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カナダで覚醒剤が合法になる、お前ら岸田いますぐ移住するぞ!! [259324499]

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2023/05/03(水) 21:27:41.85ID:sCyxPMGK0?2BP(1000)

カナダ・BC州で1月31日から3年間薬物を非犯罪化するトライアルが開始
https://asa-magazine.com/trial-to-decriminalize-drugs-for-three-years-begins-january-31-in-bc-canada/

バンクーバーを有するカナダのブリティッシュコロンビア州において、2023年1月31日から2026年1月31日まで、一部の薬物を非犯罪化する政策が実施されます。

対象となっている薬物は、オピオイド(ヘロイン、モルヒネ、フェンタニルなど)、コカイン、メタンフェタミン(覚醒剤)、MDMA(エクスタシー)。

18歳以上の人は、これらの薬物の所持総量が2.5g以下であれば、逮捕・起訴など刑事罰を科されることなく、薬物が押収されることもありません。
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2023/05/04(木) 16:23:18.67ID:1fMIPGjS0
あと単にダメ!とかいうんじゃなくて公教育のなかで
・友達にすすめられたらどう断るか
・目の前でODで泡吹いてる人がいたらどうするか
などを具体的にシミュレーションして考えさせたりおしえるらしいな

そこらへんは特に我が国では酒でほぼ同じことがおきてるので、やったほうがよいのでは?とおもう
実際に泥酔して目の前で人がぶっ倒れたらパニクっちゃうでしょ
酷薄な人だと今は「これで死んだらこいつはそれまでだな」って感じだろうけど
酒の場合はまだ意識があるうちに水を大量に飲ませれば、二日酔いは防げなくともODは防げるかもしれないし実際役にたつと思うわ
急アルで死ぬのってだいたい飲み方しらない学生だから
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2023/05/04(木) 16:38:15.99ID:1fMIPGjS0
>>416
犯罪にして逮捕するのはやりたくてやってるわけではないからな
やめてもらえばいいだけだ
人生にすごい傷を残す、就職差別、住居が借りられない
抑止や立ち直るのに必ずしもそんなの必要ないわけ
実際それで負のループが始まるわけだし?
まず刑務所いってきてから再起の話しようねーなんてのは、そもそも聞いてもらえない
つまりやめない、というのが繰り返されてきた

教育はめっちゃやってるそうだよ
で職業訓練だのなんだのと我々が思い付くようなことは当然やってる
要するに、そういう行政サービス作っても貧困層で薬物中毒になっちゃうような人はおそらくそこに繋がってないわけ
日本もそうだけど役所は申請主義
年齢が若すぎて働けない、親の承諾がいる(でその親とは折り合いが悪い)とか借金があるとかで行政に繋がれない人を繋ぐためのNGOやらNPOなのよ
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d798-8qNf)
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2023/05/04(木) 16:49:35.26ID:teDBjDTJ0
先進国でも日本は驚くほどドラッグ汚染が少ない国ですごいわ
サヨが持ち上げるフィンランドとかですら若者の違法薬物汚染がやべーことになってるし
すっかり蔓延してしまってから弥縫策で薬物を追認してしまうような政策をとることは
失敗国家がやることだよ
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tNTL)
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2023/05/04(木) 16:56:26.71ID:1fMIPGjS0
あともう一つ、薬物は自分のためにならないと言葉でありがたいお題目となえるのは善人のオナニーとしてはいいんだが…

これは嫌な話だが自殺を考えてるような人々が、薬物による快楽を糧に思い止まってるという例はあるらしい
そういう層に「お前のやってるそれはお前のためにならないんだ、悪いことだ」と正論いっても聞き入れてもらえないんだとおもう 
薬物がまるで世界で唯一の味方のように感じられてるはずだから、それに敵対する輩はそいつの頭のなかではすでに敵なんだと思う

酒で考えてみなよ
健康診断で異常値が出るまでやめない人が多いでしょ
だって酔って仲間とばか騒ぎするのが楽しいから
他人の飲酒習慣を言葉だけでやめさせられた経験あるかい?
だから依存症には依存症の経験者がNPOだので説得に加わるわけだ
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tNTL)
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2023/05/04(木) 17:00:41.64ID:1fMIPGjS0
>>419
どうなのかねえ
非犯罪化がもし多くの国でうまくいって採用国が増えれば、いつかは死刑廃止と同じように国連あたりに要求されると思うけどね
薬物使用者を刑務所にいれるのは人権侵害だと
刑務所で人を虐待しないと薬物を抑止できないのはまともな国ではないと
先のことはわからんけどな…
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97d2-hQjr)
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2023/05/04(木) 17:05:21.38ID:vkPeSqol0
使用を罪に問わないというのは行政的にも本人にとってもいいんだけど
依存度が高すぎるオピオイドなんて流通そのものを明確に違法にすべきだろ
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tNTL)
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2023/05/04(木) 17:13:27.39ID:1fMIPGjS0
体感で日本にドラッグ使用者が少ないというのは間違いないし事実なのだろうけど
(自分も報道とかインターネット経由でしか見ない、ふれることがない)

