【正論】田嶋陽子「男性が女性に奢らなくなったときに『男のくせにケチ』なんて言わないようにしないと」 [687522345]
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田嶋陽子（以下、田嶋）：男性の生きづらさについては「男性も弱音を吐こう」って話してるけど、男が男らしく生きなくなることを否定する女性もいるんじゃない？
アルテイシア（以下、アル）：フェミニストではあまりそういう人は見かけないですが、世間全体で見たらいると思います。
田嶋：男性たちが男らしさを捨て始めたとき、女性たちがどれだけ許容できるか、変化として受け止められるか、そこはやっぱり気をつけなきゃいけないと思う。変化した男性がいい面を出したときはいいよ。でも男性が弱い部分を出したとき「男なのにナヨナヨしてる」とか、女性に奢らなくなったときに「男のくせにケチ」なんて言わないようにしないと。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5bf940b7bd01d87f45c906fdd410120e12a5513e やっぱ本物だなこの人は
ツイフェミとはレベルが違う マジで時代の最先端を走ってたんだな
世の中が完全に彼女に追いついた このおばさんそこまでいって委員会で頭おかしい奴らにいつもバカにされてる >>14
追いついてないだろw
女はミニスカ履けばいいし男もミニスカ履けばいいって人間だぞw
ツイフェミなら敵だわw 昔の対立に比べると
今のそれは異端審問、宗教戦争。 他のフェミは気分次第でわめきまくってるけど、田嶋先生はきっちり筋が通った主張で全然ブレてないぞ
ほとんど同意はできないけど このおばちゃんはちゃんとしたフェミニスト
一度書いたことがもう一度書いとく
駅で見かけて握手した時、全く刺々しくなく、おっさんの俺にもニコニコ笑顔
今のツイフェミと次元が違う、ちゃんとした人 >>18
スコットランドの鉄道職員だったかのネタとか数年前だぞ
ちゃんと時代の最先端ではあったよ
そんでその予見通りに進んでいる
ツイフェミとかなりすましが跋扈してる連中とか無視していい 対談相手のツイフェミも言ってるじゃん
私達は気にしないって 田嶋は「本物」だよな
当時はおかしいババアで笑い者ポジのイメージだったが 男も女も右も左も
かわいげのある人が居なくなったな
魅力のない人達ばかり 田嶋はなんだかんだでガチの｢男女同権｣だなって感じだな 田嶋先生はセクハラがまかり通ってた時代に戦ってきた実績があるよね 00年代にお前ら田嶋陽子叩いてだけど
かなりまっとうなフェミニストだよこの人
ジェンフリ行き過ぎ感あるけど >>28
その時はいい子ぶってそう答えるんだよ
幼稚だからイライラしたらすぐ一線超えて簡単に人格否定カード切り始める
で、言い訳が「生理のせい」 正論…？
なんで「フェミ」ニストが男の生きづらさまで面倒見なきゃいけないの？ ダブスタだらけのツイフェミ見てると
田嶋は真っ当だなと思えるわ この人を単なるおもしろおばさんで終わらせた日本のメディア オナ ニーしててイキそうになったら
私を思い出すんだよ >>18
ツイフェミの敵だからこそ時代に追いついたんじゃね？ >>1
ツイフェミって弱者男性を叩いて強者男性を支持してるから田嶋陽子とは正反対の考えよね
要は｢名誉強者男性｣なんだよね
三浦瑠璃あたりと思想的には大差ない 女が男に甘えるから男は女を見下すって考えてるからな >田嶋：普通の良識ある男性は、うっかりしてるとみんな女性差別主義者なのよ。
>田嶋：職場で「君綺麗だね」「スタイルいいね」なんて言う男はそこらじゅうにいるけど、完全に女をバカにしてるよ。見た目を褒めれば、女は喜ぶと思ってる。でも女はたとえ喜んだとしても、心のどこかで性対象として見られていることを知っていて、不愉快に思っている。
