【悲報】土佐市の移住者カフェ、地域起こし協力隊の任期が終わったから市の建物を使えなくなっただけだった・・・・・ [802742683]

**ちーん** · 2023/05/14(日) 09:49:13.10

https://www.chiikiokoshitai.jp/about/#:~:text=%E4%BB%BB%E6%9C%9F%E3%81%AF%E6%A6%82%E3%81%AD1%E5%B9%B4,%E8%A1%8C%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
地域おこし協力隊は、都市地域から人口減少や高齢化等の進行が著しい地域に移住して、地域ブランドや地場産品の開発・販売・PR等の地域おこし支援や、農林水産業への従事、住民支援などの「地域協力活動」を行いながら、その地域への定住・定着を図る取り組みです。
隊員を任命するのは各地方自治体であり、活動内容や条件、待遇は、募集自治体により様々です。任期は概ね1年以上、3年以内です。

総務省では、隊員等の起業・事業承継に要する経費に対して１人あたり100万円を上限に地方財政措置を行っているので、起業・事業承継に対する助成を行う地方自治体もあります。

**ちーん** · NG

そんなことだと思った

**ちーん** · NG

そりゃOGになったら独立しなきゃ

2023/05/14(日) 09:49:50.92

>>2
この話題多いけど一個も見てない
わかりやすく要約して

2023/05/14(日) 09:50:07.57

その地域への定住・定着を図る取り組み

なのに追い出したら意味ないじゃん

2023/05/14(日) 09:50:38.86

それなら出て行かないと
悪者にされたおっさんかわいそう

**ちーん** · NG

スタートアップに100万円貰って一等地を格安で使わせてもらったのにバッシングで酷いね

2023/05/14(日) 09:51:58.63

一方の主張だけ鵜呑みにしてもう一方を叩いてたケンモメンw

**ちーん** · NG

>>5
いやこの場合の定住って市の施設をいつまでも使っていいよってことじゃなくある程度慣れたら自力で良い場所探せよってことだぞ

2023/05/14(日) 09:52:17.69

それは単に搾取では？

2023/05/14(日) 09:54:20.88

ちーんが昨日はってたけど
移住者はただの一般人じゃなくて青野の会社の取締役なんだろ
本来の一般個人を地域おこし協力隊として招く趣旨と違うんじゃないの

2023/05/14(日) 09:55:45.70

>>4
今北人用

5/13付の高知新聞朝刊
https://i.imgur.com/P6nUZjq.jpg

県内で圧倒的なシェアを誇る高知新聞が重大事件並みの扱いで報じたことで、県内で知らない人はいなくなり、
もう完全に「たかがSNS」ではすまなくなっている

2023/05/14(日) 09:57:29.03

つまり新興アノンを立ち上げるときはこういう任期とか期限間近を狙って「実績」を付ければいいんだな

2023/05/14(日) 09:57:39.30

>>12
小さく「爆破予告も」でもう笑っちゃうよな

2023/05/14(日) 09:58:04.51

セクハラはなかったことにされるの？

2023/05/14(日) 09:58:12.53

地域おこし協力隊って田舎に夢見る人を使い捨てるジャップらしいシステムだよ

2023/05/14(日) 09:58:53.12

それより契約書が無かったのが問題だろ
口約束なんか覚えてないだろうし

2023/05/14(日) 09:59:17.37

軌道に乗ってきたら追い出すシステム

2023/05/14(日) 09:59:51.85

告発当初
(ヽ´ん`)「これだから田舎は嫌なんだよな」
(ヽ´ん`)「ほんとこれ」

結局任期が終了しただけと分かる
(ヽ´ん`)「そんなことだろうと思ってわ」
(ヽ´ん`)「ほんとこれ」

**ちーん** · NG

>>16
道の駅とかあるでしょ？
あそこに併設されてる飲食店を永久に借りれると思ってたの？
これ誤解されてるけどそういう話だよ
一般の賃貸と違う

2023/05/14(日) 10:01:51.85

>>19
手首にマブチモーター付いてるからねケンモメンは

2023/05/14(日) 10:04:44.43

任期3年以内って書いてあるけどもう7年営業してるじゃん

2023/05/14(日) 10:05:12.03

>>15
そういうのは録音とってねえと終わり

2023/05/14(日) 10:05:36.78

うちの地元の地域おこし協力隊だった人は任期が終わったあとカフェ経営やってるわ
ちゃんと許可得てな

2023/05/14(日) 10:09:01.67

発狂して村人が暴れ出して八つ墓村みたいなことがおこるかもな…

2023/05/14(日) 10:10:00.40

>>19
わりと後者の反応あったぞ最初から

2023/05/14(日) 10:10:44.71

土佐なんか滅べ

2023/05/14(日) 10:12:35.86

>>14
安定の3時34分

2023/05/14(日) 10:13:16.67

>>19
いつもの常勝嫌儲(´・ω・｀)

