48歳（ヽ´ん`）「不景気だ貧困だ言うけど風呂もテレビもスマホもない家庭って最近なくね？絶対俺が子供の頃よりは豊かだろ」 [623230948]
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20年前(21世紀から東北震災まで)ぐらいが文化としてのピークだったと思うから
40年前を比較に出すのはちょっとどうかなっておもう 食うに困るレベルで貧困って聞いた事ないしな
スマホはiPhone、車は持ってなくてもカーシェアあるし
大学も何だかんだ奨学金借りてFラン通えるし
ジャップラって実は良い国なんじゃね >>436
ちょくちょく餓死は出てるぞ。
おにぎり食べたいって書いたメモ残して親子で餓死した母子家庭のニュースだいぶ前にあったやろ。その後にも2件ぐらいニュースになった。統計上はもっといる。 >>437
この国は既得権益層がそれを隠すんだよ自己責任論で >>142
マジだよ
風呂があっても追い焚き機能ないからどんどんぬるくなっていく風呂とかもそうだし
金のない子がずっと同じ服着てたり
今の貧乏となんて比較にならない ああそうだな
小泉の時あたりに日本で餓死者が出て衝撃を受けた
それまでは日本はどんな奴でも食うのだけは困らない国だったから >>437
餓死者は行動成長期あたりで急激に減って1980年代には
年間500人くらいまで減ってたのにその時期を境にジワジワ
増えて今では1950年代後半の年間2000人の水準まで戻ってる >>440
その一方で小泉進次郎は世襲した
こいつと息子小泉道之助は殺されるべき 今、自民のせいで卵は300円、桃やなしは400円と
給料は下がってるのに値段が3倍になって
今の子供は栄養失調 今の現状は質素に生きようと思えばこれほどいい時代はないってぐらい恵まれてるのは事実だな
スマホも一括1円で買って格安に乗り換えてればいいからな
家電もジモティで家まで取りに来てくればあげますってやつがたくさんある
貧困をサバイバル感覚ゲーム感覚で楽しめるやつはいい時代だよ >>448
それは貧ではあるが困ではない
問題は貧困の困にある たしかに昔の貧乏人は今より半端なかったな・・・知り合いの片親貧乏とかまさにそんな感じだった 昭和の貧乏とか高度経済成長後の40年代ですら河原の掘っ立て小屋で電化製品なしとか珍しくもなかったしな
地元の貧乏人の家とか電話なかった 今は貧困だとテレビやスマホくらいでしか遊べない
昔と違って外で遊ぶだけでも金が必要 >>446
物価を上げられなかったから今の日本が落ちぶれてると思わんかね >>453
ネットが無かった時代にテレビがない生活は想像を絶するやろ？ >>352
ずっと給料は変わらないって言われてるけど労働時間短くなってるからそりゃそうよってことか 風呂無し物件に住んでるやついるしネカフェ暮らしの母娘とかもいるし、審査通らなくてスマホ持ってないレベルのやつもいるよ
お前らが闇を知らないだけだろ 中国人はこの30年で
みんな人民服着て自転車乗ってる生活から日本より電子決済が進んだ生活してるんだぞ テレビない、デスクトップパソコンない
スマホあれば一本満足 >>460
それが続けば日本が見れなかった未来に行けるけど
中国も少子化が始まってるやん
日本のマネすんなよ >>460
日本は偽札に厳しいからそれが裏目になってるな 80〜90年代のドラマや漫画では「日本は確かに豊かにはなったが、その代わり大切な物を失った」
という作品が多かったよね。
その後日本は貧しくなったけど、失った物は別に戻っては来なかったわけだが、
当時「日本は確かに豊かにはなったが、その代わり大切な物を失った」と言ってた人たちって、
実は今でも同じことを言ってるんだよね。
何しろ彼らの多くは戦争体験世代や団塊世代で、戦中戦後の貧しい時代が基準だから。 相対的貧困で考えないと意味ねーだろ
「屋根も無い自然の中で生活していた」ウホウホの原始時代を基準にして貧困を語るのは馬鹿だが、
「昔に比べれば今は豊かで～」とか言って貧困語る奴ってそういう馬鹿って事なんだぞ