ほかの国は下水に含まれるドラッグの代謝物の濃度から、流域の人口、平均使用量などを勘案して統計上の生涯使用率をだしている
これはまあまあ確からしい数字なんだろう
日本の場合は政府からのお手紙で「過去に薬物使用したことがありますか?」って尋ねてはいと答えた人だけを使用者として計上して生涯使用率を出してる
この差はたぶん大きくて、日本では使用率が実際よりも相当少なく出ているはず
で、他国には信じてもらえてない
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1b-pgSc)
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2023/05/04(木) 17:21:02.27ID:PJnoJiQca
>>420
金があってまともな暮らしができたりまともな教育を受けて高い知的水準があれば薬物なんかに手を出すことなんてないと思うけどね
要するにそういう金のかかる政策を貧乏人に対して行うのが嫌だから小手先で非犯罪化して刑務所の経費削減をしてるだけでしょ
刑務所に行くことでキャリアが途絶えてなんて言うけど薬物常用しててまともに仕事なんてできるわけないじゃん
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tNTL)
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2023/05/04(木) 17:24:47.94ID:1fMIPGjS0
>>422
いやオピオイドに限らず医療用以外の流通は世界中で明確に違法でしょ?
使用者を非犯罪化しても流通は違法のままで売人や組織は逮捕される、というところは変わらない
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tNTL)
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2023/05/04(木) 17:37:59.49ID:1fMIPGjS0
>>425
んー金持ちはドラッグに手を出さない、ということは絶対ない
想像だけど、生活が安定してる人はストレス解消を必ずしもドラッグに頼ってるわけじゃないから依存症になりにくく発覚しにくい、みたいな話なのかもしれない

日本の金持ちでもいると思うよ
代表的な逮捕者は金持ち専用ドラッグのコカインで捕まった角川春樹とピエール瀧か?
ピエール瀧なんて何十年もまるで気づかれなかった
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2023/05/04(木) 17:39:22.61ID:1fMIPGjS0
>>428
ランセットのドラッグの害スコア表ではそこそこ害があるほうだぞ
タバコの一個下くらいだから
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2023/05/04(木) 17:56:10.90ID:1fMIPGjS0
>>425
あとキャリアが終わるって話は別に金持ちが転落するとかのことじゃないんよ
逮捕歴の有無で生涯賃金には何億の差ができるでしょ
で逮捕されるのは多くは興味本意で手に取った若者なのよ
若者が就職できなかったり住居が借りられなかったりしてね
貧困層でネグレクトみたいな人はいきなりホームレスで行方知れずなんよ
末路は街角で死んでるよ、って話でね
ドラッグそのものより刑罰でおきる話

薬物常用って言葉に意味のゆらぎがあるけど
たとえば酒は酩酊度も高く二日酔いになり禁断症状もあり、神経や内臓を障害するしガンを引き起こし依存症の末期には幻覚をみて錯乱する
ドラッグの害フルコース
医学誌ランセットによるとヘロインをおさえての堂々の「害1位のドラッグ」だが、前日少量の酒をのんで仕事してる人は日本の職場にいるでしょ
見抜ける?前日の夜に酒のんだかどうか?
仕事の質に変化があるかどうか?
もし必ず見抜けると思ってるなら、あなたは拍子抜けとかいうのを起こしやすい人ってことだろうな
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97d2-8qNf)
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2023/05/04(木) 18:09:01.28ID:2tcIkFVv0
違法薬物を求めるために違法な手段で資金を調達するよりも、
定職に就かせてそのまま社会生活を送らせて治療プログラムに導入するほうが
結果的に税金の節約になるとは言えなかなか理解されない話

乱用する犯罪者一人にフォーカスするか
社会全体の公衆衛生の問題として捉えるか
その土台合わせとかないと議論は平行線のままですよ
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d798-8qNf)
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2023/05/04(木) 18:46:29.02ID:teDBjDTJ0
江戸末期から明治初期に来日した西洋人が日本人は酔っぱらいが多く
タバコも大好きで女性でもみんなタバコ吸うみたいに言っていて
それで大きな害はなんらなく社会はとても健全に回っていたけど
幕末になってアヘンが入ってきてから害が出るってんで そっちは速攻禁止になるからな 
ヘロインとかアヘンを超やばいのにした奴だからダメに決まってる
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2023/05/04(木) 18:51:51.15ID:cfgMmubzr
>>171
純粋なフェンタニルをやったことあるんだわ
虫垂炎の手術をした病院は
前投薬なしのクリアな状態でフェンタニルを流して後に
プロポフォールで意識を落とされるんだわ