2023/05/14(日) 10:15:11.56

一円の儲けにもならないのにわざわざ拡散なんてするなって話
これカフェ側のツイートだけ見て拡散した奴らって煽り運転で同姓だった人を誤って晒した奴らと同じ素質もってるぞ

2023/05/14(日) 10:18:02.00

>>12
紙新聞はやっぱりいいな
見出し見てるとほのぼのする

2023/05/14(日) 10:22:35.03

>>11
移住者の立ち上げた法人の企業連合の代表者
ってことらしい
移住者で徒党組んで偉くなった感じ
溶け込むって感じじゃなく自分らの王国作りに来たんかね

2023/05/14(日) 10:24:31.23

これ任期とカフェの運営法人は別のはずだぞ
地域おこし協力隊からのスタートではあるが

なんか解説してる元地域おこし協力隊の人がいた

2023/05/14(日) 10:26:15.63

賃貸契約してない市もNPOもクソだし、それに乗るカフェ側もクソだな
登場人物全員クソ案件

2023/05/14(日) 10:29:09.12

>>33
カフェ運営法人は地域おこし協力隊任期開始時に設立してます。

2023/05/14(日) 10:29:37.73

契約書ないんだから任期すら決まってないだろ
決まってたのはNPOに利用料払って経営することだけ

2023/05/14(日) 10:32:34.16

期限付きならなおさら契約書作らんと追いだすの大変だろ

2023/05/14(日) 10:35:19.46

>>34
土佐市がそういう商習慣だったって事だろ
高知県が県外資本のチェーン店が少ない理由でもあるな

2023/05/14(日) 10:36:14.39

ちーんて訴訟抱えてたりしないの？この件に限らず攻めたスレ立てまくりだけど

2023/05/14(日) 10:39:13.73

>>36
オーナーは、地域おこし協力隊は任期きれて辞めてますよ。

2023/05/14(日) 10:39:28.73

市の財産が私人の支配下にあって契約に関して不透明で明文化もしないって田舎の悪しき習慣が極まってるなほんとに

2023/05/14(日) 10:40:37.38

>>38
ほんとそれな

ttp://twitter.com/Kumazawasousuke/status/1656460257227583488

@Kumazawasousuke
高知県土佐市の観光施設「南風(まぜ)」のカフェニールマーレに理不尽な退去を迫るNPO法人「新居を元気にする会」の理事長・横山昌市と
グルの土佐市役所の件、公共事業で借りがある地元有力者とズブズブの地方行政がSNSの事をよくわからなくて舐めてかかった結果
大炎上中とか最高にド田舎って感じで草

@Kumazawasousuke
独特な店名で有名な高級食パン店を手掛ける岸本拓也のパン屋が全国でブームになった後、流行が去り次々と閉店してるってネットで話題に
なってた頃に同氏の高級食パン店がオープンするわ、いきなりステーキは社長の怪文書が出る直前に初出店するわで都会のオワコンが高知の
最先端くらい時間にラグがある

@Kumazawasousuke
調べたらいきなりステーキ2年で潰れてて草
ビッグボーイとステーキガストも撤退してるw
リンガーハットも撤退予定(笑)
全国で唯一ドン・キホーテがない県🤭
かっぱ寿司もサイゼリヤも日高屋も松屋もやよい軒も鳥貴族も無い😩
ビックカメラもヨドバシカメラもない😨
なんならあるの高知県…

@Kumazawasousuke
やっべ「高知県のあるある」が
・平日昼間から酒を呑んでいる人がそこそこいる
と
・ちくわにきゅうりまるごとぶっこみ
の2つしか無いのに
「高知県にないない」だったら無限に出てきそう

