【悲報】小説、漫画の１０分の１くらいしか売れなくなる……一体どうして……小説も面白いのに…… [144132995]
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「第16回 オリコン上半期“本”ランキング 2023」が発表され、村上春樹の『街とその不確かな壁』が上半期BOOK1位に輝いた。通算3回目の1位獲得となり、これは史上初の記録でもある。また、3度目の世界一を飾り世間を賑わせたWBCの人気が、“本”ランキングにも如実に反映。『WBC2023 メモリアルフォトブック』が、上半期の写真集ジャンルの1位を獲得した。スポーツ関連本作品の1位獲得は史上初の快挙となった。
https://www.oricon.co.jp/special/63457/ ジュブナイル→ラノベ→なろう これで延命してきたけど
消費者にとって一番とっつきやすくて消費しやすい形態が漫画なんだよなぁ
アニメも割と見始める動機がないと見ない
メンツも10年くらい前からあんま変わってない…… 東野圭吾とか湊かなえとかしょーもないラノベ作家ばっかやん
それなら絵がついてる漫画読むわ 電車で小説読んでるやつはもれなく図書館のシールついてる じゃあえっちそうなスレ開いた時画像が有るのと無いのとどっちが良いか？ チェンソーマン2期があんなに売れるのが凄い
90年代だとカルト作家レベルの作風なのに しっかりした文体で風景描写を文学的に表現している小説
そんなの喜ばれないんだよね、そこに力を入れても記憶にも残らないし、金にもならない
だからスカスカの文章でいかにスナック感覚で読ませるか→ラノベばかり売れるようになった 小説って電子なら超低コストでいけるし商売として成り立たせる必要ないと思うけどな
普通に働きながらでもいくらでも書けるわけだし 文芸もラノベみたいなカバーしてるけどあれたぶん売れてないよな 高齢化のせいもあると思うよ
読書好きでも歳取ると新しい小説を読む割合は減ってく気がする その分1冊の値段も高いからね
漫画の4〜6倍くらいの値段でしょ 1冊1時間以内で読み終わる本じゃないと集中力が続かない
文庫本小説は1時間以上かかるし、30分で読める漫画単行本くらいしか紙の本は買わなくなった 今世紀中には今の現代詩みたいな扱いになってそうだな 小説はネットで無料で読めるしな
異世界物以外ももっと増えてくれればいいんだけど 集中力を高める薬でも発明されない限り、小説業界の業績が上向く事は無いだろうな。 >>4
小説一冊分を漫画にしたら1年かかるイメージ 受け手が努力しなくなった結果がなろうであることを考えると漫画もどんどん暗黒化していきそう 面白いのは面白いけど面白くないのに出会った時のしんどさが漫画の比じゃないからな あんま小説も読まんけど比べると漫画は高すぎる感じするわ
俺が国文法の本(セールで¥798)読むのに使ってる時間を漫画にしたら1万じゃ済まないんじゃねえの
みんなすげえよ 想像力がとか言って教科書会社に圧力かけて印税チューチューしたり図書館に強制して買わせてたりしてるからな
>>37
漫画は無料で見られるものもあるし海賊版も豊富だから実数よりはもっと多くなるだろうな >>8
まぁなろうでどれだけ面白くても絵師ガチャお漫画家ガチャ当てないと表に出ないしな 漫画はクッソマイナーでも感想やネタバレあるけど小説は平積みされてるレベルしかない
内容わからんもん労力使って読みたくないんだよ >>21
そういうのはたまにやるから味になるんであって
そればっかだとくどいだけだからね 自律神経ぶっ壊れると活字読むための集中力がなくなるな ようつべ動画であやされて育った連中は
文章読んで頭の中で想像する能力無いからね
ゲーム攻略もサイト見るより動画選ぶやついると聞いて愕然としたわ 叙述トリックなる釣りでキャッキャしてるようじゃ終わりよやってること縦読みと一緒だもん文字の上でしか通じない 安売りすれば部数は稼げるのにな。
いまどき装幀とか気にせんだろ。 制作の労力なんて100分の1ぐらいだろうしそんなもんじゃね 小説って読みたいもん枯渇しないか
好きな作家のは読み尽くしたし
新しいのはあんまり読む気にならん >>21
難解な文章で二桁の登場人物が時系列ごちゃごちゃで出てくるとかの小説
読み終わったら何にも覚えてないよ 今は自分で小説読むくらいならyoutubeの内容要約動画を見て読んだ気になるんだわ
