立憲泉「これまで共産党との連携で『共闘』と言う言葉が使われてきた。維新と共闘することでそのイメージを変えたかった」 [932029429]

?2BP(1000) · 2023/05/04(木) 05:50:51.57

立憲と維新、「水と油」の共闘の行方は　不協和音か、化学反応か
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ9Z6V99Q9YUTFK00C.html

2023/05/04(木) 06:31:13.71

>>62
いつか判らんけど次の衆議院選は立憲にとって野党第一党の防衛戦になることは間違い無いだろうね
もう政権取るとかそんな絵空事言ってる場合じゃない、とw

2023/05/04(木) 06:31:23.85

維新の手のひらで踊ってるようにしか見えなかったが

2023/05/04(木) 06:32:32.32

泉は自民党の工作員だろ
前原と同じ役割を果たしてる

2023/05/04(木) 06:32:53.80

>>60
共産党との選挙区調整は既に2016年からやってただろ

2023/05/04(木) 06:33:28.26

>>60
え？ちょ、ちょっと待ってw

枝野幸男や志位和夫は市民じゃないの？www
貴族かなんかなの？ww

2023/05/04(木) 06:33:37.92

コイツら芯っちゅうもんがないんか？

2023/05/04(木) 06:34:10.70

もう半ば詰みかけてる気もするけどなんとかするなら中道左派路線が最良ぽいけどな
極左に突き抜けたところで自民や維新の支持者は取れないし無党派層取り込むのも難しい、数少ない極左リベラルのパイを共産社民れいわ辺りと取り合って共倒れだろ

2023/05/04(木) 06:34:29.18

完全にエンガチョ扱いでウケる

2023/05/04(木) 06:35:13.76

立憲民主党はあなたの声が政治を変えると
市民がつくる草の根の民主主義と言っていたのだが

立民執行部はいったい誰の声を聞いてるのかわからんな

ずいぶん早い変質だね

2023/05/04(木) 06:35:15.27

何も維新と共闘する必要もないんだよ
維新と同じようなスローガンを掲げて、票を奪えばいい。
軍事にも前向きで。
で、権力を取った後、検討士やってる感で実行しなければいい。

2023/05/04(木) 06:35:50.57

>>73
有田芳生辻元清美吉田ただともといったブサヨが巣食ってるのにどうやって中道左派になれると思ってんのｗ
大体世界的に見て中道左派ってリベラルであり自民党だろｗ

2023/05/04(木) 06:37:35.94

もしかしたら立民執行部は声を上げないサイレントマジョリティの声を聞いたのかもしれないな

2023/05/04(木) 06:39:28.62

政治思想における中道ってもう死語じゃね
ちょっとでも色を出すと右か左となる

2023/05/04(木) 06:39:59.17

立憲が生き残る道

共産・れいわ・社民と共闘を深化させる
立憲左派を切り離し国民民主と組む
維新に選挙区を大幅譲歩して維新の対自民サポートに回る

どれでも野党第二党は維持できそう

2023/05/04(木) 06:40:34.04

結局は自民・維新と同じことをする立憲なら前者に投票するだろ
マイノリティの問題にかまけてないで、多数が求めいる経済政策を煮詰めて一本で行くしかないんだよ

2023/05/04(木) 06:41:22.29

>>73
立憲共産社民れいわで完全にくっついて新しい政党作れば？
そこでまとまれないなら、それまでの人等でしょ

2023/05/04(木) 06:43:13.42

>>80
国民民主党、立憲で維新と合う保守色の強い政治家だけ合わせて完全に維新に入る

ここは節操の無さを最大限活かせばいい

2023/05/04(木) 06:43:19.67

立民は何処と組んでも失敗する。立民は、党内意見が纏まらず脚の引張り合いをする政党だから。これは民主党政権時代から続いている病気。

維新との政策協定が破断した小西の暴言問題も、憲法審査会で一言謝罪をすれば済んだ話なのに、小西は、何故かTwitterの謝罪文をコピーして維新の馬場代表の部屋に持っていくという意味不明なことをやった。何故こういう意味不明なことをして問題を拗らせるのか？小西は立民と維新の政策協定を破断させたかったのだと思う。

