団塊の世代が抜けて人材が不足しだした時期にちょうどリーマンショックが起きて就職が難しくなった
リーマンショックが落ち着いていよいよ人材不足が顕著になって既卒にも採用枠を広げた時には35歳を迎えて就職ができない年齢になった
それで今35歳の壁をとっぱらおうという動きがあるんだけど、40過ぎた未経験のおっさんを喜んで採用する企業あるか? 失われた30年だが、直前がバブルで実体より膨れてたのと、労組の無能で賃上げがなくて給料にあらわれなかっただけで、最初の20年は技術的には着実に成長してたからな。
技術は世界のトップクラスであり続けていた。
本当に衰退したのはこの10年。
企業で主力になってくるハズの1970〜90年ぐらい生まれの男が、自民党安倍派(今は維新系)のネット工作でとにかく革新否定・現状の勝利者マンセーの権威主義に染まり、各企業内でイノベーションが潰されまくったのが原因
学問的に存在しないPCRの偽陽性を前提としたベイズ推定だのでPCRスンナ派が幅効かせてただろ?
情弱ネトウヨ世代の男は医師免許持っててすらアレだ。
似たような形で、一見それっぽい理屈で、その実は目上忖度でしかない「改善案潰し」が日本企業のいたるところで行われてたのは容易に想像つくわな
天下のNHKで五輪ドキュメンタリー字幕捏造に現場の誰もストップかけなかったのとかもまさに典型よ
実際、SARSとコロナの比較でも、15年前にできてたことができなくなっている。
ロケット打ち上げも失敗だ
本気で危機感持たないとヤバいぞ >>424
その値段の労働力だったってことだよ
分相応でない待遇受けてた時代があったと謙虚に考えたほうがいいな 俺はあんなにサービス残業をやらされるとは思わなかった
コレが効きすぎちゃって社会悪になってるわ >>427
校内暴力に加えてリンチとかチーマーとかあったのは90年代では?
関東連合とか怒羅権の主要層が今40歳前後なわけで 吉村知事や泉代表は氷河期世代だけど人生成功してるよ? >>388
そんなのが通じないのが氷河期世代なんだよな~ >>439
年齢に相応しい経験を積んでいないのが悪いと思われます >>435
業務独占資格を取ったりしなかったのはなんでなの?www 上は自己責任系ネトウヨ
下は底辺ネトウヨ
本来なら民主党支持のメインを張るハズがネット工作に流されて真逆になった氷河期世代は日本史上に残る戦犯世代
苦境は完全に自己責任 圧迫面接とブラック企業のスローガンが横行した時代か >>442
まともな経験積んでないと良い人材にはなれないよ >>443
月に40時間のサービス残業って
金にもなりゃしない
民間企業のくせに奉仕状態だよ >>439
建設や電気はめちゃくちゃ人手不足だったのに… でも自己責任政党と維新とか自民一番支持してるのは40代の氷河期じゃんwww >>444
90年代は校内暴力は収まって、生徒同士の陰湿なイジメ世代かな
サブカルやアウトロー文化が流行って、公や秩序から離れた裏社会的な文化を若者たちだけでつくるような感じだった >>454
いつの話?電気の大学出た弟は全く就職なかったよ 前時代の遺物にせなあかんな
余命に乗せられるような病人はさておき、軽度ネトウヨ連中の中核を占める1970、80年代生まれ(現在およそ3〜40代)のネット工作直撃世代には、統一自民のネット工作で民主党や蓮舫、ついでに韓国への悪印象がデフォで刷り込まれてる。
中でも特にオタク、男など、ネット情報にドップリだった連中は、その刷り込みに合致するよう、正義・公正・弱者に優しくといった各種普遍的美徳すら憎悪するようになって、自民でなきゃ維新支持するようになってるからな
マジで救えねえゴミ世代よ 土木と派遣工は前科ありっぽい人多かったな
今はドライバーあたりかな >>49
これ
豚が肉屋の応援してて草も生えなかった
結局、この切り捨て時代がリアルにも尾を引いて
技術継承、少子化、成長しない国などに繋がるんだよな
切り捨てた側、切り捨てられた側、生き残った側全てにおいて、不信が渦巻いている 50代以降のネトウヨとか、2ちゃんでネトウヨが大優勢になった2000年頃、すなわち28歳までに政治に対する定見を獲得できなかったザコで、社会的にも大半がカスだから別にどうでもええわ
問題はその下の世代
政治的キッズ時代にネトウヨの野党叩き偏向情報を浴びまくった連中は、エリート層にまでネトウヨが蔓延して、専門は正気でもその隣接領域でネトウヨ史観を垂れ流しまくりだからな
もう70年代80年代生まれは世代ごとパージした方が良い なぜ氷河期は社会の被害者アピールしながら自己責任論振り回して自民維新を支持するんだい? 就活に向けての努力は大学受験と大学生活を思いっきり満喫してなんか適当に社会活動して実績残すこと
ちゃんとやれなかった奴はもう取り返しつかないから諦めろろや
ここにいる氷河期世代以外の人生失敗した負け犬もな >>457
90年代って中頃までならまだ暴走族が全盛期だったろ
だからリンチとかあったわけで渋谷なんか行くとカツアゲされたりボコられるなんかよく聞いたぞ >>55
あのドラマ不快やったわ
御用極まれり
しかもそれがヒットするところが
まあ悪質なプロパガンダやわ >>456
なんで公務員に受かったのにグチグチ言ってるの?w 壇蜜がポスターになって就職氷河期支援みたいなのみたぞ 面接官がすげえちょうしに乗ってたよな
まあ、一流企業は違ったかもしれんが >>468
試験は受かったけど内定漏れしたんだw
で28だったか年齢上限で受けれなくなった >>458
どれだけ好景気でも雇われない奴は雇われないよ >>436
不貞腐れた態度で「説教っすか・・・」とか言ってて許されるのは若者だけですよ
もう中年なんですよ氷河期世代は。 大学生初年度でPC持ってるとか
1割もいたかどうか
就活用にやっと買うような感じ
ADSLもGoogleも卒業後かと
そこらへんは下の世代は
想像できないような >>465
暴走族世代は80年代が最盛期とされるんちゃうかな
なめ猫ブームとかもあったし
90年代はチーマー世代かな
渋谷の若者文化 しかも大企業の100%子会社だよ
どうしてくれんだよ 近い世代だったから噂は聞いてて恐怖だったけど俺の時は大丈夫でわろたw >>61
国の成長考えたら、切り捨てるほうがおかしいんやけどな
目先の端金しか見えへんで人間を不幸にして苦しめる社会だったんやで
卑怯者の国や
切り捨てるのに、賢しらな理屈くっつけてたからな >>472
結局無能だったんじゃん
それは棚上げって言うんだよ
20代なら電気工事士の資格取って肉体労働できたのにアホだな〜 >>476
地域によって大きく違うかもしれん
田舎だと今でもコテコテの暴走族いるし >>465
バブルあたりを境に修羅の国文化は沈静化した
90年代に入ると暴走族は完全に時代遅れの文化だよ >>67
ほな、いつまで少子化少子化、低成長言うてるの? >>480
不況になって公務員に殺到という仕草そのものが上から言われたことをやる無能仕草そのものなんだよな
介護でも電工でもなんでもいいけど、自分の創意工夫と実力でのし上がっていく分野で勝ち上がることを捨てて
テストの成績が良いから俺に良い職をあてがえ的発想を捨てきれてないのが彼らの敗因だった >>482
マガジンのヤンキー漫画はもうちょい続いてた気がするな >>476
ピーク中のピークは80年代らしいけど90年代半ばまではまだまだ暴走族たくさん居たよ
チーマーが流行りだして2000年頃になったら結構な割合がチーマーに移行したみたいだが >>468>>474
グチグチ言ってるんじゃなくて当時の状況を口にしてるだけだろ
俺が>>267で言ったとおりの人物かw
>>474
おかしな説教しといて許されないのはお前だろw サイコメトラーEIJIとかあの辺のマガジンのマンガが
90年代の若者不良文化の感じを表現してるっぽいな >>472
上限年齢なんて公務員でも職種や自治体で全然違うし
なんか無能感漂うレス多いぞお前 >>487
いいえ。氷河期世代に対して正しい道を説くことは
社会的にむしろ推奨されてすらいると思います
今後氷河期世代が社会保障に殺到したときにも、こういう価値観が社会に浸透していれば
「あいつら自己責任だよね」という風に持っていけるし。 90年代に杉並区とか横浜市に住んでたけどめちゃくちゃ暴走族居たぞ
同時に渋谷は行くと狩られるとか言われてたしな >>445
イチローも成功したし室伏も成功したしSMAPも成功したし尾田君も成功したよ
でも問題の本質は中間層を大量に潰したことやからな
放置したら少子化やら社会保障の増加するのは、当時からわかっていたのに自己責任押し付けた
それを、今さら社会全体で少子化のために頑張りましょうとか言われても協力なんかするかって話よ
ガキの出産も育児も自己責任にすりゃあいい 山上徹也は可哀想だと思うけどお前らはなー ただの英一郎だし >>490
国家2種ね
無能感って妄想ですか?おかしなところあるなら具体的に指摘すればいいじゃん 造反有理的な革命の思想が子供の学校にも飛び火して
落ちこぼれの子供が教師や大人の支配に暴力革命で生徒側に力を移したら
大人の革命と同じように、今度は生徒同士で上からの秩序がないところでイジメで苦しめあった
今は生徒同士でスクールカーストなんかね >>494
少子化対策は日本社会の持続可能性のために重要です
氷河期はもう子供を産んで育てる世代ではないので見捨てて良いということになった。 >>485
上の世代がメディアで発信してるからな
ろくでなしブルースとか今日から俺はとか流行ってたけど現役世代との意識はかなり乖離してたと思う 当時の感覚で言わせてもらえれば……
ああ、差別ってこんな風にされるんだって痛感したね
主犯小泉従犯竹中自分の退職金欲しさに氷河期殺した団塊世代とバブル世代
ここに仕返しせな死のうに死ねんな >>489
やっぱり選り好みしてて草
こいつ自ら氷河期は選り好みしていた甘え世代と証明してくれたw その頃なんてな正社員とパートとアルバイトしかない
偏差値60~70ぐらいある大卒でも中小勤めだよ >>504
なんで業務独占資格取って肉体労働しなかったの? >>497
最近おれも歳のせいか負け組おじさんと真剣に会話するほど気力ないんや
すまんな >>505
音響関係の仕事も無いからスーパーに就職する奴もいるんだよ >>499
少子化対策したけりゃ生まれて死ぬまで安心して人生を送れる社会にせな無理やで
特定の世代を潰すってことは、政府が国民を裏切るって今まさに宣伝しているようなもんやし
どちらにしろ少子化推進するような政策しかしていないから100%無理やけどな
ハッタショ以外は数字見れば少子化解決するのは無理ってわかるやろうけど >>506
お前電気工事士の仕事内容わかってるの?
資格があったら体にガタが来ても続けられるの?w お膳立てしてもらわないと動かない
他者と最低限のコミュニケーションしか取りたがらない
コスパ第一で二言目には「そんなのムダじゃないですか?」
地道に過程を積み上げて行くことを面倒くさがりすぐ成果を求める
トラブルがあると逃げ出して引き篭もる
でも「俺には才能がある」が口癖 >>510
まあ氷河期世代を二度と生み出さない事が最大の対策になるので
「既に生み出してしまった氷河期世代」は放置するのが資源の最適な利用ですね。
後は移民をいれて、単純労働を氷河期から若い移民に代替していくことが大切 >>509
周波数とか音を分けたりする仕事
研究機関だな >>499
ちょっと違う
氷河期世代が子ども産むと本当に少子化解消するから氷河期世代が産めなくなるのをわざわざ待ってた
そもそも本気で少子化対策するつもりなどなく反対しにくい「少子化対策」を口実にした増税が目的だしな >>505
博士までとったやつはコンビニの店長やってたよ
今は飲食店開業して贅沢とはいかなくてもそれなりの生活はできてるけど すべて国のせいにしてるケンモメンってなんでさっさと海外行かないの?
ケンモメンにとって理想の国があるんでしょ?