フェンタニルを流された瞬間に多幸感に襲われて空笑してニヤニヤしながら麻酔科医に「こりゃ非合法ですね」って言ったよ

一生忘れられない体験になった
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2023/05/04(木) 19:12:19.51ID:1fMIPGjS0
>>434
実際にポルトガルやスイスはそれで社会は問題が少なくなり良くなったというからね
これからも増えるでしょう

日本が今すぐにそのまま援用するとかいう話じゃないんだから無理に要素を探して悪口いわずに黙ってみとけば?
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1779-fitb)
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2023/05/04(木) 19:20:23.92ID:6qW0FLyQ0
ジャップってほんま永久土人よなw
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2023/05/04(木) 19:20:43.71ID:cxkeMnoa0
欧米も19世紀なんかアヘン窟でかなり苦労したはずなんだが
当時と今で何が変わっていける!ってことになってんだろうか
その辺の変遷知りたいな
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2023/05/04(木) 19:20:50.23ID:6qW0FLyQ0
社会的損害となされている平均スコアの比較
ヘロイン:2.54
アルコール:2.21
コカイン:2.17
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2023/05/04(木) 19:26:49.17ID:teDBjDTJ0
社会が良くなるっても 元があまりにも悪すぎてだからな
不良が多少更正したところで何も偉くない
日本みたいに最初からヤバイ薬物を蔓延させてない社会を
ずっと維持している方が遙かに偉いんだよ
そもそもこれは更正すらしてないからな悪を不問にするってだけで
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2023/05/04(木) 20:10:16.48ID:1fMIPGjS0
ウナちゃんマンがアル中になって54で死んだばかりだぞ?
違法流通ドラッグはなんの混ぜ物してあるかわかったもんじゃないので「等しく全部が極大に危険」だから机上のデータとの単純比較にはならない
そういう意味で合法流通してる酒よりも摂取すべきではないというのはその通りだろうが
酒は酒で物質として全然だめだろ
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2023/05/04(木) 21:23:21.38ID:GVwd70Jr0
けど静脈注射は違反なんだろ
経口じゃ効かんだろ
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2023/05/04(木) 22:46:35.61ID:x94fYtuB0
そりゃカナダはリベラル勢力が強いからありえるだろうな。

医療も基本診療無料だし高校も無償化してるし同性婚もOK、消費税は日本より高くて相続税も含み益には課税するっていう今風のやり方。

でもリベラルが強い地域はこの手の薬物にも寛容な法律できてるけど、さすがに大麻を超えるレベルは新しいんじゃないか。
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2023/05/04(木) 23:49:21.65ID:1fMIPGjS0
>>447
ポルトガルが今もっとも進んでるとされていて、だいたい全部非犯罪化らしいんよね
それを参考にしたアメリカ・オレゴン州とかもそう

非犯罪化ではないが、近いところではおとなり中国は90年から違法薬物所持は少量だと15日間の勾留と罰金、薬物と器具の押収という行政罰だそうで刑務所にはいかない(外国人は国外退去)
使用罪はなし
中国はリベラルでもなんでもないが、こういう軽罰化もある
もっとも製造密輸販売は死刑まである
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2023/05/04(木) 23:54:09.80ID:MqDu9t9P0
>>425
USAでは大麻コカインなら常用しながら仕事してるやつたくさんいるみたいよ
アデロールってやべーのやってる奴もいるみたい
ネトフリからだけどね
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2023/05/05(金) 00:01:17.95ID:Lq44ONeN0
ここまでやるならマフィアの資金源を断つぐらいするべきだろう
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2023/05/05(金) 00:04:09.63ID:F9t+NKCea
MDMAやりにカナダでも行くか
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2023/05/05(金) 00:05:41.05ID:psohhnjA0
>>445
一部の薬が治験に使われただけでそんな実態はないな
上でも書いたが違法流通の危険は学術上の薬物の害でもない
見た目から内容を把握できないんだから

たとえば危険な覚醒剤を錠剤の状態で安全な薬物だといわれて売られて、どうやって客が違いを見抜くんだよ
ちょっと前だと思うが逆にアメリカかどっかで覚醒剤と称してずっと小麦粉売り付けられていた男もいた
だからって詐欺で売人を訴えることもできない
財産を奪い取られただけですんでよかったなと言われて終わりだろう
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 173e-kUow)
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2023/05/05(金) 00:09:14.48ID:J5YtAgkc0
麻薬のバーゲンセールだな
特にヘロインとかフェンタニルって普通にヤバくね?
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2023/05/05(金) 00:09:17.77ID:m3XLJCWw0
1人アヘン戦争かな?そういう薬は誰がつくるの?製薬会社?それともメキシコあたりのマフィアから仕入れるのか?
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