う～ん男性の生きづらさを分かってくれないラディカルなフェミニストだなぁ… まぁわーくにはやべぇ国だからさ
何事もジワジワやってくしかないんよ
そんなに人の意識がパラダイムシフトみたいな事が起こって変わることはないんだからさ
だからゆっくりやっていかなきゃいけないんよ
いちおう政府だの行政だのは世界の潮流に合わせようとしてるけどみたいな体でやってるけどもうメチャクチャになってるよね
公務員ですら育休取得を推奨みたいになってるしその前段階の民間と公務員の実質賃金の乖離とか
この国の未来は暗いよ
その場その場でテキトーにやってる テレビタックルに出てた時はキャラつくってたんかな
むちゃくちゃなこと言ってた気がするけど 面倒くさいおばさんのイメージだったんだが当たり前の考えを持ったまともなおばさんなのでは…？🤔 >>18
俺等が田嶋の言ってることを昔のイロモノ評価ではなく理解して正しく評価出来てる点で追いついてると言える
主義主張をするものが感情優先で追いつけないだけ >>34
今のフェミやってる人って
要するにフォロワータイプなんだよな
荒地が整備された後、
ある種の権力として成立した後に
乗っかってくるタイプの人達だから
つまらない >>47
なんで「フェミ」ニストが弱者「男性」の味方をしなくちゃいけないの？ まぁー個人的には田嶋先生の言う事を支持したいんだけどさ
現実問題として男らしさを捨てた男はモテないよ
女性の方々からは「男のくせに云々」ではなく「Not for me」みたいなポリティカルコレクトな言葉で否定されるようになるだけ
男らしさを捨てた先に救いはない
男に生まれてしまったら果てなき男らしさの競争に身を置く以外の生き方はないんだよ >>52
議論がヒートアップして男叩きに傾倒してた気がするわ
こういう考えなら賛同できるけど 恋人なら性差は関係なく割り勘か、お互いの収入比率に合わせて出せば良いだろ
臨時収入が有れば奢りもする 田嶋自身は好きだけど
正直の委員会とかの田嶋はピエロの道化演じて
ウヨ男性達のおもちゃにされていた名誉男性感があったので嫌いだな
この発言もフェミニストじゃない
男のことを考えている時点でオールドフェミ
実際暇アノンやアンフェミ自体なのが今のフェミと比べてーと持ち上げているのが答え
室井なんかよりは古くてもマシだけど >>57
だから女性たちにも許容する土壌を作らないとねって話だろ
目玉がクソなのか？ さすが元祖フェミやな
このフェミ思考を俺も推進してたが
弱男ほど男らしさに拘って女は働くな家に居ろとか言うから
救えないんよな 田島の本読んだけど
男に頼らないで生きていこう、男の甘えを受け止める必要はないって主張で
それはなるほどと思ったな >>50
欧や米方面からの権力が
宗教通じてバチバチに交差する場だもん >>57
結局そうやろな
女も女っぽい方がもてるんだろ
子孫繋げるのはそういう人種なんだろうな フェミニスト(女権向上運動家)に対して何故か全ての差別に反対する博愛主義者であるべきと圧をかけてくる謎の勢力 >>47
権威主義的で家父長制に傾いてるし
どこもリベラルじゃないよなツイフェミ ツイフェミが頭が悪くてイカれすぎているので相対的に田島先生がしっかりしたフェミニストと評価が見直されるのおもしろいな 言ってることは正論だけどやっぱりどう考えても男女には肉体的にも精神的にも性差はあるからなぁ
どっちが上とかではなく 田嶋も昔はクソほど嫌われてたけど気がするけど
時代が田嶋を追い越しちゃってマシに見えるとはな バブル期ですら安月給なのにローン組んで見栄を張ってただけで
男が金を持ってる時代なんてないしな
ありもしない男像を守らせようとする謎の圧力は異常 フェミ「男のくせにとかいっちゃだめですよ
アンフェ「ジェンダーフリー反対！男のくせに！と叫べ！」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1682485962/