俺が同じ立場なら海外行くけどな~
原因は全部日本という国と日本人のせいだってのなら問題解決の最短ルートじゃん
常にコスパ優先のケンモメンなのに生き方はコスパ悪いよね
馬鹿なんじゃないの 20年前から積立投資してれば億ってるし
仮想通貨買ってても億ってるし
ドル円全力やってても億ってるはず
そういうチャンスをすべて逃し続けたのがケンモメン 就職できなくはなかったろ
妥協すれば割りとあったやろ >>511
また言い訳ばっかしてる(´・ω・`)
ガタが来ないように自助努力はしてましたか…?(小声) >>514
応募してないからスーパーに挙って
六大学とかがいっぱいくるんだよ >>516
汎用的な能力あれば店長になって開業も出来るということだな
やはり能力がない奴は分相応の報酬を貰って満足するしかないのでは? >>513
だから無敵化した氷河期世代やその子どものZ世代が行動に移るようになってきたね
氷河期世代も親が生きている内=守るものがある内は無敵の人にはなれないけれど
氷河期世代の親が死に始めるこれからが本番 なんで氷河期おじちゃんって自己評価とプライドだけは異常に高いんの?
その無駄なプライドと自己の過大評価が負け犬人生の原因なんじゃね? >>520
また言い訳言ってると思い込んでるw
お前電気工事士よくわからずにテキトー言ってんだろw >>518
氷河期って投資に関してはかなりイージー世代だよな
マンションとかの方面に行ったとしても割得だった >>521
適材適所じゃ無くて無意味な奴がイッパイいたんだ
今考えると労働の義務を放棄できるよな >>523
だから今社会で大切なのは、いかにして負け組の氷河期を隔離して犯罪率を下げるかということ
そういう氷河期向けの仕事を離島とかに大量に用意して
負け組氷河期の終活をいい感じにしてもらうのが良いと思う
アニメイベントとかもその離島でやれば喜んでいく弱者男性は結構いるんじゃないかな 酷かったけどもう少し後の2004年頃が本当に地獄みたいだったの見てるからそれよりマシかなって思う
2006年には売り手市場に化けてて院試したかどうかで雲泥の差になってたな
その時新卒の世代はそこで就職してれば天国だったのに3年後にはリーマンショックでまた地獄だし >>527
教育費と労働対価が見合わないってことだ 嫌儲にいると他罰的な考え方がブーストされるよね
氷河期おじちゃんは嫌儲見るの止めた方がいいと思う >>531
ネット上で誰かのせいだと喚いていても、
「だから君を助けてあげよう!」なんて社会は手を差し伸べてはくれないからな。
そういう現実を受け入れたうえで生きていくことが大切だと思う 出産と育児をやってみれば大変ってわかるんやけどな
自分たちの親、つまり子供から見たらジジババの協力がなけりゃ結構きつい
氷河期世代がジジババになるころは自分たちの孫の支援ができんから、ここでもう一段少子化が進むと思うわ
これも当然政府の自己責任やでw 自己責任を一切認めないのもいいし全部他者のせいにするのもいいけど、自分が悪くないって事が証明できたとしてどうなるの?
お前らが大嫌いな日本や社会はそれを証明したところでお前を助けてはくれないと思うよ >>4
社会が凍ったようにゆっくり崩壊していく傍らで、ニッポンの未来はWowWowWow!だったからなw
頭おかしくなるよ、不安感と安心感の狭間でw 知り合いは自殺しちゃったな
今振り返れば正しい選択だったのかもしれん ”Revolution” ノートに書きとめた言葉
明日をさえぎる壁 のり越えてゆくこと
"Communication" 届かない声つぶれたシューズ ちぎれたシャツ
ルールと正しさの意味 わからないまま従えない >>534
助けなくてええって話や
あらゆる補助金を打ち切って税金にたかってるハエもろとも潰せばええ
その代わり無駄な歳出を減らして減税して自己責任 >>494
中間層潰したってか一時期うまく行き過ぎたように思う
今の感じが日本の実力相応なのかもしれない
昔の成功体験を土台として中間層維持しようとすると泥舟の座席争いになる 頭の良い人を反日にさせない方がいいよ
どこの国でもそうなんだよ >>534
まさに本質的にはこれなんだよね。
北朝鮮に暮らしながら独裁者のジョンウンが悪い!とか言って飢えててもしょうがないのと同じ
北朝鮮内で出世して自分の飢えを解決するか、韓国とか中国に上手く逃げるしかないんだわ。
社会が簡単にかえられないなら、自分のいる場所(国)を変えるか、
自分が社会に適応するか、どちらかしか道はないのが現実だろう。 学校の子供たちにも革命思想の雰囲気がサブカル文化のかたちで入ってた
当時の雰囲気、先生たちは大変だっただろうけど
なんか懐かしさも感じるな >>522
店長といってもバイト先のコンビニで一番年長だったのでそのまま店長になっただけだけどな
ただ飲食店開業できたのは料理が得意だったからでそこだけは本人の能力だと思ってる
料理動画作っても人気出るかもしれん 優秀な俺様が報われないのは国や社会のせいだって言って傷の舐め合いしてるだけの人生って虚しくない? >>531
フェミとか政治クラスタ見ても似た感じ
今のネット全体がそういう構造になっててやべーわw
ケンモー見るにしてもどっかで精神的な出口用意しとかないと頭バグる いま会社に残っているやつは力持ち始めてるからやりたい放題だよな 就職戦線の悲惨さは兎も角直前までバブルでらくちん就活からの氷河期は多少同情する お前らがこうやって不毛な言い合いをしてる間に
山上は黙々と銃を作ってたんだよな >>528
無敵化する前の氷河期世代は介護でそういうところには行けないよ
介護が終われば晴れて無敵 >>525
電気工事士やればよかったのにって言われたのがよほど痛いんだな
努力せずに弱い頭捻って言い訳ばかりしてきた結果がお前の今だよ >>544
世の中にはコンビニバイトすら続かない非正規単純作業労働を転々としてる中年もいるからな
昇進して開業して生活できてるなら「あとは能力次第で収入が決まる世界」ですよ。
店が流行れば儲かるし、流行らなければ儲からない。実力の世界です。 やはり、できない理由を考えるだけでは人生は上手くいかないということだな。 だからね、ときどき俺は嫌儲を見回して、本当にうんざりするんだ。
どうしてこいつらは努力というものをしないんだろう、努力もせずに不平ばかり言うんだろうってね。 >>556
電気工事の仕事内容や実情を言ってくれれば
テキトーじゃなかったねとなるんだけど
散々そっちの質問に答え続けてきたんだけど
こっちからの質問は無視?
何回も言ってるけど言い訳してるんじゃないよ
当時そうだったと昔話してるだけ >>549
そうそう
どうすんだ状態ね
国がぜんぜん動いてくれないから
ほったらかし状態 >>134
それだけ変わってるけど
小泉がガラっと日本を変えたんだよ
それくらいのインパクトだっての
その前は逆に対して変わりはなかったわ
それこそ、あの政治の流れに身を置いてないとわからない
君は若いんだね
西暦で言うB.C並みのインパクトだったんだよ
当時、それを分かっていた人は悲しいかな本当に少なかった
本当に残念だよ つべこべ言わずに努力しろ!という風に社会が求めていくことが大切 面接の時に、入り方が気に食わない とか 座った足の角度が
違う とか理不尽な理由で落とされる時代だなw あの頃はフリーターを推奨してた狂った時代よ
やりがい洗脳されてた >>568
でも冷静に考えると、その礼賛にのってフリーターを謳歌してた人らは自己責任なのではとも思う
自己投資の判断をミスったって話だから投資は自己責任という原則から行くと
やはり自己責任と言わざるを得ない >>560
電気工事士の資格取って電気工事士でもビルメンでもやればよかったのになんで取らなかったの?ねえなんで?w >>43
あの頃の役員クラスは野球で育った世代だから「東京六大学」を特別視してたんだよ 氷河期世代のころの企業側の高圧的な姿勢も
ソ連崩壊からの革命思想や労働運動の衰退で
ストッパーか無くなって反対方向にぶれてしまったって面があるのかな >>473
氷河期だと本来雇われるはずの人が雇われなかったという話でしょ 実際就活って少し競争きついくらいじゃないとダメなんだよな
今みたいな誰でも就職できる状況だと国が滅ぶわ >>570
ビルメンってなんでめちゃくちゃ限定してんの?
電気工事士でまず出てくるような仕事じゃないよね?
それにビルメンはほかの資格もいるでしょ
電験とかあれば名前貸しとかの需要もあるだろうけど
理論以外は落ちたんだわw
あと資格持ってたらできるとかビルメンなめすぎ
普通に面接でおとされるよ まぁそんな俺も、社長と二人きりの最終面接で
「お前にはやる気が感じられない」の一言で落とされた身だがな。
やる気が無かったら3つの試験面接クリアしてねーよw >>555
俺は両親死んだから無敵モード突入したわ
今のところ底辺だけど生活出来てるからハイキングしないよ 社会が求めているのは出来ない理由を考える人ではなくて、
どうやったら出来るようになるのかという創造性を発揮できる人材。
氷河期で就活失敗して、その後に立ち上がれない人たちはそういう創造性を発揮できてないので
採用しなかったのは正解ということになってしまう。 >>516
なんで修士じゃなくて博士まで行くんだよ自殺行為だろ >>180
それやって、ブラック会社でメンタル病んでそのまま沈んだやつおるから
ヤバい会社は逃げるに如かずやと思う >>534
悪いとか悪くないとか言ってても失った時間は戻ってこないのにな 倉庫でバイトしてた時に、慶応、早稲田卒の人とかが一緒に働いてたな
。この人達前はパチンコ店で働いてたとか。ほんと酷い時代だったな。 >>563
氷河期世代は前半と後半の二本立てや
前半はバブル崩壊後から日銀の政策変更、増税、緊縮財政で採用激減された時期
氷河期世代と呼ばれるのは主にこれが原因
後半は派遣解禁とかで身分の固定化が始まったときや
これは多重下請けや中抜きといった汚職の大元にもなっていて、今の若者たちも被害を受け続けている
現場に金が回らないから日本衰退が継続しとる大きな理由やで
今も被害が続いとるから竹中が叩かれるのはしゃーない
つまり氷河期世代は前半でブラック底辺労働させられ、後半はその身分に固定されるというダブルパンチを食らったんや 青学卒の人がスーパーで品出ししてて
自問自答するよな >>568
恨むべきはフリーターって言葉産み出して新しい生き方なんて宣伝してたリクルートなんじゃね? 1990年代後半はITバブルでIT系は結構採用してたと思うんだけどな
比率的には小さいかったのか >>576
戦後は殆どの世代が売り手市場で正社員入社出来てたのにな
俺ら〜2003年卒業の超氷河期世代は人口が多いだけに突出して偏ってる でも生き残ってる氷河期世代の50代はタフだわ
休みなく働いてる 社会はスーパーの品出しや倉庫・介護・清掃などで働くチャンスを与えてくれているわけでしてね
選り好みしなければ職はたくさんあるという状況かと思います >>501
速く仕返ししないと団塊はもう自然に死んでしまって逝ってる >>591
介護って今は施設の離職率公開してるから誰でも取るわけではないよ 終身雇用が一番ダメなんだよね
徐々にまともになってきてるが
実力が全然ない
世界に通用しない
なにしろ終身雇用だったから
怠け癖がついてる 慶應卒でウンコ処理とかね汚泥だね
早稲田卒でバイク便とか >>593
そりゃ老人虐待しかねない異常者とかは不採用だろう人格を磨く努力は必要よ。
どんな仕事だって不適な人間というのはいるわけで、
そうした仕事全てに採用されないというなら「自分の欠点を修正すべき」だと思います >>191
あなたはレス読んでいると
想像力をきちんと持った方でいらっしゃるのがわかります もう40代半ばの氷河期世代数百万の救済は不可能
その世代は生活保護禁止にして消滅させるしかない
遅すぎたね >>600
数百万人の数字の根拠は?