こういう議員が居る限りどの党と組もうが失敗します。立民はもう一度、棲み分けが必要。維新寄りの議員と共産寄り議員を棲み分けて党をふたつに分断すべきだ。

2023/05/04(木) 06:43:54.94

>>77

だから、そいつらを叩き出すか
再び分裂すればいい。
小池の党に入りたくて分裂までしたんだから
簡単だろ？　そっちの方が国民には分かりやすくていい

2023/05/04(木) 06:44:09.05

れいわはネトウヨを上手く取り込んだナ
お金配る！が効いたんだと思う

2023/05/04(木) 06:45:17.07

>>84
そうした方がマシだなあ

国民民主党、立憲保守派が揃って維新の下に入り
共産、れいわ、社民、立憲左派でくっつき野党再編

2023/05/04(木) 06:47:09.23

立憲共産て言われてムッとしてなかった？
変えたいんやろうなそのイメージ

2023/05/04(木) 06:47:30.36

右でも同じことだけどイデオロギー尖らせまくると刺さる人には刺さるんだろうけどそれを理由に避ける人も増えるよな
それでいてガッツリ深く刺さったって1票は1票でしかないし

ある程度は左寄りでもいいから最低限真ん中まではウイング広げておかないと
それでいてアピールするのは庶民向けのお金の話メインでやるのはいいと思う

2023/05/04(木) 06:48:41.85

>>18
けど、弱者は選挙行かないじゃん
そもそも弱者は政治に興味がないし
自民党？立憲？ほーん維新は何かテレビで聞いた事あるし良さそうやんレベルだぞ

2023/05/04(木) 06:49:32.63

>>82
無理じゃねえかな　そこら辺の党の支持者は泉含めた一部の立憲の議員嫌ってたりするし足並み揃うと思えん
はっきり言うと仮にくっついても支持率はしょぼいだろうな

2023/05/04(木) 06:50:59.23

>>87
無理だろ
維新と国民は合ってそうで合ってない
左派なんてさらに無理
泉とか国民民主に行けばいいんだよ

2023/05/04(木) 06:51:25.40

一貫性が無くて中途半端な合意繰り返して支持者に呆れられる芯の無い政党ってイメージ

2023/05/04(木) 06:51:29.23

立憲共産をつなげたのは市民連合だった
市民連合の存在感を消したのはマスコミ
野党共闘を腐すプロパガンダはこうやって作られる

2023/05/04(木) 06:52:17.04

貧困層は政治に興味無いから選挙に行かない
だから貧乏

2023/05/04(木) 06:53:14.11

知り合いのパヨが「自民党に左を根付かせたいので、自民党に投票した」

って言ってたよ

2023/05/04(木) 06:53:24.22

>>63
枝野も共産との共闘は失敗だったとよ
枝野らしい回りくどい言い方でわかりにくいけどな

枝野氏　2021年総選挙で野党候補1本化を巡り「最大野党として他党に遠慮や、すがっている印象を与えた可能性がある」 [powder snow★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682773062/

　立憲民主党の枝野幸男前代表は２９日、動画投稿サイト「ユーチューブ」の生配信で、
自身が代表だった２０２１年衆院選小選挙区での野党候補一本化を巡り
「最大野党として他党に遠慮や、すがっている印象を与えた可能性があると反省している」と述べた。

　枝野氏は２１年衆院選で、共産党を含む野党共闘路線を主導した。この日のユーチューブでは、候補者一本化について
「戦術論として正しいが、他の野党の力を借りて勝とうとしているという見え方では勝負にならない」と語った。

2023/05/04(木) 06:54:03.64

市民連合の声を聞くはずの立民がなぜその声を裏切ったのか

情強が気になるポイントはそこだ

2023/05/04(木) 06:56:25.97

市民連合の存在なしに立憲民主党を語るのはすべてフェイクである

2023/05/04(木) 06:56:58.50

>>94
どちらかというとブサヨの願望の中にしかいない無党派層（笑）を真に受けたマスコミ各社が160議席予想してやってブサヨの太鼓持ちの津田や菅野完がはしゃいでたよなｗ
蓋を開けると非情な選挙結果で市民連合の化けの皮が剥がれたｗ