タダだしな ここ数年で電子コミック市場が急激に伸びてる
「漫画の電子データに金を払う」という習慣がようやく受け入れられてきた
漫画はまだ戦える
その一方で活字に金を払わなくなってる
2006年→2021年比
雑誌 -59.7%
コミック -9%
文庫 -53.3%
親書 -48.8%
文芸 -44.9%
その他 -43.6% (写真集など)
電子書籍を加味するとコミック売上はむしろ伸びているというデータもある
https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/japan-data/2339974/2339974.png 十分の一で済んでるのが驚きだわ でも小説が衰退するといずれマンガとかにも悪影響出てくると思うけどな そりゃま字の多い馬琴の小説より見開きに絵が描いてある絵草紙のほうが売れただろうし >>30
自分でも書いてる人しか読んでないジャンルなｗ サブスクがAmazon のやつしかないじゃん
サブスクなら読みたいと思ってる人間はたくさんいるのに ショート動画の時代に映画やコミック見るのも大変やわ >>18
ガチな内容にすると読者がついてこれないんだよ
何事もカジュアル層に合わせるのが常識
YouTuberだって車や電子機器の技術系より
ヒカキンみたいなのが明らかに人気だろ
ガチな内容にしつつカジュアル層にウケる
方法があるなら俺が知りたいわ
寧ろ誰か教えてくれ😭😭 クソつまんねえ本に賞だして売ったのが悪い
その反動は絶対ある 小説もそろそろネタ切れたりしないの？
ライトノベルが異世界転生チートばかりになったみたいに >>56
漫画以外は半減か
もっと減ってると思ってたけど 本当に売れるなら漫画になったり映像化されるから
そっちのほう見たほうがコスパ良いよね 文学や哲学が死んだから仕方ない
くだらない小説でも中身は哲学や思想、文学技法で組み立てられてるからな
それらが死んだら個人の力量で面白い本とか書けるわけがないので 漫画や映画と比べると面白いかどうか判断するのに時間かかる
漫画みたいに話クソでも絵は上手いみたいな取っ掛かりや惰性で読み進めるモチベもなく純粋な構成力、国語力勝負だし
暇つぶしには向かない 漫画好きの従兄弟（47）は貪るようにラノベサイト読み漁ってるけどな >>69
究極的には「特に何もない日々の日常」をネタにすればいいのだから、ネタが切れる日はないだろう。
それでいい、って人しか読者にならないわけだし。 科学が発展するとそのうち漫画がこの扱いを受けるようになるのか？ 売れない→なり手がいない→ワンパターンつまらない本しかない→売れない・・・のループ >>78
そんなに月日（とはいえまぁまだ年単位の時間はかかるとは思うけど）を経ることなくAI画像作成で「こういう漫画読みたい」と指定すれば作れてしまうので既存の漫画を買ったり読んだりすることは滅多にない、って世界が来ると思うので、既存の商業／アマチュア漫画の栄光もそう長くはないだろう。
ただ「商業出版としての漫画」が完全になくなる日ってのも来ないとは思うよ。 むしろ最近の漫画はダラダラしすぎて買うのをやめた
文庫本なら便所で半月は読める 一昨年は７０冊くらい小説を読んだけど、去年は１４冊で今年は『苦役列車』の１冊だけ。誰か、副作用一切無しの集中力を高める薬を発明して下さい。 >>80
みんな昭和くらいまでの古典は読んでると思うよ
そもそもある程度小説を読まないと小説は書けないので 漫画は読まなくなったわ小説はまだ読んでるけど高えよ最近の本は 面白くなかった時とか時間と金ドブ😭 無理に小説読んでインテリ感を覚える必要はない
漫画だけ読んでても十分に教養も想像力も身につくよ エロ小説なら読んでるやつ多そう
主にpixivにある♡喘ぎの分かり易い下品なヤツ サッカーや野球が好きな奴で昔のマラドーナやＯＮが凄かったからといって
40年前、50年前のスポーツ中継を繰り返し見てるなんて奴はほとんどいないわけで
要は現代の小説が古典に比べても著しくつまらないということだね
同レベルより少しつまらないくらいなら現代の小説を読むはずなので
実際昭和末期は小説も商売になる程度にはそこそこ売れてた 「つまらないから売れない」は永遠の真理
形態の問題じゃないと思うね 文字しか書かれてない物に金払う価値があるのか
