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絵師「ＡＩが絵を学習するなら５０００兆円よこせ。人の絵をマネするという事はそういう事だ。」 [584964303]

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0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fd1-fitb)
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2023/04/30(日) 22:14:03.07ID:519iCK7h0
AI憎悪のためならフェミと組みだしそうな勢い
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-kUow)
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2023/04/30(日) 22:20:38.43ID:ZwuG+wZK0
まあ恨まれることしてんだから受け入れろよ
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 375f-zmIL)
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2023/04/30(日) 22:21:12.45ID:ELUU1bPh0
>>67
人間もそれに同意するなら筋はある
しかし、「人間の絵柄盗作は除外とする」だからな今の流れ
ちょっと都合が良すぎる
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-kZsi)
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2023/04/30(日) 22:25:07.88ID:OqYBXhxra
イラストレーター全員に6億円が支払われるのか？
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-157h)
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2023/04/30(日) 22:33:04.44ID:KHQNlOaB0
今生きて絵で食ってる絵師じゃなくて
ai以降の未来の絵師や
取り巻く環境はどうなるんだ
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eM9Z)
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2023/04/30(日) 22:34:32.76ID:cBeIaG4La
>>41
ほんまやで
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-157h)
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2023/04/30(日) 22:39:19.28ID:KHQNlOaB0
本人は無名のままだった
売れなかったけど案外
天才の糧になった
無数の脱落者やあちこちに伸びた枝葉
みたいな存在があるように
思うけどaiは
そういう部分もフォロー出来るんかね
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-xKzU)
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2023/04/30(日) 22:49:12.82ID:1jVadppAp
>>71
人間でもあからさまな絵柄盗作は叩かれるし、絵師同士でも絵柄のパクりはやめようみたいな意識はあるからな
2次創作絵師の間だと公式絵柄丸パクリ絵師はけっこう叩かれてたりする
AIにはそういう不文律が無いからある程度ルールを規定することも必要なんじゃないかな
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f05-exnk)
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2023/04/30(日) 22:49:53.49ID:+FoeSpcG0
この人はどうやって絵を覚えたの？
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-orLb)
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2023/04/30(日) 22:58:48.08ID:Uj6pk9y3d
全員ではないんだろうけど攻撃的な言葉を使ったり>>1の人みたいに極端なこと言う絵師が少なからずいるから反発されてるというのはあるよな
本当は冷静に理路整然と話して世論(絵を生業としない人)を味方につけるべきだったのにMimicを炎上させたり初動を誤ったから、未だに「絵師がまたなんか言ってるw」と思われる狼少年状態に陥ってる感がある
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 375f-zmIL)
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2023/04/30(日) 23:49:38.25ID:ELUU1bPh0
>>77
何を言おうが、だから人間はルール化しませんは都合が良すぎる
やるなら両方やらないと筋が通らない

そもそも著作権の侵害という話からすると、「出力されたものが著作権侵害か」で語るべきであって
「入力を規制」ってのが本当に意味が分からない
学習段階では何も侵害してないじゃん
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf19-pHHB)
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2023/05/01(月) 00:32:21.77ID:/Ld0bEik0
5000兆は無理、その他の理屈はわからん部分はなくはないが浅いな
問題は入力に関してで、自分の絵を入力に使われることにたいし現状法的な保護がないことだろうよ 問題は
そこの権利確保と無断使用の禁止だろうね

AIの絵の規制はそこの話でさ
手放しに現状放置してりゃ既存の絵のコピーだけ出回ったり真新しいものが作られなくなるわな
絵に限らず、いろんなものがAI制作者に無断で取られることを問題視しないと誰も創発的なことはしなくなるよ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 375f-zmIL)
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2023/05/01(月) 00:36:39.63ID:Mu92MY090
>>84
＞そこの権利確保と無断使用の禁止だろうね

だから人間様がそれをがっつりやってんだから一緒に規制してみろや
絵柄のパクリ禁止っつうなら
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf19-pHHB)
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2023/05/01(月) 00:50:02.55ID:/Ld0bEik0
>>85
絵柄じゃなくて入力の話してるんだけど？
絵柄は似せたところで差異は出るし、似せた絵柄に自己のオリジナル性は否応なしにのるよ
筆跡みたいなもので、似せても違いはあるわけで