世代の全員が全員じゃないよね? >>590
50代はまだ氷河期じゃない
本当の地獄は2000年卒から5年間で今は40代半ば >>192
そもそも金ないから子供は持たないって条件で結婚したその年代のやつ結構いるな 9割は新卒正規で就職したし自己責任でしょ。
俺の身の回りみんな結婚もしてるし。自己責任が果たせないなら権利はないよね。
ちな43歳妻子あり >>195
辻元はいろいろアカンけど、ワークシェアリング賛成してたところが
当時ホンマにこいつセンスないわと思ってた まあこれをいつまで言ってても政府がなんかする訳でもないしこれからの人生頑張るしかないよ
頑張れー >>606
こんな嘘が毎回平然と書き込まれる闇の深さよ >>216
肉屋を希望の眼差しで見つめる豚だからな
潰される時に安楽死でも望んでいるのかも、マジで
いつまで寝ぼけているのかな >>600
氷河期世代全員は救済できないけど、氷河期世代の子どもを支援することで間接的に氷河期世代を救済することはできるよ
子どもの支援は将来の人材確保に繋がるから大事だとお前も分かってるよな
氷河期世代の子どもは第一子も児童手当月6万円出してやれ >>606
俺も43歳妻子有りだが、我ら40代半ばが22歳の時の就職内定率は60%切ってるぞ >>613
東京の付属校から4大だから。あと女子は知らん。同窓生は大体正規で就職してたと思うがね。 >>577
うんうん、で?
お前はビルメンの資格全部持ってんの?w >>615
地方の高卒がやばかった
工場が死んでたから >>612
氷河期世代の子供はもう子供って年齢じゃなくなってきてるが?
親の年齢によって手当の支給可否を決めるわけにもいかないだろうし >>201
ネットコンサルなんかの受注分も結構あるんじゃないかな もう肉屋を支持する豚ではなく
肉屋を支持"していた豚"の肉(´・ω・`) 履歴書参照しながらネチネチ誹謗中傷されるんだよなあ
今の社会なら一発アウトだけど当時は抗弁しても無駄だった 今まで散々ゆとり叩けて良かったでしょ
叩かれる側に回ったら顔真っ赤にしてんじゃなくてせめて無敵の人になれよ AVのソフトオンデマンドに東大京大卒が殺到したのが2000年代の就職氷河期だからな >>621
晩婚高齢出産組の子どもは小学生以下
適齢期に産んでる人らも第二子第三子はまだ中高生(でも第一子が18歳以上だと第二子が第一子扱いに)
自民党の案はわざわざこの層に児童手当を増額しないようにする案
親の年齢関係なくしてもいいが第一子を月6万円にしてやればこの層が救われる >>619
誰がそんなこと言ったの?w
未経験が電気工事士の資格持ったってビルメンは無理だよと言ってるの >>264
でも労災自体は90年以降ずっと減少傾向なんだよ >>260
zの親は60年代末期から70年代前半生まれくらいだよ
氷河期の親もありえるっちゃありえるけど早い年齢で子供作った奴
氷河期の子供は今は中高生くらいだからzの次の世代やね 甘えとか自己責任とかほざくクソバカいるけど母数を見たら悪政のせいとしか言えないのに責任転嫁をしていて政府が腐敗する理由がよくわかる 団塊叩きで悦に浸ってたから、爺婆になったこれからは叩かれる側だね >>84
高卒を偽って入って
クビになっただか訴えられた事件あったな
氷河期の無価値さがようわかる >>632
デモもせず自民党バンザイだからな
貧すれば鈍するでしゃーない サラ金、パチ屋、先物
これでも職にありつけただけマシってレベル
大卒なのに高卒と偽って高卒枠の公務員枠に潜るやつまで出る始末 そりゃスマホで初めてネット接続したら
語ってる所を見たことはないだろうな >>265
自分が分かりもしないのに
甘えとか努力しないのがカッコいいと思ってる
なんて決めつけてるあなたの見識の方がカッコ悪いわ バイトすりゃいいのに不貞腐れて引きこもってアニメやゲームに逃げてネットでグチグチ言って氷河期は社会に蔑まれた!と浸ってるだけの人ら どうにもならないんだよ
みんな諦めたの
だから何も語ることがない 自分は年明けになったけどそれでも希望の業界で内定取れたんだよな
あの頃に職にありつけなかったのはこういう仕事に就くという
明確な意思が無かった奴だと思う
新卒誰でもウェルカムの社会からいきなり変わってしまって
それに対応できず右往左往してしまった人達 就職できるできないの話にばかりなるんだけど
じつは入った後の方がたいへんだったよ
経験を積んで転職してもどこに行っても状況が変わらないんだよ
当時でも仕事なんていくらでもあったし
クビになったり職を失うことなんてべつに怖くないんだけど
なぜか先輩や上役全員が
「いやお前は後がないんだ!クビになったら困るんだ!」って頑なに認めようとしないんだよ >>641
教師になりたいって明確な意思を持って奴隷講師5年やらされて潰れた奴を知ってるから君は巡り合わせに恵まれただけ >>289
人口ボリュームゾーンで棄民政策の実験て笑 なるほどねー
今の掲示板で「氷河期世代の就活の残酷さ」が語られない理由がすごいわかるわ >>278
Z世代叩きは必死に反論する奴多いじゃん
ゆとり世代は氷河期世代叩きとZ世代叩きがさかんな今は叩かれてない
ゆとり世代叩くスレとかここ数年あったか? >>597
知り合いの氷河期の人がいたけど
自分から行動して問題を起こしていたのに他人のせいにばかりしていた
洋食屋の話をしていたら自分を食事に誘っているに違いないと勘違いして割って入ってきていたり
それで自分からしつこく誘っていたのに俺は被害者だとギャーギャーうるさかった
氷河期がパチンカスだから金がなくなって自業自得なのに他人のキャッシュカード盗んで俺は悪くないんだと言い出してた
色んな世代の人間見ていたけど氷河期が明らかにおかしいやつ多い
他の世代では少数派の異常者がやたらと多い印象 >>629
言い訳ばっかり
資格も取らず想像で物言ってるだけ
氷河期は無能なわけだわ >>639
散々好きなアニメやゲームやって他人のせいにしながら他の世代に悪態ついていたんだから
同情しなくていいよ >>650
ないよな
「5ちゃんねるは氷河期こどおじの巣窟」で
「Z世代は親が氷河期www」なんだけど
「Z世代を叩いてるのは氷河期」らしいよな 俺はまだ諦めてないよ
生活に余裕が出来たらケンモファミリーを救う(´・ω・`)
まってろ!(´・ω・`) >>652
また言い訳とか言い出してるw
想像で言ってるのはお前だろw
知ったかぶりで間違ったこと言いやがってw
正しいこと言ってると言うなら
未経験電工レベルがビルメンとして何ができるか挙げろや 会社員は厳しい厳しい脅されたからビビって起業してしまったわ 新卒で実務経験必須という訳のわからない求人があったのは氷河期だけだわ
1億歩譲って実務経験優遇ならわからんでもないがこれで応募にくるやついないyてわかるだろ
案の定例がいなく採用0だし >>643
入った後の方が大変なのは同意
高橋まつりはかなり極端な例だけど氷河期世代はみんな長時間労働が当たり前の環境が長い事続いてて感覚がおかしくなってる でも俺らが入った頃ってなんだかんだパソコンに慣れてる新世代扱いされて上からの当たりは優しかったよな
給料が無駄に高い旧世代の邪魔者扱いされてた上の世代への当たりのキツさとか人間性の否定のされっぷりに比べたら俺らは孫のように可愛がられてたよ
ただ誰も全体像を理解してない仕事を任されてぶん投げられたり仕事量が半端なくて時間がないのがつらかっただけで 氷河期、国立大卒、電験3種、電工二種、一種合格
アークガス溶接、液化ガス、などなど資格はたくさん取ってます。
お願いだから電気の仕事雇ってよ 新卒採用なのに要経験だったり、募集職種が飛び込み営業のみだったり、説明会の予約の時点で学歴フィルターで落とされたり。
新卒採用で決まらなかったら、更に地獄。
卒業したら新卒採用には応募できないから、どこも採用枠がない。
もう、路頭に迷うしか道はない。 氷河期就職だけど複数内定もらえた
ただ優秀でもなんでもなくて企業にとって第一志望郡があらかた内定辞退したあとの補充要員として滑り込んだんだと思う
当時春先に就活終える学生もいる中夏までは活動してたかな 会社に人生捧げるって価値観が異常だった
過労死したら二階級特進みたいな雰囲気
そんな時代をケロっと忘れて働き方改革とか言ってるジャップも異常 結局、営業しか雇われず営業経験15年だぜ
営業向いてないからリストラされて非正規、資格は実務経験ないので役に立ってない 割りとガチで悲惨な人生なの出てきてるな
俺はロクに就活せず小さなクリエイティブ系の会社に潜り込んで
数年で辞めてそっからずっとフリーで上手いやってるぞ >>2
そんなに酷かったか?
少なくとも地場に根付いてる工業高校とかなら就職先はあったと思うが
>>668
上手く行っていないからずっとフリーなんじゃないの
普通に儲かっているなら会社組織にするだろ
>>669
工場とかリストラひどかったじゃん >>670
アザラシも氷河期…の少し上だっけ?でも何やかんや上手いことやってるよな
少なくとも「氷河期」は言い訳にはならねえよ
>>672
僕は80年生まれ
1999年(18歳)で自衛隊に入りなんとか頑張ってます 触れちゃいけないタブーなのか?
映画とかで出てきそうなもんだが >>671
工場のリストラって2010年頃の円高とリーマンにやられた時期のがえぐかった記憶 >>290
自己責任なんて言葉は思考停止のバカをカッコ良さそうに飾ってる言葉だからさ 新卒で紳士服の量産店にしか内定もらえなかった。
毎朝社訓絶叫朝礼、当日の売上目標設定し前日の目標達成できてないとみんなの前で詰められる。12~13時間拘束で1時間しか残業つかない。毎年2回内見会で数十万円自爆営業。
結果1年で半分以上辞めた。 最後は売上を夜間金庫に入れるの任さるていたけど毎回虐げられた分持ち逃げしてやろうと思うようになり、ヤバいなと思って辞めた >>670
人雇って法人にすることは大昔に考えたけど、不必要なリスクが増えるだけだと思ってやめたよ
一人法人なら考えなくもないが、個人事業主だから使える制度上結構有利な所が多い
年収2000万までいくと問答無用で法人の方が美味しくなるが、そこには届いてない 派遣がプロパー刺した事件あたりからなんかコンプラとか変わってったよな >>674
暗すぎて映画にならない。せいぜいノンフィクションで日曜の午後に世間をどんよりさせて終わり 氷河期でも00年代~10年代前半なら学び直しで簡単にそれなりの待遇で正社員なれたからな
氷河期終わった直後から数年はIT関係なんてほぼ未経験素人レベルでも就職できたし
後はハコモノ批判だの公共事業反対しまくった連中が多かったせいで
公共事業削るのが政治マターになって
非正規の若者が未経験からスタートできる職場が一気に削られたのもでかいわな >>674
バブル期の不良債権処理で国が主導したようなものだから、バブル崩壊の煽り受けた世代だよ ID真っ赤にして氷河期世代を叩いてるやつはいつもいるな >>678-679
苦労してるな..