とか考えられてそうで怖いな じゃあなんで「つまらない」のか？
ていうと「面白いとは何か？」が確立されてないから
本読んで面白いと感じてるのはそこに書いてある文学技法や哲学、思想が面白いのであって
印刷された文字が面白いわけではないので
大本の文学哲学が死んだら本の中身がなくなるわけでそれにともなって面白さも失われる >>49
若者の活字離れの極地だと思うわ
ラノベ世代が最後の活字を読むオタク もう娯楽は一瞬でどんな内容か分からんと受けん時代だろ
立ち読みじゃ文体の合う合わないぐらいしか分からんジャンルは手が出にくいよ 漫画は一目で面白そうかどうかなんとなくわかるけど
小説って読んでみるまで面白いかわからないからな… 純文学が売れないなんていわれてたのは昭和の頃からの話
「低俗な娯楽小説」ばかり売れると揶揄されていた、それがコミックとラノベ→なろう市場が移り
コミックも紙の出版は半減したが電子書籍として生き残りを図っている
供給形態は変わりつつもコンテンツ市場に落とされる総額はいうほど致命的な変化はしてないが
変化してないのが問題で、それは日本全体の経済が30年間停滞し、給与水準が30年間上がっておらず
余暇に関しても余裕のない日本人のままというのが最大のネック
つまり安倍と岸田が悪い 軽い娯楽じゃねえんだよね小説は
テキストばっか読むのは結構体力いるんだわ目も疲れるし頭も使うし なろう系はそれまで文学を牽引してきた自由主義が死んだから
それ以前に流行した太閤記みたいな「立身出世物語」を
思想として墓から引っ張り出すしかなかったのさ
小説は何か思想が無いと書けないからね
「立身出世主義」は思想として弱いから当然面白いと感じる人間も少ない たいがいのテレビゲームだって体力いるし目も疲れるし頭も使うが
それ以上に面白いから市場が成り立ってる
今の小説は単に面白くないだけ 作家になるために作家に気に入られなきゃならないというシステムがダメなんじゃね 小説の世界にもプレスリーやビートルズみたいのが生まれてきたら
また売れるようになると思うよ
世界のどこかで天才が誕生するのを祈るしかない 現代がつまらないってのもあるのよねこれはドラマでもそう
日本全国風景も文化も変わらなくなったし若者はテレビゲーム漫画アニメで育った人間だけだし面白い人間がいない
今の時代人と違った個性的な人間は発達障害やアスペだったりするし一般大衆が共感も感情移入もできない
かといって一般大衆はつまらない人間しかいないからドラマにすらならない
誰も現代の日本に生きる人のパーソナリティなんかに興味ないんだわ https://bunshun.jp/articles/-/55371
＞「出版月報」2021年9月号によれば、文芸単行本全体に占めるウェブ発のラノベ単行本の割合は冊数ベースで43.7％、
＞金額ベースで37.2％に及ぶ。
＞つまりウェブ発のライトノベルジャンル以外の小説（ホラー、ライト文芸など）を含め、
＞また、刊行形態も単行本に限らず文庫や新書（児童文庫）まで含めれば、
＞おそらく日本の文芸市場のおよそ「半分」はウェブ発の書籍が占めている
＞ つまりウェブ小説書籍化は、2010年代を通じて「半分」以下になった文芸市場の「半分」を占めた
＞――ウェブ小説以外の文芸市場の規模は10年で4分の1になったことになる。
＞一方でウェブ小説サイト運営とそこからの書籍化事業を核とするアルファポリスやスターツ出版は
＞ 2021年度決算で過去最高の売上・営業利益を更新した。
＞なお、小説家になろうを運営するヒナプロジェクトの売上は2012年度から2021年度のあいだで約13倍になっている。 賢人の数がバカを上回ることってありえないじゃん？
山って頂上に向かって狭く険しくなってくものだしさ
そりゃマンガ読者の方が多いよ 00年以前は「出版社の編集者様に認められて賞を受賞する」これが作家のデビュー条件だった
今は「Web小説で受けをとってランキング上位に食い込む」のが作家のデビュー条件になってる
これが現実 漫画が強すぎる
例えばなろう小説とか小説自体でヒットよりコミカライズ経由のヒットの方が多い 明治時代の土民の生活や民度や知能が現代より上で面白かったてことはないから
社会の問題というより書き手の問題と思うね
もっと言えば書き手が使う思想や哲学が失われたから本やドラマの脚本に読むべきところがなくなった >>110