@Kumazawasousuke
そんな何も無い高知県にわざわざ東京から移住して地元民や観光客に親しまれるカフェを作ってくれたのに、地元有力者と行政が結託して
田舎の数少ない名物を潰そうとしてんのが滑稽だわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/14(日) 10:40:52.98

>>1
これってあくまで一般論で今回のケースがどうだったかはまた別の話じゃね？

2023/05/14(日) 10:41:20.54

>>38
無知過ぎますね

2023/05/14(日) 10:41:26.74

内装とか色々やって1,2年で元取れるんか

2023/05/14(日) 10:46:27.23

>>24
別の場所で飲食店経営してる人は地域の空き店舗借りて任期切れてもしてるな。

2023/05/14(日) 10:47:20.62

>>30
Youtuberは稼げるからしてるね

2023/05/14(日) 10:47:39.62

なんか凄い長い漫画で「告発」してたやつだっけ？

2023/05/14(日) 10:47:56.91

そもそも賃貸じゃなく施設利用だから管理者に従うしかなくね

2023/05/14(日) 10:49:41.27

GoogleMAPの土佐市市役所の建設課と土佐市観光協会のTwitterも荒れてますなぁ。

2023/05/14(日) 10:51:06.72

相関図まだ？

個人が田舎暮らしにあこがれてカフェを開いた、
とかそんな話じゃまったくないんだよな

2023/05/14(日) 10:51:16.48

概ね1から3年の任期っていうけどココは任期設定してなかったんじゃね
都内でもあるんだよな
格安賃料で流行りの店呼び込んで、人が集まるようになったら追い出して管理者が似たような店始めるとか

2023/05/14(日) 10:58:10.30

理事会の件だけでもその田舎擁護は無理筋

2023/05/14(日) 11:00:55.66

>>50
カフェ側の狙い通りだろ
被害の補償・賠償とかはカフェ側に請求すべきやね

炎上案件になったらどうなるかなんて
最初からわかってることなのに煽ってるからな

2023/05/14(日) 11:14:34.85

>>49
あくまでもNPOとカフェの間の契約次第じゃね
行政財産なのに無期限で賃貸借契約していたと認定されたらNPOの落ち度になって賠償義務を負うかもしれない

2023/05/14(日) 11:17:33.92

地域起こし協力隊の活動と
カフェの経営ってイコールじゃないんじゃないの？
最初は協力隊として活動だったんだけど
契約書も何もないってのが本当なら
どっちもどっちでガバガバだったのが
ここに来てこじれて表に出てきただけだったりしてな

2023/05/14(日) 11:56:09.49

>>1
それ土佐のこの件に該当してるか不明だろ
印象操作だろ糞野郎

2023/05/14(日) 12:20:33.73

3年だけ働いて国に帰れといわれる外国人労働者みたいだな

2023/05/14(日) 12:31:21.44

>>42
これ爺さんだけじゃなくて高知を一括りにしてバカにして叩かれてるツイートやんw

2023/05/14(日) 12:41:59.70

149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-fYzJ)[] 2023/05/13(土) 00:50:37.69 ID:SJreMe32a

ことの発端を説明してる人がいる
市役所のカス対応の理由が見えるわ

https://twitter.com/jfjk4cS1hpbHz3R/status/1640319157920215040

内情に詳しい人が色々書いてくれてる
この施設は税金を使って建てられた物で商業施設としては登録されてない・商業施設には出来ない建物らしい
中でカフェをやるにしても営利目的でやったらダメなんだと
そんで毎年会計監査院からの調査もあるのでズルも出来ない
去年まではもっと2階にもテーブルを置いて沢山客を入れられるようにしていたが
監査院からそれはダメって言われたので規模を縮小して1階の半分ほどに縮小もしたらしい
いろんな縛りがあるので、市役所の人とカフェのオーナーが何ならやって良いのか擦り合わせをしながら運営して来たんだと

しかしこのカフェを追い出したい爺はそれを多分理解してないんだと
爺はこの場所を観光バスがジャンジャン来るような道の駅にすることを夢見てるらしく
最初の頃も3階のベランダスペースにも椅子を並べて飲食させようと夢見ていて
爺の要望で椅子とかパラソルを市が買ったけど営利目的はダメなので全部無駄になったんだって
この爺の伝手で後に入居予定の会社も同様にこの施設で営利目的で店をやったらダメなことをちゃんと理解してるのか怪しいと言ってた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/14(日) 13:04:08.90