都合よく自分の若い時代を基準にしてるだけで、
「俺の若けえ頃はなあ！」とかいう老害そのまんまの思考 >>465
俺は定時に帰って家族と飯食えるから大切なものが戻ってきた派だな >>466
心がやられるからな、だるまなんかもそうだけど
ジャップはメンタルヘルスを軽視しすぎる >>465
よく聞く文言だが失ったものは勝手に戻ってこないぞ
ちゃんと取り戻さなきゃいけない >>466
意味ないってどういう事？
衣食住がある程度確保されればいいじゃん
タワマン住んでないから貧困とか、毎日フルコースでシェフのよくわからん拘り聞いて情報食ってる富裕層と比較して貧困だわなんて言ってもそれこそ意味がない >>363
連絡網で呼び出しになってた家庭か？
>>75
ファミコンソフト大量に持ってる子とかな
金持ちもいれば貧乏人もいるって当たり前の事なんだけどそういうのも今考えると社会勉強だったんだな 48歳の人にはわからないのかもだけど
貧乏家庭の場合、1円スマホ使ってるからね
Wifiもただ乗りでただ
電話もラインで電話代かからない
こういう人たくさんいるよ
高級品のスマホと安いスマホで大きく層が違う 格差が広がって低賃金層が増えた＆子供を育てるのに金がかかり過ぎる
子供作らないなら結婚の意味ないから結婚しない
結婚しても選択子無しやまともに金かけて育てられるのは1人までだから兄弟は作らない層が増えてる 昔と比べて恵まれてると言ってもなあ
低空飛行でも生きられるがその時代の価値観や基準で豊かに生きられないのはやはり辛い
貧すれば鈍するとはよく言ったもので金銭的な余裕があるのとないのとでは雲泥の差
そもそも経済格差は是正しないと駄目だよな
階層の固定化と貧困層の激増で機会の平等が失われ社会が機能不全に陥るんだからさ それ金ある時に設置したものやんけｗ
子供すら贅沢品で作られなくなってんのに頑張って現実逃避してんじゃねーよ スマホなんてメルカリで一万以下で買えるわ
有機ELで十分速い
そんなもんが貧富の差の基準ってアホかよ ネットの台頭で教育格差はかなり解消したよね
昔と比較して調べようと思えばいくらでも調べられる
情報アクセスが各段にやりやすくなった
昔よりも個人が這い上がる手段が豊富になってる >>470
5年くらい前まで手取り18万で東京住んでたが衣食住なんて大して満たされなかったけどな
若さと夢があったからなんとかなったようなもんで誰でも出来る生活じゃないなってのが俺の感想
でも手取り18万って大体日本の中央値くらいだろ、そりゃ皆キツいわな >>448
そのあたりの携帯電話話だと20から25年前が一番だったな。
新規1円なんてざらだったし、ADSL格安とかでネットも困らんかったし。 国の豊かさは外国との比較で決まるんよ
40年前の中国は竪穴式住居だったので日本の方がはるかに豊かだったけど
今の中国は日本の100年先を行く近未来都市だからな
今や日本こそが㌧でもない土人ってことになりますわな(´・ω・`) 一生独身で独りで贅沢せず生きて行くだけなら
年収300万でも貧困ではないわな
それで大多数の人間が満足のいく人生だ素晴らしい社会だと思えるならそれでいいんじゃね？ 庶民の生活水準だけ昔と比べて強制的に上がったから給料そのままなら苦しいわな
昔の生活なら今でもお金はそんなにかからないよ
自宅は賃貸で風呂トイレ共同
車スマホは持たない家電も冷蔵庫のみで自炊
学校は高卒で働く
でもこんな生活はもう無理だよね >>478
親の年収、住む地域で学習機会は何倍にも差が開くけど
たかがネットで解消されるわけがない
第一、貧困世帯の子供の学習意欲って低いんだよ
コロナかで富裕層の子供よりも学習時間かなり減って成績も落ちたっていうデータあるしな
貧困層の親がお金をかけて教育しないんだから子供が率先して勉強するわけがない だからと言って他の国はさらに先に行こうとしているんよな ネトウヨ仕草だよな
下や昔と比べてそれよりマシ日本は恵まれてると抜かすやつ
発展途上国と下に見てた国でも今や都心部は日本以上にインフラ整ってる
地方の比較でもいまだに現金決済だらけの日本はかなり遅れてる