AIが問題なのは筆跡も丸々持っていくようなところなんだけどね
個人の承諾なしにさ。そもそもコンピューターと人間は分けて考えないと無意味だよ
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 375f-zmIL)
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2023/05/01(月) 00:57:02.66ID:Mu92MY090
>>87
お前が言ってるのは出力の話の話なんだが
現行の著作権法でもAIだとしても人間だとしても出力がコピーならアウト

しかし、インプットを規制する概念じゃないよ著作権の侵害というのは
侵害したかどうかというのはあくまでもアウトプットされた現物について
どれだけ学習したところで、出力が変わってりゃ侵害してない

一体「何を侵害しているのか」って話になる
キャラクターの絵柄は著作権では保護されていない
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 375f-zmIL)
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2023/05/01(月) 02:50:35.79ID:Mu92MY090
>>89
インプット行為そのものが侵害だっつうなら作曲家や演奏家が名曲を覚えたりコピって練習することもアウトなんかって話になる
書道家が著作権が切れてない誰かの文字をお手本として忠実に何千回も練習するのも駄目じゃん
「無断で使用されてるから駄目」なら人間も駄目だわ

商売で一部の人が困るからAIは駄目、人間は良いって屁理屈を考えてるだけだろこれ

AIは忠実に原作を再現できるから駄目ってのは現行の著作権法でも「コピーは駄目」なんだから理由になってない
絵柄には著作権ないし、線のタッチにもない
高橋留美子っぽい線を描いたって鳥山明っぽい線を描いたって誰も何も言わない
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d709-8uYp)
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2023/05/01(月) 02:51:55.14ID:L3Xrm5iK0
同人文化全否定だな、もっとやれ
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 375f-zmIL)
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2023/05/01(月) 02:57:32.01ID:Mu92MY090
単に金儲けだけの理屈でギャーギャー言ってるだけなんだよな
AIが似た絵を描こうがなんだろうが、自分が描きたい絵を描けたならそれでいいだろ
芸術って思想を表すものなんだからAIがなんか描いてるだとか関係無い

「俺が食っていきたいから」という理屈以外に一つも見当たらない
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-WGyr)
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2023/05/01(月) 03:04:11.67ID:DXXkyo91a
>>91
絵柄なんかにも著作権認めたら先行者利益デカくなりすぎるからね
名前を騙るとしたら現行でもアウトだし
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 375f-zmIL)
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2023/05/01(月) 03:08:55.78ID:Mu92MY090
著作物って何？

思想又は感情を創作的に表現したもの
https://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime1.html

つまり作者はやりたいことやってるだけ
AIがいるからどうこうって話じゃない本来なら
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-WGyr)
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2023/05/01(月) 03:13:44.88ID:DXXkyo91a
>>104
表現だからな
ウォーホルなんか言わばまさ煮
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 375f-zmIL)
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2023/05/01(月) 03:29:16.12ID:Mu92MY090
なろう小説大量にパターン出てもなお俺は書いてみたいから事で連中は書いてる
そういうもんだ
「誰かが似たの描いてるからやーめた」ってのは本来の趣旨とは違う
誰かが同じ事やってるかどうかは関係無く表現してみたいというのが芸術というもの
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-jZba)
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2023/05/01(月) 03:31:12.53ID:PxJoPvgH0
絵である以上真似られて終わるのは歴代の絵師と変わらんくない？
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2023/05/01(月) 03:36:28.17ID:Anou3qZC0
もう絵には価値ないんだよ
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b7ba-XKVb)
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2023/05/01(月) 04:03:20.40ID:SLzMz+2N0
なんで頭の悪い人って「自分や自分サイドは何しても良いけど、敵は駄目」と言う思想になるんや
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fca-CVkx)
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2023/05/01(月) 05:48:52.72ID:wPmRZmjb0
だからJARACに頼めよ
権利まるごと移管や
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-oo0N)
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2023/05/01(月) 06:28:00.89ID:AIfX8bDO0
>>1