>>60
でもここで通販もやってるよね？

2023/05/14(日) 13:16:50.38

>>61
むしろ通販なら建物内での行う場合に発生する縛りがないからやってるんじゃないの？
建物内だと家賃と光熱費と原材料費と従業員の給料とトントンくらいまでしか認められなくて商売にならんのだろ

2023/05/14(日) 13:20:26.23

三年経ったら出てけとか定着するわけないじゃん

2023/05/14(日) 13:22:49.87

>>60
行政が曖昧にしたのが事の発端なんだろうがこういう事例全国的にあると思うわ

2023/05/14(日) 13:24:44.02

開示祭か！？

2023/05/14(日) 13:26:03.98

>>63
ほんとこれ

2023/05/14(日) 13:26:51.36

コラボかよ

2023/05/14(日) 13:28:50.55

>>60
なんかあの告発とあわせてもいまいちわかりづらいな
情報をきちんと整理する必要がある
外野どころか告発者含む当事者も具体的に情報整理できてなさそう

2023/05/14(日) 13:30:58.00

>>1
スレ一つにしろや

2023/05/14(日) 13:54:06.70

土佐市の議事録みてみると
市に1000万円以上の厨房設備を公金で準備してもらってて、月10万の利用料しか払ってなくて立退拒否ってなかなか香ばしい案件ですね
これ下手したら光熱費、水道代払ってない可能性ある？

2023/05/14(日) 14:00:54.96

>>70
光熱費は確実に払ってますね

ttp://twitter.com/kurumi121422/status/1648148795132346370

崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う　@kurumi121422
先日お客様からお手紙を
頂きました。

理事長は7年間ニールマーレが
家賃を支払ってきた事を知らず
あいつらは家賃光熱費を一切
払っていないと言い続け
知った時には
「追い出せないじゃないか」
とお怒りだったそうな。

えーっと。指定管理者さんから
毎月請求が来ております。
知らんとかある？
午前11:17 ・ 2023年4月18日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/14(日) 14:17:59.23

結局どっち叩けば勝てるん？

2023/05/14(日) 14:20:39.51

>>71
賃貸借契約もないのに家賃とは？？
利用料の間違いでしょう
ただの施設使用料を勝手に賃貸契約と勘違いして家賃とかいっちゃってるあたり、施設使用料に光熱費が含まれてるとか勘違いしてそうだが

利用料って公民館1時間借りるみたいなもので、光熱費支払ったことなどないんだけど、領収書でもないと信用できないわ

**ちーん** · NG

文面見る限りは家賃と光熱費が一体になった金額が10万円ということのような…
正確には家賃と思い込んでたものの金額が

2023/05/14(日) 14:54:49.60

>>60の人の書いてることを読む限り
カフェのオーナーは南風が商業施設として使えない＝儲けが出せないことを市の職員からしっかり説明を受けた上で
それを承知で移住して来て町おこし事業の一環としてカフェを開いたという経緯なので
たとえ家賃と光熱費全部込みで10万だとしても妥当な金額なんじゃないかな
自分のお金儲けの為というよりも地域振興の為
金持ちにはなれんが豊かな自然に囲まれながらのんびりカフェやって過ごせればええかくらいの感覚で来てくれた善人やし

2023/05/14(日) 14:59:15.18

>>72
高みの見物しとけ

2023/05/14(日) 15:10:55.50

>>73
契約の相手方は市じゃなくてNPOだからね
市が使用許可で直接契約書を交わしていれば議論の余地はなかった

2023/05/14(日) 16:09:02.42

>>75
善人ねぇ。
市とNPOは悪人という二元論に落とし込みたいんだろうけど、飲食店で家賃光熱費上下水道込で10万は格安もいいところ。

2023/05/14(日) 16:10:23.54

ポロポロ新事実が出てくるから高みの見物しとくわ。

2023/05/14(日) 16:44:22.47

>>78
そんなの物件によるとしか

2023/05/14(日) 16:56:53.21

>>78
町おこし事業とかやってるど田舎の話だし
そもそも土佐市側からカフェのオーナーに依頼したんだぞ

2023/05/14(日) 16:58:55.34

うまく行ったら出て行ってね～
誰がやるかよ

2023/05/14(日) 16:59:50.13

>>81
土佐市は地域おこし隊を募っただけ
そしたら出てきたのはプロ移住者みたいな連中
土佐市当局とプロ移住者会社が最初から癒着していた可能性もあるがもし癒着がないのならプロ移住者側が地域おこし隊をトンネルにして公金チューチューしてたことになる
癒着があった場合は土佐市も同罪