最近横溝正史ミステリ＆ホラー大賞ってのでカクヨムでも募集するようになったんだよな
昔じゃ考えらんないわ
横溝正史の名を冠した賞を引っさげたウェブ小説がいまは出るんだよ マンガは手塚治虫が作ったマンガの技法がまだ生きてるからね
バトル→日常→バトル→日常→バトル
という例のアレ マンガももしバトルを書くの禁止になったらもしくは時代の圧力で陳腐化したら
小説並みに売れなくなると思われる 売れる小説全部
昔の感覚で言うとラノベみたいなもんだよな？
村上春樹すら 実際に面白いかどうかはともかくまずリーチする場面がなさすぎる
どんなジャンルがあってどれが面白いのか不明すぎ
漫画ならまずジャンプマガジンを始めとした様々な雑誌単位で新作も一緒に読まれていくから圧倒的に反響というものが多くてわかりやすい
小説は一冊や二冊で完結してるものも多いから○巻まで無料！みたいな試し読み商法もやりづらいしなあ >>120
それを小説は文学賞でやって結果滅亡寸前に追い込まれた感じ >>8
ラノベ自体もコミカライズされてるから差が出ないという 自信があるなら過去作無料公開すればいい
本当に面白ければk2みたいにファンが増える 10年前の電子書籍シェアの比率で漫画7:2書籍だったのが今や15:2と倍以上の差がついた
去年はついに書籍が電子でも前年比0.7%減となって初の減少に転じた
漫画は逆に8.9%増と好調 漫画のが表現として上だもんな
小説家になるやつって漫画家になれなかった落ちこぼれでしょ >>127
ラノベ分野が無料WEB小説に押されてるとみた ゆとり教育導入から日本人は長文読めなくなったからな。 本屋に寄って新刊を眺めるというルーティーンが無くなってしまった
アマゾンでリスト表示されてもふーんで終わり 漫画もそのうち部数下がってくる気がする
というか、週刊雑誌はじめ雑誌の方が死んでるから、
いずれそれが波及してくるよな
web漫画でなんとか円明してるけど 小説にしても漫画にしても問題なのは出版社の質の低下だと思うよ。
面白いものを見つけるセンスがないから人気作品が生まれなくて市場も縮小する。
小説人気がなくたって三体みたいな世界的ヒットも出てるんだからそういう作品を世に出せない出版社に問題がある。
2010年くらいかわからんけどエリート主義みたいなのが蔓延して編集みたいな裏方の人間が表に出始めてからほんとにつまらない作品ばかりになった。 よっしゃ一巻読んだぞ。
アニメ化
一話で一巻終わったやん。という気持ちになる >>1
この割合だとケンモメンの基礎教養たるドストエフスキーなんて漫画の100万分の1やな 正直、漫画の方がストーリーが面白いからこれほど差がつくんじゃないか 著名レベルの作家でも流通しているのは古本だけという状態 思えば古典は読んだことあるけど現代の一般て読んだことなかったな… マジで効率悪すぎる
小説の朗読を聞きながら作業するのが一番良い >>1
こんなでも日本人は世界で一番書籍を買っているんだな（ホルルルッルルルルッルルルッ）
漫画抜きの書籍だけで、アメリカの1.5倍買ってる
人口比だと
えーとえーとえーとえーと2019
U.S. 331 million
Japan 126 million
読んでるかしらんけど
日本人テンサイじゃんホルルルルルルルッルルルルルウルッ >>1
新人作家が出てきたらまずはウィキペディアを見るといい
上級公民のコネ、100％
そういうやつらが小説を書いたとして、大多数の庶民の心には響かないと思う 漫画家より小説家のほうがはるかに頭を使って作品をつくっている
それゆえに漫画より小説のほうが読むのにもはるかに頭を使う >>153
ストーリーだけならその可能性はあるけど実際は漫画家の方が求められる能力が多いから頭使ってるよ
試しに10Pほど小説と漫画書いてみると分かる
売れてる小説は文字打ち込めば真似られるけど売れてる漫画みたいには絶対に描けない 新書や文庫本が圧倒的に高くなった
1000円越え普通だもん コスパが悪い
あっという間に読み終わるのに値段が高い
現物で買うと置き場所が邪魔
電子だと管理すげえ楽なんだけど読むのがだるい >>188
それな
もう紙の本は古本しか買ってないわ 数パターンのストーリー話キャラ付け犯人
もういっぱい読んじゃったのよ 小説は物語の世界に入り込む迄にちょっと精神力を使う。その点、漫画はお手軽。 小説って漫画とかより遥かに想像力とかあるけど