しかし今では問題になりそうなその手の新卒パワハラブラック営業は本当に腐るほどあったよな
そして社会はそれを当然のこととして問題にすらしなかった >>292
>>300
そうなんだよ
中身見ずに上っ面の言葉で浮かれてた人多かったわ 30社受けてようやく一社内定出て入社したけど
精神やられて今でも精神科通い
2008年のリーマンショックのときに給料一割カットされて
東日本大震災のときに会社潰れた
もう働きたくない
>>692
大学出ているくせに戦力にならない方がおかしいだろ 大学出ててもマトモな会社なら発達ガイジは弾くからな でもこいつら維新に投票しまくりじゃんwww
自己責任だろwwww
https://i.imgur.com/qyvUI6t.png 前の世代が楽勝だったから本人が思いもよらなかったというだけで
厳しさで言えばコロナ後とか大震災後の方がキツかったと思うわ
大学出ただけで自動的に大手に入って一生安泰だと本気で思ってた世代だからな
甘えと言われても仕方ないだろ 採用絞りは長期的に見れば愚策も愚策だと誰一人として気付けなかったよね >>49
氷河期世代だけど、自己責任の部分もあるとは
思うが、かなり他責だったと思ってる人が多いと
思うな。
当時少ない椅子を何とか奪えた人は、負けた人に
対して自己責任マウント取るけど、相当な数の人が
日本や世間に対する憎しみを募らせてる事は覚悟
した方がいいのでは。 >>698
バブル崩壊の時は早急退職もパニック的に急激にあったよ。
採用だけでなく正規雇用の固定費が怖くてパニック的になっていたかも >>303
結局、先進国面してたけど
いつものジャップ精神で上っ面だけの猿真似してるから
新卒採用主義なんていう時代遅れのジャップ仕草してるうちに
後進国に落ちぶれたんじゃないの
毎回、自動車にしても世界の潮流見誤って
日本のぉ〜とかやってて落ちぶれてる >>75
需給バランスが全く分からない馬鹿…
当時就活しなくて良かったな。
絶対に今頃やばいことになってる。 Z世代から見るとあり得ないな
なぜパワハラとか訴えなかったのか
サービス残業ならさっさと帰ったらいいじゃん >>674
某ドラマで取り上げられたが、視た後はビミョーな気分になった
傑作だと思うが、ファミリーで楽しむモノでは無いのは確かだな
ボーダーライン(相棒)
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/30162.html
「ボーダーライン」とは、2010年12月15日に放送された『相棒 Season9』第8話のエピソードである。
【概要
雇用問題や貧困などを取り入れた話となっており、放送後は問題作としてネット上で大きな反響を呼んだ。現在でも再放送や話の内容・展開からして比較的有名な回である。
2011年 貧困ジャーナリズム大賞受賞。
ちなみに上記の文はジャーナリズム大賞受賞時のコメントである。
また近年、新年最初の相棒の再放送がこの回であることが多く、一部で話題を呼んでいる。
【あらすじ】
2010年の12月、工事中のビルからの転落死体が見つかった。
被害者は柴田貴史という36才の男性で、刃物による傷が多数ある事から、何者かに追い詰められて転落した可能性があると思われた。
所持金は無く、持ち物は期限切れ間近の保険証と3つの鍵だけであった。
胃の中からは、数の子・牛肉・ワカメ・リンゴ・小麦粉・乳脂肪分といった全く統一性の無い物が検出された。
捜査一課は傷害致死事件の疑いとして捜査を始める中、米沢から「統一性のない胃の中身」の話を聞いた右京が事件に疑問を持ったことによって特命係が動き出す。
そして、柴田が死に至るまでの足どりを追う特命係はあまりにも残酷な11ヶ月を知ることになる…。 民間だけじゃなく公務員まで門戸閉じきったからな
とんでもねえ状況 >>319
ほんならね、弁護士依頼するときに
旧司法試験受かったんですわ
でも、弁護士としての実務経験はないんですわ
こないだ弁護士開業したばっかりですねん
って、弁護士に依頼したらいいんじゃないですかね(ハナホジ) 就活も酷かったけど受験戦争の方が酷かったよなw
なんにせよ人が大杉たし日本が世界一経済大国で無敵だと教えられてた
サラリーマンよりバイトで自分の時間作りながら掛け持ちして高収入を目指せ公務員なんか安月給でクソがなるものって流れがあったでしょ >>691
30社受けて内定一つってのが悲劇のように語ってるところが現代からすると甘えにしか思えないんだよな
それまでの取り組み次第だけどそれくらい普通じゃん
ちょっと要領悪いやつは今でもそんなもん
何を特別視してるのか理解できん >>706
リーマンとかコロナ禍の時には
役所では非正規採用とはいえ、仕事見つからなかった卒業生向けの採用とかやってるしな
2000年前後では正規も非正規も一切採用なし、あっても若干名という採用するかしないか判らない募集内容だったり 3浪大卒で当時就職できずフィルキャストの日雇いしながら、時々近所のゴミ漁ったりしてたな。
今は持ち直して外資で2000万以上もらってるわ 氷河期世代が何故新自由主義に希望を見出したのかも語られている
当時の社会情勢と今は変わってるからなあ
なぜリベラルは嫌われるのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/joshigeyuki/20131209-00030490 >>1
>>602
https://imgur.com/ujHQZ6m.jpg
この上にいる60以上の世代も含めて今の若年層はこれから支えていくことになるわけだが、今どきの若者は素晴らしく優秀な人たちばかりのようだからまあ何とかなるんだろう
泣き言や言い訳など言うはずがない。努力すれば何でもできるはずなんだから。頑張ろうね >>698
結果今40代の中堅社員は空洞になってボロボロ
20年前なら取らなかったレベルの学生まで
譲歩して新卒で採用しても足元見られてるから
ブラックなんで辞めまーすってなって
人手不足なの助けてってなってるの本当自業自得でしかない 個人的にゼロ年代初頭ってホリエモンとかひろゆきが出てきてこれから旧態依然としたシステムへの改革が始まる、みたいな明るさもあったって印象なんだが
実情はどうなんだろうな >>84
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210706-OYT1T50111/2/
神戸市では06年度、職員約6000人に聞き取り調査した結果、36人が詐称していたことを認めた。07年には大阪市で965人、横浜市でも507人が同様に学歴を低く偽っていた。
3市でこれだけな。これほど労働意欲に溢れていても「楽して就職した不届き者」だとか言われるんだからキビシイw >>709
だからそのちょっと要領悪いやつ以外もそんな状況だったってのが氷河期なんだけと。頭悪いの? >>715
就職氷河期はバブル崩壊後の1992~1996年頃で、そこで就職じゃなくて起業に走った元気者がホリエモンとかなのかな >>715
それもあってホリエモンは潰されたんだろうなと思う
まあ実際虚業だったし本人大したことしてないんだが
あれで結局日本はお上に逆らって生きては行けないんだと
刻み込まれた所も大きいと思う メンヘラ女でもここまで被害者意識引っ張らんだろって感じの世代だよな >>715
ひろゆきはただのヤバい若者でホリエモンは生意気起業家で目立ってはいたけど彼らを見て明るい未来とかそういうポジティブなイメージはなかったと思う。実際、古い体制を壊してはいたし、今の時代を作ったきっかけにはなっていると思うけど扱いはあくまでキワモノ。今もそうじゃん >>715
企業が雇ってくれないのに企業に頼ろうとする馬鹿に比べりゃそいつらは遥かにマシだからなw >>719
なんで氷河期がたった4年なんだよw
本格的にカチコチに凍ったのは山一倒産後だよ。アホ https://i.imgur.com/BBvgIWR.jpg
まあこれが全てよw
こういうデータも知らずに氷河期叩いてる馬鹿も知能が足りないのは良く分かるから良い試金石だなw 俺も氷河期だからこういう嫌なことから逃げて好きなことだけやって氷河期は被害者だと浸って社会は俺たちを救うべき!とかネットで言ってる奴らは反吐が出る このまま自己責任の国でいいと思うよ
まともなとこで働けないのも自己責任
誰かに恨まれて殺されるのも自己責任
国が終わるのも自己責任
みんな弱者男性でいいよ >>726
釣りじゃなくて氷河期で俺たちを救えなんてのは
ネットでもほとんど見た事ないけどなあ
ただ被害者なのは確かだし救わなかったって
事実のみを語ってるだけだと思う
今更救ってくれとも思ってないだろうが
黙ってれば努力を怠った愚か者の世代で
定着してしまうからな >>1
バブル期の88~91年、日本では新卒採用が空前の売り手市場となり、電機各社は例年の2倍以上となる千人近い新卒採用を行いました。バブル崩壊後は採りすぎたことに気づきますが、終身雇用では解雇はできませんから、各社とも(研究職以外の)新卒採用見送り等で一気に採用枠を減らしました。結果、誕生したのが就職氷河期世代です。
終身雇用制度の建前上は、そうまでして守った人材は年功を積んで価値を増し、50代ともなれば組織をけん引する戦力となるはずでした。でも現実は「4000万円出すので頼むから辞めてほしい」と会社に懇願される人材を多数輩出してしまったわけです。
「氷河期世代を生み出し、第二のベビーブーム世代を育成することに失敗して日本が長期衰退コースに入ることを確定させたかわりに、4000万円払ってでもやめてほしい人材しか育成できませんでした」という現実こそ、失われた30年の本質でしょう。
https://news.yahoo.co.jp/byline/joshigeyuki/20210520-00238819
全然言われないがスルーかましたマスコミも大戦犯の一角なんだよな。おかげで今でも不要な齟齬が生じてる
ま、最初からそれこそが狙いだったのもあるだろうし、そこにつけ込んできてる連中もいるわけだが、マスコミ自身が「分断はいけない!」とかほざいてるのは失笑するわ >>729
黙ってれば「どうして声を上げなかったのぉ~?」だからなw >>730
公務員すら門戸を閉ざしていたことからも
意図的に氷河期を産み出した可能性は高い
マスゴミもそりゃダンマリ決め込むわ 公務員の数も絞られてたしな
民間が絞ったら本来は救済すべきなのに
個人的に余計なことしてくれて煽り食らったのは司法会計士試験の制度改革 >>730
そらまあマスコミ自身がゴミ戦犯世代に牛耳られてんだからしゃあないわなw >>731
国にとっては思う通りに
ネットでも氷河期で今も底辺なのは努力不足
ちゃんと成功した奴もいるって論調だからな
個人の責任にしとけば国の失策にはならんしな
成功した奴もそりゃいるだろうがデータ見りゃ
一目瞭然なんだよな
後は衰退した理由すら氷河期に押し付けてポイすりゃ
いいんだから楽な仕事よな 氷河期世代はね数が多いのに派遣制度も始まって正社員求人数との比率が酷かったわけ
凄く賢いメン·マンもあぶれる始末
オマケに嫌なら辞めていいんだよ代わりはいくらでもいるからで企業の使い潰しも酷かった https://i.imgur.com/P62sq5O.png
申し訳ないが現実突きつけるぞ
団塊の世代(氷河期の親)
氷河期世代(第二次ベビーブーム)
今団塊を支えてるのは氷河期世代な
おまえの次の世代はもういない
だからお前らの世代はキツく、苦しく、重税で、永遠に働き続け、年金も遠のき、未来に夢も希望もないというわけ
だが安心して欲しい、日本政府は考えている
サイボーグになるんだよ
https://www8.cao.go.jp/cstp/moonshot/sub1.html
2050年までに、人が身体、脳、空間、時間の制約から解放された社会を実現
電脳化、サイボーグになって働くんだよ。
ソースはカラパイアでもムーでもアゴラでもない、内 閣 府 5社受けて4社受かったし全然余裕だったよ
まあいつの時代も結局馬鹿は通らないんだけどさ あと営業職か不動産とかディーラーとか
仕事嫌だったらいつでも辞めていいからなって >>739
誰もそれを証明出来ないし
個人の話はどうでもいいって散々言われてんのに
自分語りですか?w 氷河期を生み出したのは団塊。目的は自分たちの財産を守るためで、そのために子世代を犠牲にした。その上、30年近く経って氷河期問題を氷河期世代にするのはさすがに汚すぎる。歴史改竄は徹底的に阻止すべき 統計と噛み合わない話をする知恵遅れを基準にしてもしゃあないw 有名大学新卒以外は面接拒否とか
就職説明会で有名大学卒とそれ以外でホールが分けられてるとか 純一郎「製造業にも派遣法認めまーす」
企業「正社員雇う必要ないじゃんw」
企業「契約取れたら派遣雇えばいいだけ」
企業「純一郎最高ーーーー」
小泉純一郎が悪い
安倍より小泉が死ねばよかったんだよ >>746
下の世代は正社員として雇ってんだからその理屈も無理があるよなぁw 企業「このままだと今の団塊世代退社したら誰が引継ぐんすかね」
企業「( ゚д゚)ハッ!」 >>746
小泉とコンビの竹中はパソナの会長におさまって長きにわたり税金をごっそり吸い上げ中。創業者でもないのに会長 弱者男性が集合して傷ナメナメしあってる
とんでもないスレ開いちまった >>746
小泉は安倍の育成係みたいなものだったし閣僚経験もないのに総理に後継者指名したのも奴だしな。責任重大過ぎるんだがうまいこと逃げおおせてる 氷河期世代ってずっと俺たち可哀想って愚痴ってる印象しかねぇわ
もう見飽きた 団塊なんて学生時代に学生運動やって反社会的な活動やっていてもあっさり就職してた世代。そんなのが中高年になったら今度は自分たちの資産守るために子世代を犠牲にした。体罰、虐待なんでもありだったキチガイ世代でもある。企業のブラック体質も飲みニケーションとやらもこいつらの仕業。これからは無駄に長生きして氷河期世以下に負担をかける。殺処分したい。 >>742
あの頃の団塊ってそこまで決定権ある年齢だったか?