すでに世界標準がそれだけレベルが上がってるから認識もアップデートしないといけない GWに東北旅行したらどこもかしこも現金だらけで呆れたわ
クレカ・スマホ決済できたの新幹線とホテルくらいしかねえ 生活の利便性があがっても安定的なキャリアプランを描けないのが現代社会 >>485
ネットの無かった時代の情報格差とは比較にならん
今は才能さえあれば昔よりも遥かに独学しやすい環境が揃ってる
断言できるよ >>487
あんただって何が貧困で何が豊かかって言えてないじゃん
決済方法がどうこうなんか枝葉な事自分でも分かってるでしょ >>491
情報の豊かさは格段に進歩したね
昔は特定のコミュニティに入らないと入手出来ない情報が多かったりわざわざ書籍を買い漁らないいけなかったけど今はスマホで大体の情報が取れるから上手く使いこなせればスマートに生きる事が出来るようになったのはデカいよな ガチの貧困はスマホ持ってない
少しグレイドアップして格安sim月1000円3GBまでとかじゃね？ 今は大人はもちろん子供でもスマホ持ってないと周りに付いていけないからな
しかも子供は周り皆iPhoneだからAndroidだと恥ずかしいからいらないんだと 道路網も日本はしょぼい
地図アプリ立ち上げて中国や韓国と比べてみろ
地方の隅々まで幹線道路が網の目のように整ってる
それに比べて日本はスカスカ 【悲報】日本、２割もの世帯がネット環境なしの超絶貧困国家だった
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1585839652/
>小中学生がいる低所得世帯でインターネット環境がない全ての家庭を対象
>対象は小中学生がいる全世帯のうち2割程度
未だにネットもやってなくて、昭和みたいな閉鎖空間で育ったキチガイがウヨウヨ居るんだな
コロナでビデオテープが売れた現象も説明がつく
どんだけ時代遅れの貧困国家だよ アジアのスマホ普及率:
(ドイツの市場調査会社スタティスタ(Statista)が発表
2022年4月時点)
韓国(76.5％)
中国(63.8％)
日本(63.2％)
ベトナム(63.1％)
イラン(62.9％)
トルコ(61.7％)
インドネシア(58.6％
タイ(54.3％)
フィリピン(37.7％)
バングラデシュ(32.4％
インド(31.8％)
パキスタン(18.4％
中国に抜かれてる こうやって過去の自国の水準と比較してオナニーしてるから、国際競争に負けてどんどん追い抜かれていく
東南アジアより貧しくなっても、戦後よりは豊かと言い続けるジャップ >>493
昔は書籍を買うか図書館しかなかった
書籍の質もバラバラでどれが良い本かの判断も難しく無駄にお金を失う事が多かった
今は書評もしっかりしてる
知識を独占している特定のコミュニティへの加入も難しく財力かコネが無いとほぼ不可能だった
今はネットがかなりの部分解決してくれてる
貧しかろうと才能とやる気で伸し上がれる可能性が広がったのが大きい 今も昔もテレビは無くて平気だが
マンガと映画とAVと二次元エロがタダという麻薬の皇帝であるネットは犯罪してでも手に入れるでしょ
それが中国近代化の原動力でもあった 図書館は地元と近隣の自治体あわせて利用できるけど
昔に比べたらサービスも全般的にサービスが良くなって新しい本も入るし便利になったぞ
館内でCDやDVDの視聴 CDは貸し出しもできるし 今の子育ては本当に金かかるよ
子供が惨めな思いしてもスマホも流行りのゲームもオモチャも買い与えない
塾もスポーツ等習い事も部活もさせない(シューズや道具がいちいち高いしかも基本消耗品だから何度か買い換える必要がある)
服や靴や制服体操服も知り合いから貰ったお古が手に入る
それで中卒で働かせるなら低収入でも育てられるけどな
子供の事を思ったらそうもいかないだろう バブルの時期にデビューした漫画家が大して売れてもいない新人の自分を出版社の人がベンツに乗せてくれたと書いてた
たぶん何処か遊びに連れてってもらったんだろう