2023/05/04(木) 06:59:29.90

ネトウヨ媚びは票にならないって希望の時に学習しただろうに

2023/05/04(木) 07:01:08.08

問題は維新は立憲と共闘するなんて全く考えてないことだな
その気のない相手と共闘てアホか

2023/05/04(木) 07:01:53.24

>>97
共産支持層なんかあれだけ惨敗してんのに自分たちの事は棚に上げて泉批判してたりするし嫌がられるわな
それとも批判したら除名されるから出来ないのかね

2023/05/04(木) 07:02:12.99

なんなら枝野まで政権交代あるぞぐらいのテンションだったからなｗ
あれで大恥かいたおかげで憑き物がおちたかのようにブサヨをやめてしまったｗ

2023/05/04(木) 07:02:29.24

いまの立民にとって市民連合のことは無かったことにしたい過去なのだろう

2023/05/04(木) 07:03:00.33

確かに市民連合の山口二郎が共闘の絵を描いたのは確かだが
結果は1+1=2とはならなかった
共産党嫌悪を過少視してたのも問題だが、そもそも理念のかなり違う政党が
選挙のときだけ組んだところで国民には野合としか映らなかった
そのへんは山口自身が選挙後総括してたろ

2023/05/04(木) 07:03:08.77

>>102
しょうがないだろ
泉は共産党と仲良してイメージ払拭したいんだから
そのための維新擦り寄り
そして馬場に足元を見られる😩

2023/05/04(木) 07:04:05.79

もう維新になれようざいから

2023/05/04(木) 07:05:32.01

で、非正規や弱者男性を助けてくれるのはどっち？

2023/05/04(木) 07:05:51.12

立憲は党を割ってそれぞれ別な政党に行きなよ
保守派なら国民民主党か維新
左派なら社民、共産、れいわ、立憲左派でくっつけばいい

2023/05/04(木) 07:05:53.02

もう泉とか枝野とか共産党とワイワイやるのに抵抗ある奴
全部追い出して石垣のりこ党首辻元幹事長でシン立憲作ろうぜ
ついていくよな！ケンモコンボも完璧だこれで

2023/05/04(木) 07:06:32.03

>>102
どちらかというと問題は立憲でまともに票を持ってる人間の中に実質維新と変わらないイデオロギーの奴がそこそこいるってことなんだよなぁｗ
どうして立憲が一つの党としてやっていけてるか非常に疑問なとこｗ

まあ内部は冷めきってるんだろうけどさｗ

2023/05/04(木) 07:06:33.21

生活がツラい
そうだ！選挙で制度変えたろ！
なんて考える連中の方が変なんだって

2023/05/04(木) 07:06:36.09

>>101
今となってはむしろ希望で我慢した方が良かったろと思うわ
左で固まって結局これかよっていう

2023/05/04(木) 07:07:12.59

元の支持者は維新が好きなわけないし
維新に接近して喜ぶのは維新に投票する層でしょ
何がしたいのかさっぱりわからない
共産党の色が濃すぎると無党派層が逃げること自体はその通りだと思うけど

2023/05/04(木) 07:08:03.83

>>109
非正規に合わせる形で平等にして、かつ今までより優遇してくれるのは維新（ベーシックインカムがあるから）
弱者男性に関して口うるさくないのは自民党に弱者男性議員送り込んでるのと、維新でも多分大丈夫だな
まあ保守自由主義勢力なら意外と弱者男性は大丈夫だ
ゴリゴリの保守派なら無理だ(笑)

2023/05/04(木) 07:09:05.18

>>76

＞維新と同じようなスローガンを掲げて

それをやって失敗しているのが国民民主党。
国民民主党の支持率は全然上がらない。れいわ新選組と競い合っているレベル。

維新と同じことを掲げても、有権者は同じ考えなら維新を選びますよ。維新は大阪で政権をとり実行しているんだから。一方、国民民主党は自分たちの考えを地方行政レベルでも何も実現できない。

2023/05/04(木) 07:09:27.70

>>109
竹中さんがオーナーの維新なんていいんじゃないか？

2023/05/04(木) 07:11:33.04

公文書改竄問題で安倍擁護に回っていた糞維新を勢い付かせるわけにはいかない
リベラルとしては維新は利用しつつ、勢力を削いでいく必要がある

ネトウヨ残党によるネガキャンを防ぐために立憲と維新の選挙協力自体は歓迎しつつ、自分の選挙区に維新系候補が来たら、自民党候補が清和会系なら共産へ、非清和会系なら自民党候補へ投票
もちろん、野党候補が立憲系ならそいつへ投票