社会全体がそうしたってんならわかる気もするが… >>756
氷河期当時、40代後半から50代なんだからがっつり決定権のある年齢だろ。当時の団塊世代が何歳だったと思ってるんだ? おれは今年41のガチ氷河期世代だけど、今の若い世代のほうが大変だと思うよ。これからAIに仕事奪われるのchatGPTみればわかるよね。
なのにみんな一緒にお手てつないでゴールみたいにハングリー精神を去勢されとるし、スマホやSNSには金かけるけどパソコン持ってない&興味ない奴ばっかりだし、こいつら終わってんなーて若手社員が多い。 >>758
お前は氷河期じゃないぞw
なにがガチだよ。 >>754
これから全世代が直面する問題から目を逸らしたら駄目だよw
>>758
緩みきってるのが多いってのはあるな。危機感持ってる子は海外へ逃げて行ったりしてるけど ぶっちゃけもう人が1人大人になるくらい昔のことなんかをいつまで引きずってんだよ >>1
上手くいかなかった人は思い出したくもないから語らないけど、上手く行った人は最高の成功体験として語りたがるからなぁ
ネットで見る語りに偏りが出る >>764
君も引きずるんだよw
いいねえ。その現実見てない精神論が通用すればいいねえ。その調子で「失われた30年」とか言ってる社会にも一発かましたれ 昔の団塊世代みたいなものです
無条件で嫌われてるのが今は氷河期世代
かつて氷河期が上の世代に吐いた唾が自分に戻ってきたとも言えるでしょう 結局これが真理というか予言だったな。わかってたことだが
550 :名無しさん@5周年:2005/06/05(日) 22:49:37 id:K9L7ano6
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね?の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2?3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2?30万、年収で3?400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。 マジで酷かったよな
そこらのフリーの求人雑誌乗ってるようなのばかりだったよな
必死に無理矢理数だけ揃えました的なww >>757
自分の親が団塊で当時40代だったからわかるよ
あの頃決定権あったのは戦前戦中生まれ
なんならでかい企業の社長会長は徴兵世代もちらほら
まぁそれとは別に団塊が子世代に無理解だったのはよくわかるけどね 働いたら負けかなと思ってる
ホント当時はこれだった
大学卒業して小さな個人商店で働こうと思うか?
毎日パチスロしてたわー
今のスマスロ北斗見てると一周したんだなって思うわ どうしようもなかったからじゃね
その後救う手立てはあったと思うがスルーした
ここが最大の過ちかと >>15
前提としてそもそも当時の政治の中心世代が金融業界にバブルの責任取らせようってんで不景気を選択した
ここら辺の事情は今の世代というか当の氷河期世代さえ知らない人が多い
総理大臣の宮澤喜一くんは御年72歳で政治の中心世代とはちょっと外れる
んで不景気に若者が苦しんだんで何言ってるんだってその政治の中心世代が若者叩き始めた
>92年に入ると、予想される不良債権額から見て金融機関の力だけではとても処理しきれないという認識が芽生えていた。そこで当時の宮沢首相から「公的資金投入発言」が飛び出したのである。
>メディアは反対、経済界も尻込み
>私の個人的な印象ではあるが、宮沢発言に対する当時の日銀記者クラブにいた記者たちの評価は、決して悪くはなかった。
>日々、不良債権問題の取材に奔走するなかで、各新聞社のキャップと話をしていても大半の反応は「公的資金投入も止む無し」で、前向きに評価する声もあったほどだ。
>そのなかで真っ先に「反対」の論陣を張ったのが、朝日新聞。キャップの山田さんの論旨は明快だった。「公的資金を投入するなら、まずは金融機関の経営者らの経営責任を明確にするのが先決」であると主張したのである。
>すると、他紙の論調も、いっせいに「公的資金投入は反対」へと変わっていった。
>傍から見ていて、思わず口をあんぐりするような出来事だった。 >>28
小泉の派遣法は自公が8年バブル崩壊放置したらとんでもない事になったんで結局公的資金注入する羽目になったその交換条件だけど現実的には最後のトドメではあった あら宮澤くんの名前出てないじゃんw
金融業界を懲らしめようって世論になって不況を止められなくなったんだよ 実はこの政治の中心世代が不景気を選択したリアクションが
後に氷河期世代が洗脳され自分のイデオロギーだと勘違いすることになる自由主義もしくはネオリベラルの日本での国内発展
アンチケインジアンもそれ
維新の原動力となるイデオロギー
つまりこの不景気は選択した物はではなく
責任は誰にもない抗えない『自然』な現象であって政府は何も出来なかったって言いたかった訳
これが転じて政府は市場に介入すべきじゃないという氷河期世代特有のネオリベラルに発展していくという割と馬鹿馬鹿しい責任回避論の結末となった >>756
ない
当時は戦前の世代が切り替わった焼け跡世代 新卒というカードが厳しかっただけでその後は何度も人材不足が求人を押し上げていたのに
MMOなんかにハマってた奴がそのまま年齢スライドさせて地獄見てる >>780
不況を選択したのは新聞じゃなくて多分世代的な価値観
迎合する理由がないし
その後の顛末が明確に不景気歓迎で発展してる
挙げ句若者叩いてたんだし >>784
その求人とやらが見事に氷河期というか団塊ジュニアの年齢を外してるものばかりだったよ
年齢制限25だったけど35にしました!→団ジュニは36超え…こんな感じ
今は45までになったのかな?いずれにせよ大半が対象外
敢えてこの世代を外してるんだな >>756
会社の労働組合の構成員は団塊が多かった
多くの企業の労使交渉で、雇用の維持を引き換えに新卒採用を絞るという決定がなされて
氷河期世代の就職率悪化を招いた
>>777
責任取らせてから介入っておかしなことではないやん 氷河期が不遇なんじゃなく氷河期こそがむしろ正しい姿だと思うんだよね
とりあえず会社に潜り込んだ無能がずっとしがみついてる他世代の無能が日本をダメにしてる
正社員みたいに人の上に立つのは一部の有能だけでそれ以外は単純労働者の方が生産性上がる >>788
介入しない事で個人ではなく業界に責任取らせたって話やが
バブルを膨らませた世代のトップは引退済み
責任論は宙に浮いたままネオリベラルで現役世代を誤魔化す方向に変わった
公的資金注入は日本経済が本当にどうにもならなくなった小泉政権まで先伸ばしになる
ネトウヨが悪夢と呼ぶ民主党政権の二倍以上の期間新成人はほっとかれた 一流大学の俺の就職の選択肢が消費者金融かパチンコ屋か飛び込みの営業かしかなかったからな 実際体験しないことにはアレは言葉で言っても無理やろなぁ いや新卒で就活しなかったから知らねー
公務員試験受けてそのまま国家公務員になったし >>787
お前の会社は人数の一番多い世代に決定権があるのかとw でも社会出て「甘ったれ」「こいつの人間性クソだな」っての高確率で氷河期だよね 氷河期世代は激動期を切り抜けて来た世代だから、有る意味強い。 >>793
それもかなり優秀だな
50倍とか普通の時代だもんな
オレが受けた地方公務員でさえ30倍超えてたし >>798
2種(今の一般)だもん
別に優秀でもない
そして仕事もつまんねーーー >>799
オレも最初は良かったけど、時代の流れやらで鬱になって辞めたわ
楽でもないしな >>606
そこで明日は我が身だと思わないの凄い
2000年代初め頃同級生の父親とかが森永乳業でリストラの憂き目に遭って来てるの見てるから
安泰と思える勤め先も今後わからない事ぐらい世界情勢見てたらわかる
まだインフラ業ならわかるけど地銀とか大企業でも業種産業別では風が吹けば桶屋が儲かるの逆が起こりかねない時代に入ってる
そこで家族どう守るかは今後の課題というか考え続けないと急に放り出されたらどうすんのさ... 氷河期世代1600万人のうち不本意で非正規労働をやってる人は50万人くらい
ちなみに引きこもりが約150万人
おまえらがよく「竹中の派遣制度が日本を崩壊させたー!!!」
言うけど実際は引きこもりの方が数が多いし深刻
派遣社員なんて民主党様が法改正して3年働けば正社員になれるんだろ?
なんで正社員になってないんだ?
おかしいだろ
それとも民主党の法律に問題があったのか? >>628
年少者扶養控除を復活させてくれるだけでも変わってくると思うんだけど多分それはしないんだろうな >>801
明日は我が身は身にしみてるよ、だから家族内ですら世代ごとで食い合った >>802
5年じゃなかったか?
その前に大量契約解除されただろ
最初からザル法案と言われてた >>802
他の世代より比率が多いなら経済政策に帰結するしかないじゃん
他の理由あんの?
発狂しないでちょっとは頭動かそ? 氷河期でフリーターになったやつは社会的に死んだ
リーマン世代はそれ見てたから助かった 今振り返ればまあ甘えだよな
仕事はあった
ただ費用対効果を考えると割に合わなすぎたから
尻込みしてニート落ち非正規落ちした奴多そう >>703
それやると普通にパワハラ激化して辞めるまで続く世相が普通だったよ
目の前で見させられていたたまれなかった
でもされてる側も鈍感力凄くて笑ったけどそれが普通な中そんな行動取れなかったよ
コンプライアンスのコの字も何それ?美味しいの?って時代 >>808
正直この意見が一番わからんのだけど
今の現役世代ってリーマンショックから世界的に金融緩和して雇用が劇的に改善されたのをリアルタイムで経験した訳じゃん?
その真逆の政策やったらどうなるとか論理的に推論できないの? リーマン世代や震災世代は一言も文句言わずに頑張ってるのにな 極一部の人達の話なら甘えで済ます事も可能だが
氷河期世代の放置は日本の衰退が確定した主要因じゃねえか
甘えとか言ってるバカは知能が決定的に足りない >>813
リーマンショックなどは僅か数年で
少子化が重なり第2新卒など対応が取られたからな 普通に就職できたけど
採用はするがさっさと辞めさせたろみたいな雰囲気だった
派遣自由化まではずっとそんな感じだった >>800
無駄が多すぎるし無意味なことも変更できないし、兎に角仕事がつまんねーよな
退職金までやり過ごすわ
中堅がこんなメンタルなんだから生産性なんて上がんねーよw 就職して続けてるヤツも初任給から換算して生涯収入、氷河期世代の一人負けだからね? >>815
じゃあそのタイミングで氷河期世代も就職できるはずでは?
リーマンの前でもできたよね? >>815
いや、そもそも何だがうちの国は不景気に対する教育なんて一切してないから
氷河期世代もリーマンショック世代も新成人だけがとんでもない被害を受けたって理解はまだしてないよ
不景気は全世代平等に訪れるとか思ってる
だから無意識に我慢してる訳 >>252
悲しいのは氷河期世代がようやく中堅以上になったと思ったら
下の世代のゆとり世代やZ世代は転職ブームでガンガン転職していって更に頭を悩ませるという報われなさ >>817
無駄も多いし、気も使うし、上は逃げ切ろうと必死でその皺寄せが全部俺らに来るからな
特に地域の人との関わりも多かったからキツかった LGBT、イスラム、 障害者、フェミ、氷河期
声のデカい弱者様ばかりでほんとうぜえわ 氷河期は静かな方だと思うよ
邪魔扱いしてる周りの声の方が大きい >>823
不景気新成人は事実上の弱者の生け贄方式だからなw
焼け跡世代が責任とらずに逃げて日本史上最大の失政が確定した上に
まだ当の生け贄にされた弱者が生き残ってるんでこの国が残る限りは声は止まらないんじゃね >>606
こういうたまたま運良く上手く行っただけの自己責任バカがマウント取ってくる地獄の世代 >>826
追跡調査で高学歴は影響小さかったのが確定してるから
運じゃないんだな、これが >>819
十年近く続いた氷河期世代と一色単にしてる話をすり替えててるバカの戯言
813 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1e0d-yH1D) sage 2023/04/27(木) 06:38:08.08 ID:ZzIKgN1J0
リーマン世代や震災世代は一言も文句言わずに頑張ってるのにな >>1
別に恵まれたやつを一人1人ずつ殺せばいいんや
そうすれば刑務所で生活保護や >>827
付属校持ち上がりの時点で親ガチャとかいう運ゲーの勝者なんだよなー >>534
わざわざそれ言うと何か解決するんか?