室井佑月「男は反省したら坊主になるものだ」と嫌がる息子に坊主頭強要。息子に「男のくせに」と言うのが日常 現状でも大概なのに続々新概念が出てきて今度は弱男だもん
そら失われた30年どころじゃねーわ
暴れてる連中はもう何が何だかわかってないんじゃないか
いったん落ち着いて何が悪かったのか自照なり反省できればいいんだけどな >>67
そもそも方便として男女平等と言ってたから
平等なら男の負担も背負って女の利益もよこせなと言われてるだけやろ
そもそも女の性の問題は社会の問題だから男も問題意識を持って取り組めと言ってたからじゃあ女も男の問題に取り組めと言われてるだけやん
ほんま女さんって自分の都合いいように歴史捏造しはりますなぁ 田嶋はんは私の好きにさせろを全人類で実現したい人だから
真のフェミだよ、女性様をしたいわけじゃない 田嶋陽子の提唱するフェミ思想は女性の自立と社会進出だから
昨今のフェミとは考えが微妙に違うしね でも女子供に金を出させる男なんて情けないだろ
女が男未満であることなんて最高裁判所だって遺族厚生年金の裁判で認めてるところだし ツイフェミは男の立場と女の立場入れ替えろ！男は慎ましく生きて女のルッキズム辞めろ！
でも男見せて奢れ！もてなせ！ってスタンスだもんな >アルテイシア（以下、アル）：フェミニストではあまりそういう人は見かけないですが
🤔 正論だけど結局良いとか悪いとかじゃなく好みの問題だしな
多分ナヨナヨしてたりデート代出さなかったりしたらモテないだろうし難しい しかし男らしさを捨てたら
女性は男のどこを好きになれば良いんだろうな？ >>81
当時はうるせーババアだなくらいに思ってたのは事実だよ
でもねえ この人のせいでネトウヨの士気があがったのはダメだろ
アウェイで戦いすぎ 教祖が引いたライン超えてるのがネトフェミ界隈
教祖さまも若干引き気味
弱者男性なんて相手にするな時間の無駄ってのは同意 >>87
もう男も女もないんだよ
どこでもその人の好きなとこ好きになりゃいいんだよ
って言いそう フェミ「男らしさを捨てよう！！」
↓
フェミ「大谷の遺伝子がほしい！！日本の男共は大谷に嫉妬している！！」
何やねんこいつら まずそもそもなんで差別したら悪いの？って話から始まる
大本には俺たちみんな同じ人間じゃんという基本解答があって、人種差別を始め差別と名前の付くあれこれを片っ端から撤廃してきて
最後の最後まで残ったのが性差別。女だから～を始め男だから～も当然なくすべき
というのがフェミニズムの発想なんよ。
弱男もそうだけど、男ならば強くあるべしという思想のせいで傷ついている男性がいっぱいいるはず。
やはりなくなるべきなんだよ性差別は >>80
世界標準のフェミとツイフェミを一緒くたにするからおかしくなる
元々真逆な思想なのに 田島先生のフェミニズムは今の日本には受け入れられてないと思います 田嶋先生ぐらいの世代はまともな公教育を受けてるから
まだ日本を良くしようっていう気概が残ってるんだよなあ
社会秩序の破壊と復讐に燃えているツイフェミなんぞとは根本的に違うわ オッサンがキモいのは事実
キモいんだから言って何が悪い 昔からずっと正論言ってるけど国民に言っても効果ないよね >>94
そもそも、を言うなら
欧米方面から来てる
宗教と哲学の話になるのに
そういうレイヤーの話は無いんだよな
そもそもこの話どこルーツなの？っていう こいつと敵対してた奴らの体たらくみてるとなあ、ｵｲ だからやっぱさ
このグチャグチャの定義なり進捗なりをいったん整理して冷静に議論していかなければいかんのじゃないの？
今のこのワーワーギャンギャンやってるのは見るに堪えない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