イメージは豪華だけど別に本人がそのベンツを貰えるわけじゃないし出版社の人間だってそういう風に金を使わなきゃならなかったんだと思う たしかその漫画家その頃は四畳半のアパートに住んでたと思う
そういうのを売りにする作風というか芸風だから いまは貧乏でもなんとかなる時代だよ 昔は貧乏だったら何ともならなかった
100円ショップとか手軽にリサイクル品を買えるとかなかったしな 中国も農村部は全然電化できてないけどな
劉備が治めてた地域とか内陸の方だけあって未だに千年ぐらい前の街並みが残ってるし 韓国映画パラサイトが世界中でウケた理由のひとつは描写がジャスト現代だから
・貧困層と富裕層の服装に大昔ほどの大きな差がない
・貧困層もスマホは持ってる
・貧困層にとっては「清貧」も「労働者階級の誇り」も死語
世界中がそうなってる うちの母（80代）は、なぜだか「ピアノを持ってる家庭」に異様に憧れる世代
姑もピアノだけは絶対に手放そうとしない
弾けないのに 今の先進国は足るに達してるよ
未来は知らんが現状の物質には大満足 原始時代や江戸時代を引き合いに出して否定する人結構居るけど
40年前てのは自分が実際に暮らして経験してきた話をしとる訳で
あの時は全然平気だったのに何で俺たち我慢出来なくなっちまったんだろうってなるのは至極普通の感覚だと思うよ >>515
マジこれ
アル中親父や大家族は極端な例としても
まじめに働いてても収入低くて子供に満足な金かけられない見た目にはわからない貧困ってのは増えてる
それなら初めから子供は作らないって選択する人達も >>517
相対的貧困が増えているというか昔なら絶対的貧困だった層が相対的貧困にスライドしたんだろ >>516
慣れてしまうとそれが普通になっちゃうんだよな
毎日テレビでロシウク戦争の解説してるけどもう殺し合いしてるって感覚が抜け落ちてるわ 文化レベルって実は落とそうと思えば落とせるんだわ
禁煙や禁酒できる人なら余裕だぞ ハードウェアは進化したけど食事は高く貧相になったでしょ？(´・ω・｀) 俺気づいたんだよ
確かに底辺だが生活に困ってない
毎日温かいご飯食べてるし休日にはチャリでサイクリングするし
月1000円で映画見放題
こんな恵まれた時代はないよ
俺は貧乏だけど何も困ってない 男一人が生きていくなら貧乏でも貧困にならずになんとかなるかもしれない 貧乏じゃないっていうのは
「あれもできる」
「これも出来る」
っていう心の豊かさのことを言うわけだから
金があろうとなかろうと日本は貧乏な国になったのは間違いない まずい、納得してしまった
このままだと嫌儲民失格だ >>521
安くて美味い物が手軽に喰えるようになった
食は確実に昔より進化してる
農産物（肉や果物）の輸入の自由化が大きい
あと日本は外食業界が異様なほどの進化を遂げた >>526
それも一昨年までの話でしょ
今じゃフルーツなんて500円1000円当たり前で庶民が買えるもんじゃなくなりつつある >>527
バブリ期のが食品高かった印象ある
そもそも店が少なくて単価設定自体が高かったから
いまのが確実に安いよ >>528
どこの田舎よ
バブルの頃ならスーパーで安いフルーツいくらでも買えたろ >>529
外食や贅沢品は確実に昔のが高かった
今のように気軽に喰えるチェーン店自体が少なかったし
デフレ前の物価水準をあまり舐めない方がいい >>530
バブルの頃ならファミレスもコンビニも今と変わらんと思うが ID:EsXbM+XId
それ、あなたの感想ですよねｗ
ID:uxj/PA+Td >1
安価な物資豊富な、円高傾向 デフレ前は、
モリカケ忖度 桜を見る会、
ペタ改ざん捏造記事 偽装粉飾がパンデミックな、
投機狂乱過熱バブル化だった。
だから、粗暴凶悪残忍キチガイ アウトブレイク クラスターも、
多かっただろｗ
ある意味、重税化 インフレ化
スタグフレーション慢性化構造不況気味ぽかったｗ
ID:uxj/PA+Td >1 七十年代とくらべちゃうとそうかもな
でもさ、俺らは八十年代九十年代と比較してるのよわかる？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