2023/05/14(日) 17:00:32.35

>>82
お前は周回遅れの脳死
関連スレ読んでから書き込め

2023/05/14(日) 17:02:50.49

>>83
土佐市はカフェの経営ができないド素人に来て欲しかったのか？
プロは応募できませんとか新人オーディションかよ

2023/05/14(日) 17:04:35.08

>>85
地域おこし隊という名称で会社雇うとかきいたことねーわ
会社と契約するならそれはまた別の契約だろう
特定の会社に公金投入するんだから説明責任も必要

2023/05/14(日) 17:07:58.85

>>86
前職を辞めてれば問題ないのでは？
職業選択の自由を否定するの？

2023/05/14(日) 17:09:19.44

>>81
地域お越し隊な。
契約書も結んでないことオーナーが高知の複数の事業を営む起業家とまでは把握している。
法的にはカフェの方が厳しいからそのうちにクラファンでもするとは思う

2023/05/14(日) 17:12:09.88

定住してほしいのに期限があるのか

2023/05/14(日) 17:12:16.03

>>87
以前土佐市協力隊員だった別の女
90歳のおばあちゃんのスナックを手伝うことになる
https://ameblo.jp/aisa209-tosa/entry-12487770692.html
↓
スナック店長になる
https://ameblo.jp/aisa209-tosa/entry-12722928886.html
↓
スナックジョイというのがその店
https://www.kochinews.co.jp/article/detail/267143
↓
経営母体はニールマーレのオーナー
https://www.qoll-japan.com/tosa/

その経営母体の社長
https://shachomeikan.jp/presidents/detail/10062783
http://www.sld-inc.com/index.html

完全に公金チューチューしにきてますがな

2023/05/14(日) 17:12:35.29

>>87
主旨に反するということが言いたいのだと思う。
その辺も契約書もないしなあなあなんだよな。
一般的に思われるような都会の人が田舎に憧れてみたいなステレオタイプとは少し事情が異なる気配

2023/05/14(日) 17:16:12.39

そうかそうか

2023/05/14(日) 17:16:33.64

>>90
90歳の運営してるスナックを事業承継したって話じゃないの？
年齢的に乗っ取りとかじゃなくて跡継ぎ探しだろうし何の違法性も感じられないけど

2023/05/14(日) 17:18:26.38

>>93
協力隊員が片っ端から特定の会社と関わりがあることが問題だろうが
癒着だと思うが癒着じゃないなら土佐市が狙い付けられてることになる

2023/05/14(日) 17:18:49.61

>>90
思ったより全国で手広くやってんな。
NPO側も主旨と違うわとか言い出してもおかしくないが、
公金チューチューというより自治体ともたれもたれつのスキームなんかな。
というかここまで大事になるとNPOよりオーナー側の方がダメージでかそう。

2023/05/14(日) 17:20:39.81

>>94
それが問題だと思うなら審査で落としてれば良かったのでは？

2023/05/14(日) 17:20:55.41

土佐市がこの会社と契約結んで地域でカフェ展開したいならちゃんと説明責任果たしてやりゃええのよ
でもそれやってないということは多大な問題あるやんけ

2023/05/14(日) 17:21:43.12

>>96
だから出て行ってくれという話になんてんちゃうの

2023/05/14(日) 17:24:12.63

>>95
半分趣味で地方創生みたいなの熱心にやってる社長は結構いるけどねえ
そもそも土佐市の予算規模的に旨味なんてないのでは？
1人あたり数十万の利益上げても店長の取り分で消えちゃうじゃん
高知のスナックやカフェが毎月何百万も売り上げるような利権だと思ってるなら頭がおかしいよ

2023/05/14(日) 17:24:54.15

>>98
契約を反古にして追い出すってこと？

2023/05/14(日) 17:27:17.69

>>99
土佐市だけでも複数だし高知県内に他の物件もある
全国の物件ぜんぶこんな調子かもなw
公金チューチューしながら飲食経営すりゃ楽やん