あべがころされるだけやん >>828
就職した後の待遇も長いこと悪かったしな
だから生涯賃金で氷河期世代は一人負けなんだけど >>703
コンプラの無い時代よ
まともな奴から脱落していった >>703
ほんとそれだよな
氷河期が何もせず逃げたからゆとり世代が頑張って整備したんだよ >>817
地方だけどわかるわ
上の硬直っぷりがすごい
俺なんてクソ田舎だから給料が千葉にいる一回り下の弟に負けてるぜ
はぁ… >>819
その頃には氷河期世代はもう30超えてたから、企業は手垢の付いていない第2新卒までしか募集してなかった。
あと一番の要因は、まだ一つの企業に長く留まることを美徳とする日本人社会だから
氷河期世代自体に転職って考えがまだ浸透していなかった。 45歳だけど甘えだろ
だいたい就活失敗してるのって
単位がギリギリとか留年したやつだった >>835
そんときの政治の中心世代は日本が焼け野原になってた焼け跡世代様だから
若者はガス、電気、水道があるのに、どうして日本な生まれた事をありがたく思わないんや?
水道を飲める国なんて日本くらいやぞ!
今の若者はチャレンジ精神が足らん!
って労働環境を焼け跡時代に戻したかったんよな >>839
氷河期の終わり頃だな
地域によってはそういう所もあったかもな なお、水道水が飲める国とかいう若者叩きの象徴であるパワーワードだけが残ってまだ使われてる模様
そんな国が衰退しない理由
はっきりいって、ないwww >>164
それを考えるとワイは1000倍超~∞の試験をパスしてきたんやなぁ
なお現在発達障害障害基礎年金精神生活保護障害者加算無職 >>838
2006からリーマンショック前までも第2新卒市場は確実にあったよ >>838
つまり就活もせずだらだらバイトしてたと
甘えんなよおじさん >>845
>『ハケンの品格』(ハケンのひんかく)は、第1シリーズが2007年1月10日から3月14日まで、第2シリーズが2020年6月17日から8月5日まで、日本テレビ系の「水曜ドラマ」枠で放送されていた日本のテレビドラマ。主演は篠原涼子。
むしろ若者をどんどん非正規雇用にしていこうってのが主流の考えで
正規雇用は将来なくなるってネオリベ系の学者が言ってた時期が2000年代じゃなかった?
ハケンの品格とかその代表例でそ 当時なんとかそれなりの会社に滑り込めたものの、2人 3人でやるような事を1人に雑務とともに押し付けられてえらい目にあった
求人では8時から17時までだったのに6時半までには会社入り、退社は10時過ぎ
転職はせめて3年やってからした方がいいと言われた時代
今の若い子は絶対耐えられんだろうなと思う で、リーマンショックからサブプライムで派遣切りがあって
やっぱ正社員じゃねーと生き残れねーじゃねーかってなって
2010年代に正社員化の流れが確定
正社員の比率が伸びて2010年代後半には2000年代に竹中くんあたりの言ってた事が結局全部嘘じゃねーかって話になったw
個人のせいだっけ >>839
個人としては甘えで済んでも世代として
就職出来ない奴が多ければ政治の責任なんだよ
45にもなってそんな事もわからんのか?
他の世代に単位ギリギリや留年した奴がいないとでも?
そしてそいつらがみんなニートやフリーター派遣なのか? >>577
電験持っていても実務経験必須だから、まったく使えんよ >>656
まず、未経験ではいくら資格持っていても雇ってくれないから 2000年代のメディアは国民みんな非正規雇用になるんだ
資本主義やる限り逃れられない自然な事なんだって宣伝してたじゃん
手のひら返した理由って何なの? >>853
正社員が守られ続けて約束を反故にされたから >>849
2010年前後は民主党のせいだな
氷河期より酷かった >>854
なんの約束??
約束なんて無くても資本主義やってれば絶対にみんな非正規になるしかないんだって2chでも連呼してた連中おったけど
何で流れ変わったどころか手のひら返したの? 必死に正当化しようとしてる無能氷河期笑えるwwwww
障害者よりはマシかもしれんが、それでもゴミだよなぁ >>158
鬼コミュ力なら大企業子会社で営業出来る >>858
最近はそれに対する反論も用意されてて
公務員の採用数は定年とか含めて
予測退職者数から決めるから不況の時は絞るんだって
氷河期の時期は定年するジジイが毎年2人〜5人で
不況だから転職者はゼロ
景気が回復したらいきなり数十人辞めまーすって?
バ〜カって感じだよなあ >>859
よくわからんけど実務経験持ってる電験持ちがたくさんあふれてるから、
未経験はまったく相手にされない、
資格取ったのかなり前だけど電気の仕事したことがない。 >>862
電気の仕事はしたことなくても
社会人経験はしてきてるなら聞いたことない?
実務はしなくて名前だけ貸すバイトだよ 氷河期はそうやって団塊を叩くけど
Z世代は氷河期に同じウザさを感じてるんだぞ 同級生がコネで役場に入ったのをムカついたりもしたなあ
今でもそこで働いてるんだろうな >>864
心配せんでも今度はZがさらに下の世代からウザがられるだけ
時代は繰り返す 世代対立一生懸命なのは
政治の責任なのでそっちに批判が行かないようにするためだろうしな >>757
1992年が氷河期スタートだから団塊が1947年生まれだとしても45歳
決定権のある年齢は官僚じゃなければ60代半ば辺りだよ
>>772
の言うとおり団塊には決定権なんて一切無いよ >>864
ZだろうがZZだろうが知ったことではない
ここでは就職氷河期世代の話をしている 小泉までは高失業率と金融危機をどうにかするというのが第一
じゃ次どうするかで何も示さず大コケしたのが安倍晋三
その後政治が混乱してリーマンショック
政権交代したらデマでも何でもあり、震災まで利用して第二次安倍政権で今の惨状 >>4
合言葉は即戦力だったな。今でこそくそ不人気の教員だが、この世代の一発採用はめちゃ優秀。 >>868
不況で割増退職金払う体力も企業にないから
人数多い団塊やその上のクビ切るより
新卒の採用絞ったってのはあって
結果的に団塊を守る事になったけど決定権あったのは
団塊じゃねーなその辺も情報操作なのかねー >>871
実は小泉含む焼け跡世代は
高失業率対策を第一に挙げてないよ
橋龍細川小渕森見ればわかるんだけど
肝心の小泉も何故か失業率対策に国民に痛みを求めてるし >>873
前提の世代論がぶっ壊れてるから
認識できんのかもしれん 今の子達も就活の大変さは当時と変わらない
当時ほど倍率が高くないから溢れることがないだけで >>870
某大手企業の面接で〇〇さんは「テンタク」は
してますか?とかいきなり聞かれて意味不明で
悩んでたら転宅だよ転宅!引っ越し!知らねーのか!とか
いきなり怒鳴られたのは忘れねーわ
話の流れ的にも引っ越しとか全然関係なかったし
一緒にグループ面接してた女の子はスルーで
もう一人の男にも大人でも普通使わないような言葉で
質問して詰ってたなあ
咄嗟の対応力を見極めるとか言って学生がキョドってるの
見て楽しんでたんだろうな本当腐ってるよ 氷河期世代の言うことって何かに似てるなっていつも思ってたけどようやくわかった、私たちは買われた!とか言ってる女だ 片親だらけだったしカルトだらけだった
友人もたくさん自殺した >>879
本当に今思いついたのか?
売春関係のスレだと逆に私達は買われたとか
氷河期みたいにウジウジととか叩いてんじゃねーの? 俺の親父、大して大きくない地味な二部上場の中堅企業の人事やってたけど、当時は国立卒しか取らんって言ってたな >>879
不満があるなかその職に就いたってことなら
ほとんどの人が当てはまる当たり前のこと
その売春婦はずいぶん後になって言ってきてるから
その時言えよと叩かれてる
氷河期は当時からずっと言い続けてる >>864
zやゆとりが氷河期を憎む要素なんて特にないだろ
職場にあんまりいないし
ニートやってたけど友達が年上の氷河期マンだらけになったわ 語ってもしょうがないだろ
>>879
いやそっちより似てるのは朝鮮人慰安婦だろな
事実誤認というか記憶改ざんが酷いw
自分たちが世代の中でも劣等だったという事実を認めたくないからとんでもなく誇張されがち あの時に労働法を抜本改正して無能は割増退職金なしですぐに首にできるようにし
社会保障も大削減ないし廃止していたら日本もここまで衰退しなかったろうなと思うけどね
実にジャップな所で改革がとまってシャップップって感じだね 15年くらい前に電気屋で携帯売ったりYahooBBの袋配ったりしてた派遣の兄ちゃん姉ちゃん達は皆どこへいって何をしてるのか気になる 20年前に彼らを救ってりゃ
少子化や労働者不足も少しはマシになってたのになぁ え?就職ってできるの?くらいの感覚があった
その辺の段ボール工場ですら「君は明日からここの社長任せるって言ったらできる?うちは今それくらいの人を探してるんだよね」とかいって完全に勘違いしてたな >>864
z世代だけどそんなん実社会で感じないけどな
そもそも世代論で括れるほど国内のZ 世代の数が多くない >>890
あの辺りまでは日本も人口爆発するって
本気で信じられてたからな
団塊Jr.である氷河期を棄民すれば回避できるって
本気で思ってたような節がいくつもある >>892
そうやって世代間の対立煽って分断統治に
利用しているんだよ若いうちに知れてよかったね >>846
氷河期の頃は契約社員だったけどいつの間にか派遣会社に中抜きされるシステムになっていったよな 「選んでないのに正社員の仕事なんてなかった、俺が子供部屋で無職やってるのは政治のせいだ」
こんな馬鹿な嘘ばっかりついてるから底辺氷河期は馬鹿にされるんだよw >>897
そりゃあるにはあったけど
一日16時間年休96日以下手取り20万以下ボーナス2ヶ月以下の光通信ソルジャー営業とかで良ければあったけどね
果たしてそれは正社員と言えるのか? これからはグローバル化でもう日本人相手に物売らなくてもいいんだよwってのも一時期よく聞いたな
少子化?貧困化?だからどうしたの?wって雰囲気だった 氷河期の下位層はマジで使えねえ
成人するまでパソコンも携帯も無かった最後の世代だから貧乏育ちはとにかくデジタルに弱い
そのまま中年になった非正規ゴミが職場にちらほらいてマジで邪魔だわ
蹴とばしていいかな?今から 正直ね圧力なら今の70代あたりの立場の弱い奴らが同年代の70代や80代からめちゃくちゃ受けてたよな
俺は自分があの立場じゃなくてよかったと思うわ
簡単に言ってしまえば人間性を無視した扱いって上の世代であればあるほどされてるよな
俺らが就活の面接で一瞬受けたような圧力って今の70代あたりは日常的に受けてたからなあ
俺らが20代の頃って長年会社に尽くしてきたようなおっさん社員が上の人間から古い人間ははやく辞めろって圧力かけられてるのが日常茶飯事だったしな
人間らしく扱われない環境が当たり前の中で俺ら氷河期が若い頃はまだ人間らしくは扱われてはいたよなあ
今の若い奴は圧力のないヌルい環境で仕事してると言うけど俺らの世代でも残業とか休日返上して働くことへの文句とか口に出して言えるぐらいの上の世代の許容量はあったからな
やることやってれば口ごたえすることは許されてたからな
少し上の世代なんかは問答無用で言うこと聞かなきゃいけなかったらしいし口ごたえは一切許されてなかったからな
俺らが若い頃は上の世代が若い奴の言葉を聞く場合もあったし抑えつけはかなり緩くなってたよなあ
まあ上層部が押しつけてくるIT化とかISOとかそれまで無かった面倒を若い奴らが代わりにやってくれるから若い奴の話聞いとこって感じだったからだと思うけど 有名企業とかは会社説明会の申し込み時点で落とされてたな… >>902
賢い人間はきっと人生成功してるんだろうなあ
バカは豊かな人生送ってまーす 採用人数1/100になったんだぜ
マジで小泉純一郎は死ね 圧迫面接してきた会社は他社に吸収されて無くなったな 今思うと当時就職活動で回った会社でこりゃクソだなと思ったところはだいたい没落したなあ
やっぱりダメな組織って上から下までダメなんだよな >>893
バブル世代ですら出生率1.5だからな
人口が爆発しようがない
出生率2.1でようやく現状維持レベルなのに
出生率1.3だと激減レベル 採用人数、若干名って出しといて、ゼロ採用とかザラだったよね >>899
グローバル化して中国韓国台湾が伸びて
日本企業がボコボコに潰れていく
とは考えなかったんだな
バカすぎた >>896
いつの間にかじゃない、郵政民営化の解散総選挙の後だ
郵政民営化の後ろにこっそり付いてたのをほとんどのヤツが気づいてなかった 団塊ジュニアが1000万人くらいいるんだけど
そのこどもが600万人程度しかいない 年寄りが無駄に長生きになってるだけで
ものすごい勢いで少子化してるから
あと20年したら人口が2000万人以上減る バイトで圧迫面接が普通の時代
今みたいに会社側が雇うつもりで面接官と話し始めて、雑談で終了みたいなのは一切ないからな
店の中で面接やってたのを何回か遭遇したけど、今はホント売り手市場のいい時代だよ
バイトだというのに俺は就職の面接に来てるの?レベルだったな
人余りなせいか次々と来るから取る気がないんだよね
ゴミ会社だと面接官のストレス発散に使われたりな >>915
その時代にやりすぎてひとが来にくくなってるのは間違いなくあると思う
日本企業バンザイも減ったのはやりすぎたから 若者ばかり優遇される世の中になったな