お前は自分の絵の勉強で元絵の人にきちんと金払ってきたのか？
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-P4dc)
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2023/05/01(月) 06:34:30.18ID:aJscPhtvM
でもAVは割りますw
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-42o6)
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2023/05/01(月) 06:57:00.01ID:Yb5Whtn8a
受験生のときの小論文の模試で返却された回答が修正液でそこそこいい点数だったことがあった。
しかし修正液で全面塗られその上から短い評価の添削ががなされている
当然興味が湧いたので透かして元の評価を読むと「お前の考えは剽窃で盗作であり評価することはできない、０点」という心無いものだった
俺はその時自分とは？オリジナルとは？と疑問に思ったが、未だに分からん
もしかしたら偽物の人生を歩んでいるのかもしれないぜ？
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-fitb)
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2023/05/01(月) 07:18:07.40ID:OMZbnWH00
>>115
後藤つみにしてもピジャにしてもその他絵師にしても
パクリがバレてない間は良い絵として人気だったやろ
尤も後者はトレスがバレても普通に人気だけども
バレたら倫理的な建前上叩かれるだけで客はパクリでもなんでもいいってのはトレパクがバレる前の絵師が証明してる
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 77b5-CVkx)
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2023/05/01(月) 08:20:21.22ID:Q/1V+yW+0
今どき小学生でも5000兆円とか言わない
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-bkO1)
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2023/05/01(月) 08:27:44.44ID:DVsZ3yB5a
AI絵の問題は著作権とかの次元ではなく、人類が創作活動を止める事になるって話だからな

自分で見たい物は自分でAIに作らせるようになったら他人の創作に価値は無くなる
最後は創作そのものに興味を無くしAIに作らせる事すら止めてしまうだろう
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2023/05/01(月) 08:44:59.04ID:RDe7/wtG0
草
なら二次創作してる奴らは模写以上に他人様のキャラをエログロ好きに動かしてるから天文学的数字を払わないかんな
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2023/05/01(月) 08:47:31.12ID:T6NxhObip
>>124
自分は完璧であるという神の視点
オレは好きだよ
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2023/05/01(月) 08:47:57.03ID:hnJU1Ii30
幼い
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2023/05/01(月) 09:02:54.84ID:hnJU1Ii30
AIの進化っていうのは止めようとしても無駄なんだよ
自分の領域にきてから騒ぐようじゃどの道手遅れなんだわ
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2023/05/01(月) 09:14:03.98ID:tXNp9vOi0
AI業界がディズニーに喧嘩売ったらどうなるのっと
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2023/05/01(月) 09:18:01.06ID:S1p8UdYk0
ならお前は何も勉強せずに絵描きになったのか？
違うよね
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2023/05/01(月) 09:19:15.33ID:uDblS+8n0
下手くそが仕事奪われてるだけだろ
精進してプロレベルになればいいじゃん
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2023/05/01(月) 09:23:20.43ID:S1p8UdYk0
何も参考にしないで絵を描いてる奴だけは叩いていいよ
そんな人見た事ないけど
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2023/05/01(月) 14:03:41.85ID:BkpoQZ20p
>>91>>110
工場見学における写真撮影みたいなもんじゃないか？
製造業なら同業他社同士で工場見学することはよくあるが、機密に関わる所は写真撮影が禁止される場合がほとんどだ
だから自社に戻ったら記憶を頼りにイメージ図を描いたりして報告書を作成するわけだが、「人間が図を描くなら写真と同じだろ！写真撮らせろ！」なんて言う奴はいない
人間の記憶で情報を持ち帰ることは許されても、機械（カメラ）による完璧な記録を持ち帰ることは許されないってわけ

AIも似たようなもんで、人間の学習は時間がかかるし完璧でもないからお互い様ということで許容されていたが、AIによって一瞬で完璧な学習をされてしまうのは許容し難いってのはわかる
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 778f-AWh3)
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2023/05/01(月) 14:11:51.25ID:BHaFXo4f0
こいつらは何から学習したんだ
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2023/05/01(月) 14:13:19.89ID:9OKhMUs20
いよいよプログラマーがヤバい
しょせん、論理産物だから模倣しただろとか言えないもんな
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2023/05/01(月) 14:57:19.13ID:Mu92MY090
>>138
全然似たようなものじゃない
そもそも完全品から模倣できる以上なんも秘匿されてない
話をそらしてるだけ

模倣という行為がそのものが駄目だというなら人間も当てはめないといけない
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