リベラルは少しは頭を使えって話な

2023/05/04(木) 07:12:03.62

だから泉健太だけ維新に行けば良いじゃん

もう辞めろよお前は

2023/05/04(木) 07:12:10.98

>>117
地味に伸ばしてるが？

国民民主党はアンチミンスに凝り固まったモトウヨ票を集める立場

メンツそれなりやし、公文書改竄擁護の前科もないしで維新の上位互換やと思うんやけどな
維新票を剥がす意味で、ここの立憲ディスは結構許容できるわ

2023/05/04(木) 07:12:50.04

ネット工作に流されなかった気合い入ったリベラルには、公文書改竄問題や検察官定年延長問題での維新の勇姿wが胸に刻み込まれている
俺もだが、彼らは維新vs非壺自民なら後者を選ぶ

それゆえ、小選挙区で維新が伸びることはあり得ず、野党第一党にはなりえない

2023/05/04(木) 07:13:00.94

>>120
芳野のおばさんが辞めない限りは泉が降りる事もないだろ

2023/05/04(木) 07:13:22.31

ネガキャンを放置し続けたクソ無能リベラルにも何も期待せん
俺はもう統一や清和会と距離のある岸田がトップなら自民支持で行く

立憲共産支持のクソ無能リベラルと維新参政支持のカルトに乗せられた人非人ネトウヨがどちらも老害として排斥されるようになる１０年後からが日本の政権交代のスタートだ

2023/05/04(木) 07:13:37.86

立民はいったい誰の声を聞いているのか
気になるポイントだ

2023/05/04(木) 07:14:57.62

正しさと国民の利益と国民ウケは全部別ものなんだから
毎度毎度負けるたびに愚民だと思うならいい加減愚民を釣る動きをしないと

2023/05/04(木) 07:15:11.70

>>114
右で固まっても支持層が立憲を選ぶわけがないのだから
希望の大敗を再現するだけだろうに

2023/05/04(木) 07:16:24.04

>>127
リベラルは自民よりマシなら鼻つまんで投票するよ
希望の大敗は別要因

小池は勝とうとするならば
刺客を出して劇場を演出。ミンスとの違いをアピール。
しかしその刺客はあくまで限られたごく一部で、ミンスの組織を丸々利用。自民との一対一の選挙区を作る。
実現性ゼロ(与党になったら常識人から見れば取り下げて当然)の排外主義公約を掲げ、ネットのバカからの売国誹りを防ぐ。

こんなん素人でも思いつくが、小池はことごとく逆を行った。
敗退行為。有権者に対する冒涜としか思えん

2023/05/04(木) 07:16:35.50

泉健太は自分の選挙区で共産党候補に降りてほしいから
そこだけは配慮したいけど共産党と仲間だと思われたくない
それだけなんだよな
そんなもん関係なく勝てるくらい強いなら多分立憲にいないかと

2023/05/04(木) 07:17:07.66

まあ、元々が小池は維新の立ち位置を目指してたんだろう。
野党ヅラして民共統一候補の票を削って自民アシストして恩を売り、美味しいところにかませてもらう。
で、実際勝てないと悟った前原が、小池を総理にまで押し上げて自民党に対抗するという策を思いついた。
だが、小池は目の前の総理の椅子に目が眩んで日本会議と自民党を裏切るようなことはしなかったっつーわけだな

2023/05/04(木) 07:18:16.87

>>120

泉だけじゃなしに、野田や枝野ですら

党内のパヨ勢力が邪魔って言ってんだけど・・・

2023/05/04(木) 07:18:18.40

共産党信者が憤死しそうだなｗ

2023/05/04(木) 07:19:27.60

泉健太「連合様の言う通りにしたら立憲が潰れたでござる」

2023/05/04(木) 07:20:34.48

辻元党首に安住幹事長でいくか？
なんにせよ共産党が喜ぶ人事にしとけ
泉健太もきついけど幹事長岡田てもう共産党なんて無視て
体制だろw

2023/05/04(木) 07:22:07.57

悪化するという方向性では変わったな

2023/05/04(木) 07:22:26.26

>>134
もともとクソ共産が衆院選の時にギャーギャー騒がずに黙って選挙区調整だけしてりゃあこんなことになってなかったんだよ
自分らの嫌われ方ぐらい自覚しろよ
大阪選挙区で維新と公明は黙ってそうしてたぞ

2023/05/04(木) 07:24:36.92

泉健太が最後の党首になるだろう
せめてファイティングポーズくらい取れよ
れいわ以下の連中

2023/05/04(木) 07:25:53.57

>>128
そもそもイデオロギーが投票行動に与える影響なんて微々たるもんだからね
ほとんどの国民は生活と経済政策にしか興味がない
そして都市部でいくら勝っても地方では自民を支持するジジババは絶対に動かせない
希望も維新も都市部でしか議席取れないから結局は同じことだよ
地方で自民に勝つには農林水産業への支援や保護貿易的な主張が必要で
それは維新の主張とは真逆のもんだから維新とくっついても未来がないことが断言できるｗ