【企業】三菱UFJ銀行、新卒年収1000万円も デジタル人材を確保 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1615540664/
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http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562666719/
国家公務員の給与、30代半ば以下の「ゆとり世代」のみ引き上げ決定 アラフォー「氷河期世代」は据え置き [687522345]
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【企業】コーエーテクモ、新卒初任給29万円にUPと基本給平均23%増額 [田杉山脈★]
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三井住友銀行 4月に入行 新卒の初任給 一律で5万円引き上げへ [香味焙煎★]
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大企業が初任給値上げラッシュ!セガとユニクロが30万、インフレ対策で [712093522]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1677887915/
地銀20行超が初任給上げ 人材獲得難、内定辞退で危機感 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681164804/
【調査】大卒初任給、5年連続増 過去最高の20万6700円…厚労省が調査「景気回復や人手不足で賃金の上昇傾向が続いている」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543395842/
51 : 名無しさん@1周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる
415 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sda2-ji9w) 2019/11/19(火) 18:30:43.52 ID:lYEvo9Mad
2003卒で入った会社にずっといるけど俺より新卒の初任給ほうが給料高い
いつ頃からか給与体系公開されてるけど俺らの下の世代のであって俺らはそこから除外されてるよ 03卒だが小中高 受験戦争 就活 卒業後全て理不尽尽しだった 労働者が多すぎるのは企業にとっても良くなかったと思う
馬鹿な経営者は労働者が余るくらいいれば
変わりがいくらでも湧いてきて最高とか言ってたけど
内需はボロボロになるし
日本人が日本企業大嫌いになった
昔は世界一会社に忠誠心持ってたのが日本人なのに
いまや日本人から日本企業が嫌われるようになった 972 :就職戦線異状名無しさん:2015/04/25(土) 20:21:11.53
今期は就活楽勝だろ
第三志望くらいまでに入れないのなら社会には出ない方がいいかも
71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM24-HJAy):2016/03/30(水) 21:57:10.83 ID:Wz1dZgSYM
>>26
ワイ16卒のFランやが確かに就活楽勝だったわ
先輩が就活はつらいよ~なんて脅してくるからどんなもんかと思ってたけど余裕で上場企業の総合職の内定何個ももらったわw
毎日人事の人に誘われて面接と言う名の飲み会三昧だったから体重5キロも増えたw
バブルもこんな感じだったのかな~と思ってる(笑)
654 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2016/10/02(日) 09:01:23.25 ID:ealtxoTE
通信3キャリアは大企業に入るよね?
Fランだけど2つの会社の選考進んで1つから内定貰ったよ
そんなに学歴関係ないんじゃないかと思う
72:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fba0-+D8h)2017/05/25(木) 20:16:33.82ID:1Vf2l4kR0
16卒だけどまじで売り手市場だったわ
ESぜんぶ一夜漬けで業界研究もせずにぼろぼろ内定でた
面接いく途中で会社のWikipediaは読んでいったけど
103 : 名無しさん@1周年 2017/07/05(水) 19:49:24.19 ID:43uMVksc0
氷河期世代の非正規の皆さん、今日も底辺職での勤労お疲れ様でちゅ。
2016年卒で地方上級公務員になったけど筆記無勉でも余裕で通ったぞ。
70 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2018/03/17(土) 13:23:33.78 ID:cQ/+lNyp
今年卒業のF大だけど無名優良大手なら楽勝だったわしかも東京本社
専門商社 ITインフラ ニッチメーカーなどはガチで楽勝、因みに信金と準大手証券は内定辞退した
都内中小は人事とか不潔だし会社汚いし話長いしバカばっかりでドン引きしたのを覚えている
地方の中小は99%北朝鮮みたいな会社しかない
F大ですら大学出て大手に入れるのに大卒で中小に行く人ってマジで池沼だと思うよ
1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 21:23:14.159 ID:djPqVBBs0
ゼミで推薦が余りまくってる、ちなみに生化専攻で就活してない
内々定は返事したら貰える
氷河期の人達って無能だっただけなんじゃね?
611 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a9e6-NsWV) 2019/09/22(日) 05:25:54.65 ID:oJs07geU0
2017卒だけど就職は天国だったよ
電力会社に推薦で入れた
仕事も楽で給料も良い
いい時代だわ
611 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd8a-HIC6) 2020/05/10(日) 08:32:20.20 ID:E4P6SRyId
ワイゆとり世代
超売り手市場で就活
働き始めたら働き方改革でのんびり仕事
最高やで
154 名前: 。 (アウアウウー Sa2f-eo5J) 投稿日: 2021/02/28(日) 17:56:19.25 ID:wZACeGcMa
ゆとり世代だけど氷河期が苦しんでるニュース聞くと気持ちよくなるわ
大した学歴じゃないのに楽々大企業に就職できちゃってごめんねぇ 採用されなかった人だけでなく
採用された人からしても
労働者が余りまくりな状態は良くない
リストラしても就職希望者がいくらでも湧いてくるわけだから
企業が労働者を大事にしなくなった
人を人とも思わなくなった 日本人は世界一、自分の会社を嫌っている
日本のサラリーマンは3分の1が「反乱分子」
岡本 純子 : コミュニケーション戦略研究家・コミュ力伝道師
「今の仕事に満足していますか」「会社に忠誠心を感じていますか」そう問われたら、皆さんならどう答えるだろうか。
どんなに働いても、働かなくても、辞めさせられることの少ない日本のホワイト企業の終身雇用は、世界的にも稀有。安定した雇用条件の下で、一生働き続ける会社なのだから、社員の会社に対する帰属意識も忠誠心も世界と比べても低くはないだろう。
むしろ、高い方ではないか。
そう、感じる方も多いのではないだろうか。
日本人サラリーマンのイメージは会社に忠実、まさに「社畜」という言葉で揶揄されるほどの、企業と社員の「運命共同体」的一体感だったような気がする ちなみに代わりはいくらでも居る
だからパワハラなんて当たり前の時代でもある 日本人は会社に不満タラタラ
しかし、どうやら、今どきの日本のサラリーマンの多くは、本当は自分の会社が「大嫌い」で、「不満タラタラの会社人生」を送っているらしい。海外のさまざまな調査文献をめくるうちに、そんな意外な実体が浮かび上がってきた
た米国のPR会社Edelmanの調査では、世界28カ国中、日本人は、「世界で、最も自分の働く会社を信用していない国民」という結果がでた。
「自分の会社を信用するか」と言う問いに対して信用すると答えた割合はわずか40%世界最低で、
米国(64%)、イギリス(57%)、中国(79%)、インド(83%)よりはるかに低く、ロシア(48%)よりも低い。 バブルは伝説ではなく今や氷河期が伝説なんだよ
バブル時代は「海外連れ出しや風俗接待があった」なんて言っても今の若者は「そんなの普通ジャン今もやってる」と返答される
しかし氷河期時代の学歴低詐称で現業公務員に潜り込むとか便器舐めや東大出ても旗振りバイトが珍しくなかったとか
東北大卒パチンコ店就職または京大卒シロアリ駆除会社バイトなんてのも話題だったと言っても「嘘だそんなことあるはずがない」と返答される
今の若者は氷河期の知識が皆無なのだ
.
2 君の名は(地震なし) 2018/08/08(水) 22:58:24.99 ID:Etoj1SDF0
20代前半なんだけど最近まで就職氷河期について知らなかった
925 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM8a-cU8o) 2019/01/16(水) 04:11:05.24 ID:D9LB3cTqM
当時は小学生で就職氷河期とか知らなかったけど
同級生の親が「神戸大学出て生協の配達員が勝ち組」とか言ってたから
今考えると相当酷かったんだなと思う
163 風吹けば名無し 2020/06/18(木) 17:04:39.13 ID:onjVGxV20
氷河期世代ってなに?
ワイ高校生だけど一度も聞いたことがない
561 名前 ニューノーマルの名無しさん 2020/12/03(木) 15:06:15.43 ID:V+AaN0L/0
>>560
20年前のうちの市役所で
市長の車洗いの非正規が東京大卒だったで
.
Hagex刺殺犯、九州大学を卒業後はラーメン屋でアルバイト [741292766]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530003552/
東京理科大卒でビックカメラ店員
http://etc.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1056291198/
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/ まず新卒以外実質お断りだからな
就職決まらなかったやつが新卒のステータス手に入れるためにあえて留年して来年にかけるとかやってたからな 日本企業が没落するのに一世代30年かからなかったという衝撃
車は2世代かかったけどな 会社への帰属意識をレビューする
~「エンゲージメント」という高いレベルを目指して~
「就社」という概念は過去のもの
リクルートマネージメントソリューションズ
弊社は2008年の10月に、首都圏の20代から40代のホワイトカラー正社員1500名を対象に、「エンゲージメント」に関するインターネット調査を行いました(以下、「エンゲージメントサーベイ」)。
その結果からは、現在の上司や職場内の同僚とは良好な関係を保ってはいるものの、会社の将来性についての期待は低く、5年後のキャリアイメージすら描くことができないという現在の社員の置かれている状況を垣間見ることができます
また、社員が現在の仕事や会社に対してどのくらいの「誇り」がもてているのかについて見てみると、仕事に対する「誇り」は40.9%の社員が肯定的な回答をしているのに対して、会社に対する「誇り」は30.1%に留まっています。
そのことから、かつて日本の社員は、会社に対する忠誠心が高く、「何の仕事をしているのか」よりも「どの会社で働いているのか」という意識の方が強かったといわれていましたが、今回の調査結果からは、「就社」という概念が過去のものとなりつつあることがうかがえます。 日本企業において社員の年齢構成のいびつさが問題となって久しい。
氷河期世代はどこにいるのか。
1999年から一般労働者派遣が激増し、派遣会社もすごい勢いで増え、当時の若者が派遣会社の正社員として吸収されていった。
これで「氷河期世代の9割は正社員」だから問題ないとコピペする連中の正体とは?目的は?
労働者派遣の市場規模の推移
https://www.jfc.go.jp/n/findings/pdf/chosakiho200711_01.pdf
https://i.imgur.com/Bevqz2O.jpg ただでさえ人口の多い団塊ジュニア世代で、不況で全員に職を用意できないのがわかってたんだから、
最初から何%か海外移民前提で考えときゃ良かったんじゃねと思うわ >>877
倍率の違い分かってんのかな。
頭悪い人しかいない。 上の世代が人生楽勝ムードだから油断してただけで
今の世代レベルでガチガチに就活してれば普通に就職先できたんやろ?
って思ってる バブルと氷河期両方の時代に総務にいて就活生相手にしてたけど
バブルの時は舐めた学生多かった
氷河期は特に事務職希望女子が門前払いでかわいそうだった >>935
いまは>>877みたいなのでも余裕で一流企業就職w
倍率見ればどれだけ大変かわかるだろうに >>936
個人レベルはいざしらずマクロでみたら
そういう話じゃないし、あったとしても
ごく初期だけの話であり全くの些末。
就職氷河期は言われ始めた 94 年から
10 年は続いた。2000 年前後なんて、
大学入試の段階から構えていて、それ
でもアウト。もう悲劇でしかない。 氷河期に引きこもりが多いのも面接で心叩き壊されて面接恐怖症になってるのもあるだろうな
自社で働きたいと思ってくれるほどの優良顧客を罵倒と嘲笑で追い返してんだから救えねえ
自社に関わる人間が顧客になり得ることすら理解できないアホが上でふんぞり返って幅きかせてんだから衰退して当然
現在の氷河期世代が負担になって批判したくなるのは理解できなくもないがそれならまずそれを生み出した世代をきっちり理解する必要はあると思う 女子大だったけどほぼ全員就職したよ
大学選びを間違ったんだろ >>940
頭悪すぎて体験してない状況をまともに想像
出来ないんだよな。
今大手が採用を100→10に絞っても、結果
100人採用されると本気で思ってんじゃない? >>934
公務員で吸収すればよかったわけだけれど、
その当時はテレビ見たら「行政改革だ」
「公務員が諸悪」「公務員は減らせ」
ばっかりだったからね。
80 年代初頭に始まった臨調行革というのは
雇用形態の変化まで大きく見越して日本社会を
変質させることを狙い、スケジューリング
されていた…とまでは思わないけれど、
パズルのピースがハマるか如く見事に当時
もっともあるべきだった解決策が封じられて
いた様は、今から見ると感嘆の声しか出ない。 日本人は極端だな
会社が潰れるまで労働者を守るべきと
言ってたと思ったら
労働者なんてゴミだ
代わりはいくらでもいる
金が稼げない奴は自己責任だ
と言うようになる
日本人は極端から極端へ 日本人は頭悪すぎ想像力無さすぎだから
自分の半径3メートルで起きてることを全てだと思い込む
テレビ見てそれが真実だと思いこむ まあねでも
いくらでも有名大学で自分より上の学歴のやつらが来て
企業に入りたいと言ってきたら
人事が勘違いするのも仕方ないのかもしれない
馬鹿な経営者がますます馬鹿になる効果はあった >>703
そういうもんだという空気が社会に蔓延していた。
労働組合は狭き門の有料大手企業にしかなかった。
2ちゃんねるの登場で内部告発が増え若干マシになり、ワタミの過労自殺でようやく風向きが変わった。 あの世代にちゃんとしたネット環境があればもっと変わったんだろうがね
パワハラなどで苦しんでもそれを共有できる環境がなかったから自分で抱え込んで潰れていった
潰れても変わりはいるから上はさらに調子乗る悪循環 >>687
内見会以外にも自爆営業は日常的にありました。売上が98万だと店長の命令で従業員で自爆して100万にするなど毎月4万くらい負担していて働いている意味が分からなくなりました。これが東証一部上場企業ですよ。洋服のA山という会社です。 >>849
あなたのレス全部ド正論だな
個人の問題に矮小化してる馬鹿は死ねばいい >>948
そもそも労働組合自身が
組合員の為に氷河期の非正規化を推し進めたわけだしな >>951
そうなんだ
そこ今後使わない事にする
アパレルも華やかそうで社割にて自爆して買わせられるよね
今もそうなのかな? >>936
経験せんとわからんし
ぶったけ経験してる連中も正確にはわからんよ
おれなんて世界恐慌の失業率25%
でもそれ3/4は無事だったんですよね(鼻ほじ)しか思ってなかったもん >>944
関東の地方公務員試験の倍率がとんでもない数字だった1000倍とか 早慶かどっかの奴がビックカメラの店員になるのに5次試験まであったって逸話結構有名じゃね >>669
工業って時点で負け組作業員だから関係ないだろw >>656
言い訳ばかり
まずは資格取得して会社受けてこいよ >>931
団塊の世代の次に人口が多いからな就職氷河期世代
本来なら企業の中核でマネジメントを担う脂乗った働き盛りで結婚して子を持って、1番消費活動に貢献していただろうにな
偏差値教育の極みでガキの頃からガリ勉して、教師からは体罰当たり前、今みたいに大学全入時代じゃなかったし、AO入試なんてなかったし、大学受験の倍率も半端なかった
今は在京大学を地方でも受験できる仕組みがあったり、マーチでもセンター試験オンリー、統一試験、学部別試験と3回受験できる大学もある >>962
まだ食いついてきやがるw
未経験電工レベルがビルメンとして何ができるか挙げろや
ビルメンとして何もできないやつが採用されるわけがないだろ また昔の大学入学は難しかったオジサンか
この珍説どこで広まってんだ? 専門学校が就職良かったらしいよ
学校選び間違えたんだろ 工学部だったかたまだマシだったけど、飲食、パチンコ、営業職で就職したやつたくさん居たわ。 >>966
行く気も金もあるのに学力が足りなくて
大学いけなかった人がいっぱいいたんだから難しかったんでしょ
>>967
専門って言ってもピンキリだし
4大卒業してから専門いくやつもそこそこいたね >>949
テレホタイムに自作Celeronマシン56kbpsで糞重いリクナビサイトとか見てたな
一睡も出来ず1次試験や訪問とかな
ネット環境良かったとしてもそもそも採用絞ってたからどもならん なんだかんだで40代男は平均年収540万
不都合な現実だが、それ以下だとゴミムシよ
氷河期とかなんの言い訳にもならんから頭に叩き込んどけ 敗因は声あげなかったことやな
一生サイレントテロやってそのまま死ぬ世代
なんつーか、甘えん坊気質なんだよな。他力他責思考。 >>972
声はすごいあげてたけど全部無視されて
政府は10年以上氷河期世代なんていませんって言ってたからね
支援制度もちょうど氷河期は省かれてゆとり以降を支援してた
ほとぼり冷めたここ数年で急に
氷河期世代大変でしたね支援しますと言い始めて
票獲得にすり寄ってくるクズっぷり >>973
いや、一部がネットでブツブツ言うとかじゃなくて
例えば投票して民意示したんかって話
人数めちゃくちゃおるやん?他の世代ねじ伏せる数の力あるやんけ >>974
氷河期世代の票数が威力発揮するのはこれから
日本は高齢者が圧倒的に多いし
氷河期世代が高齢者になるころは
さらに高齢者の数が人口の40%になる
投票できる有権者で言うと50%くらいになる
今以上にシルバー民主主義になる 日本人は頭がとんでもなく悪いから衰退してると良くわかる >>974
当時の小泉政権は全世代で大人気で
人数多いといっても上の団塊に比べたら全然少ない
仮に氷河期全員反自民でも小泉人気の時はひっくり返せないほどだった
その後民意を示したから政権交代したんだろ >>975
若い頃から投票してこなかった連中が年寄りになってから急に
「おし投票だ!」なんて切り替わるとも思えんが…
コミュニティにも所属する気力無いのが多数だろうし、独り言いうだけで投票所には向かわん奴だらけだろ 自己責任レベルの甘い問題ならそもそも世代丸ごとぶっ壊れて社会問題になんかならんよ
社会問題になる時点でもう未曾有の代失政国が認めたようなもんなんだし >>978
楽観的すぎる
日本を衰退させたのがそういう楽観主義だよ
人口減った方がいいじゃん
人口爆発したら大変だし
人口減っても海外が市場だから日本企業は大丈夫だ
とか本気で言ってたんだよ
結果は見た通り 俺はFランだから新卒カードなんて関係ないから仕方なかったけど
良い大学のやつらも就職できずに取り敢えず派遣という時代 >>965
人手不足ですが?
お前は人じゃないの?w 自己責任論者は正常性バイアスで説明できてしまう
正常性バイアスとは、認知バイアスの一種。
自分にとって都合の悪い情報を無視したり過小評価したりするという認知の特性のこと。
自然災害や火事、事故、事件などといった自分にとって何らかの被害が予想される状況下にあっても、それを正常な日常生活の延長上の出来事として捉えてしまい、都合の悪い情報を無視したり、「前例がない」「自分は大丈夫」「今回は大丈夫」「まだ大丈夫」などと過小評価するなどして、逃げ遅れの原因となる >>982
人手不足ではなかったしあっても経験者の人手不足ね
未経験の求人をお前はどの程度見たの?
それから俺が聞いてるのは
未経験の電工レベルの知識と
はんだ工作ちょろっとやったやつが
ビルメンとしてなにができるの? 老人優遇なんていつの時代もそうだから別に変わらねえんだよな
氷河期だけが老後の準備出来ずに終わるだけ
ほかはみーんな就職して金ため込んでるんだわ >>985
金融資産がプラスになるのは50代以降だから
退職前だと預貯金はカツカツだ
これはずっと変わってない
日本の高齢者が金持ちなのは
退職金と相続と年金
これからは金持ってない高齢者が増えて
相続財産が減る
氷河期世代はまだ親が金持ってたからギリギリ相続できる財産があるが下の世代は無い
退職金も減らしていく方向
年金も減らしていく方向
つまり氷河期より下の世代は氷河期世代以下の老後になる
もちろん氷河期世代も前の世代と比べると酷い老後になるが 生命保険に毎月めちゃくちゃ金払ってるけど入院時に良い部屋に泊まれるぐらいのメリットしか望めなそう
老人ホームとか今から調べ始めておいたほうがいいのか
まだ子供赤ん坊なのに >>984
こんなところで金にもならない張り付き行為してるなら勉強して資格取って面接受けまくってこいよ
お前から漂う無能感異常だぞw 俺の友達だって新卒で入ってそのまま勤め続けたやついない
入りたくもない会社に入るしかなくって嫌になって辞めた >>988
お前は上から目線で間違ったこと言ってくる無能説教おじさんだよねw
こんなところで金にもならない書き込み行為してブーメラン刺さってるけどお前はいいの?w >>990
俺は金にも身分にも困ってないからねw
お前みたいに詭弁で屁理屈ばかりこねてコンプレックスだらけで言い訳ばかりしてる無能とは違うから🤭 >>991
俺も困ってないんだけどw
詭弁だと思い込んで
屁理屈だと思い込んで
コンプレックス抱えてると思い込んで
言い訳してると思い込む無能おじさん >>992
困ってるから未練がましくグチグチグチグチ氷河期擁護してるんじゃんお前www
そんな鳥頭だからそういう身分になるんだよw ゆとり世代は、自己責任意識が強い氷河期世代・第2次ベビーブーム世代と
デジタルネイティブなZ世代が良好な関係を保つための役割を演じてほしい >>993
擁護じゃなく間違ったこと言ってるから訂正して事実を言ってるだけなんだよねー
困ってると思い込んで、未練と思い込む無能おじさん 自分が小学校中学年の時に、担任の先生が「君たちの
世代は人数が多いからこれから常に競争で大変だ」
という趣旨の事を言っていた。時期的には 80 年代前半。
当時は文字通りしか受け取れなかったけれど、
就職氷河期を経て、その時に出来たひずみが日本社会を
壊そうとしている現実が見えるようになってきた現在、
あえてあの場面でそんなことを言うに至った心が分かる
ような気がしている。
おそらく担任の先生から見て、我々の世代は人数が多い
からそれが会社に来た時のコストを社会が危惧(というか
忌避、憎悪に近いかも)するという雰囲気が既に大人の
世界では充満しており、目の前の我々子どもはその刃を
一身に受けることになるという未来図が見えていたの
だろう。
おそらく我々世代は生まれた時から「やつら」だった。
もしかすると社会的な発言を多くしてきた我々の
親世代に対する憎悪も追加で投影され、それが一層
「危惧」を増進し、悲劇性が高まる結果に結びついた
のかもしれない。 >>996
もうただ罵倒するだけになってしまいましたなあ無能おじさん このスレッドは1000を超えました。
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