2023/05/04(木) 07:29:08.50

人の顔色ばかりうかがって、自分達のやりたいことがさっぱり見えない

2023/05/04(木) 07:32:19.45

まあ多少の権力の確保が今の立憲のやりたいことだよ現状の日本を悪化以外の方向では変えられないって悟ったんだろ

2023/05/04(木) 07:32:20.69

>>139 立憲って枝野幸男が議席を得る為だけにある政党だぞ

2023/05/04(木) 07:37:05.91

>>138
農業王国の北海道では野党がそこそこ勝つし、そういう主張もしてるよ
みんなそういう主張やりすぎて争点にならないレベル

2023/05/04(木) 07:38:33.77

次回の選挙も共産党には太鼓叩いてドンチャン騒ぎで党首筆頭に「野党共闘」を叫んでもらわないと困る

2023/05/04(木) 07:38:47.48

お年寄りに関しては正直「そもそもそんなに困ってない」というのもあるだろうからなぁ
そりゃ「本当はもっと豊かだった」みたいな方向の話は出来るだろうけど

2023/05/04(木) 07:44:27.78

野党はもうちょっと儲からなくしないとダメだな
それなりにビジネスになるから政権取る必要がない

2023/05/04(木) 07:57:40.39

>>94
市民連合なんて共産の下部組織だろ
あんなのに唆されてたのが頭おかしいわ

2023/05/04(木) 08:02:46.60

>>130
マスコミの話とか信じ込んでそうだな

2023/05/04(木) 08:05:20.16

>>147
ネットのヨタ話よりは信憑性あるだろ
マスコミ軽視してネットにドップリだと参政党や維新支持になる

2023/05/04(木) 08:09:13.56

>>146
そうなの？

2023/05/04(木) 08:11:47.76

その法則だと維闘か

2023/05/04(木) 08:12:53.60

西村智奈美と変われや

2023/05/04(木) 08:27:18.45

与党と癒党だけになったら民主主義が終わるだろ馬鹿か

2023/05/04(木) 08:28:14.67

単に二つ並んでるだけなのに
”立憲共産”は統一ワードだああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか言ってたもんな
アホちゃうかって思って見てたけど

2023/05/04(木) 08:29:12.74

2位乞食

2023/05/04(木) 08:29:32.73

>>149
市民()

2023/05/04(木) 08:30:02.46

維新にも見捨てられたけどこの後どーすんの？

2023/05/04(木) 08:30:04.18

ちょっと何いってんだかわかんない

2023/05/04(木) 08:30:15.60

赤壷志位さんなんて壷より嫌やろｗ

2023/05/04(木) 08:39:53.86

>>156
別に潰れてもらって結構
維新を勢い付かせるよりマシ

ネガキャンを放置し続けたクソ無能リベラルにも何も期待せん
俺はもう統一や清和会と距離のある岸田がトップなら自民支持で行く

立憲共産支持のクソ無能リベラルと維新参政支持のカルトに乗せられた人非人ネトウヨがどちらも老害として排斥されるようになる１０年後からが日本の政権交代のスタートだ

2023/05/04(木) 08:54:32.71

>>15
維新は民主党の政策的な後継
立憲は民主党の血筋的な後継

2023/05/04(木) 08:56:13.69

バカじゃねえの泉

2023/05/04(木) 08:56:37.93

>>90
そういう愚民どもに届く政治をやってないからだろ
もう何年間愚民愚民言い続けてるんだよ

2023/05/04(木) 08:57:06.61

早く豚除名して議員辞職しろよ

2023/05/04(木) 08:59:09.16

>>137
マジメなんだよ
令和共産みたいにどうせ政権につけないからいくら法螺吹いてもOK、みたいな厚顔無恥さがない

2023/05/04(木) 09:00:34.16

>>94
その結果が、あの政権公約だろ
あれが大失敗

共産令和に言うことを聞かせる、ぐらいで良かったんだよ

2023/05/04(木) 09:12:08.97

立憲はもっと共産党と仲良くして極左のゴミ箱として落ちていってくれ

2023/05/04(木) 09:14:16.31

なんでこんなに馬鹿なの？
自党のPRメッセージを伝えるセンス無さすぎ
はよ辞めろ邪魔なだけ