そのかわりとっかかりがないと面白く読めないからな
三体ですらそれがある 小説ってのも大半がラノベだろ
1/100くらいじゃね 東野圭吾（笑）
全作合わせても大乱歩の「人間椅子」未満の価値でしょ >>167
一応>>5のランキングにはラノベ作家も入るランキングだからな
5位が「わたしの幸せな結婚」っていうラノベの作家
他のラノベ作家とかなろうの作家はその更に下
ラノベ関連で売れるのは漫画で小説版なんて誰も買わないからな 小説はもっと文を校正しろ、と言いたくなるような悪文が上から下まで多すぎて読むのがもう辛いわ
花形とも言える漫画部門と比べると、編集の能力の差が酷すぎる
漫画は良くも悪くも商品作っている意識が強くて、小説は大御所やら文豪気取りが多い的な差もあるのかもだが >>8
なろうも漫画の原作だからって売れるケースがあるしなあ（漫画より展開が先行してるから） >>49
動画って今までは頒布コストが高かったけど今やスマホで撮って出しできるからある意味文章より広めるのがお手軽になってしまった >>127
電子って小説ならまだいい方で一般書籍とかもっと売れてなさそう
紙流通死んだらジャンルごとゴッソリ逝く分野とかありそうだな >>8
漫画はいまやとっつき辛いだろ
アニメが一番だよ基本無料だし 紙の値上がりか知らんが
文庫の値段ひどいことになってて草
学生の頃にこの値段ならかなり困っただろく 19世紀と20世紀のものを読んでいればそれで事足りてしまう
もう新しい小説は要らない 活字も漫画と同じでビニールシートで中身読めなくなって終わった感 売れないのはつまんないから
認めなきゃな
音楽もそうだよ 単純に高くなった。
学生の時のコバルト文庫は紙質は悪かったけど300円しなかった。 でも出版社内では謎に文学部署が漫画部署を下に見てるんだっけ >>145
われらはレギオンみたいに長い期間、広大な空間で繰り広げられる
スケールの大きなSFを読みたいが、最近の漫画でお勧めがあるなら読んでみたい ジャップランドでは文字を読むのはチー牛の証だから
酒のんでウェイウェイやってないと >>105
その自由主義なるものがリベラルなのかネオリベなのかその他の何かなのかは知らんが
なんにしろ文学の思想なる物はジョブスの精神を生めなかった
なろう系は立身出世というよりはイノベーションと世界に対するポジティブインパクトの重視で
かつなろうの存在自体があかほりに続く典型的な破壊的イノベーション >>176
紙だけでなくインクも印刷代も輸送費も全部値上げしてるからな 小説そのものを語る前に嫌儲の小説スレのつまらなさもどうにかしようや
特にSFの奴らのあのおめでたさ >>105
あと「フロスト」シリーズみたいに１つの話の中で次々と事件が起こる
モジュラー型の警察マンガがあったら読んでみたい >>153
頭が使えてるか怪しい奴かなりいるけどな
同じもの読んだはずなのに描写の把握すら出来てないのばっか
それで解釈がうんたらとか言い出すんだから救いようがない 小説読まなくなったけど朗読を聞くのならイケるな
朗読動画とかをダウンロードして作業中に聞いてるわ もう無理
上がることはないと思う
どれだけ衰退を遅らせられるかという局面 二十世紀に買い貯めた本が沢山あるから…
今人の出番がないんだわ😯 絵や映像なら一目で分かる情報を全て文字で表現されるのは辛い
自分だけの映像を想像することができるのは楽しいけれど時間がな >>156
でも暇アノンになってるバカって漫画家ばっかだよね コスパよすぎて商売として成立しなくなっちゃったな
ブックオフで100円コーナー漁ってるだけで一生済ませられる ふと思ったがAI絵がパワーアップしてキャラクターデザイン固定できて好きなシチュエーション指示できれば気軽に挿絵増やせそうだな 長文が読めない
コナンですら文字が多すぎて読めない
読書が趣味の奴らって文字だけで世界を妄想できるのがすごいと思うわ >>153
これオタクの多いネットじゃ反発必至だろうけど小説はあらゆる読書形態の中でも最も語彙力獲得と文章構成力と表現力にプラスの影響与えるって研究出てるんだよな >>145
ストーリーは明らかに小説の方が上だわ
漫画って殆どストーリー無いし とかくこの世は住みにくいみたいなのは漫画じゃ無理だよね
ああいうの書く小説家自体見なくなったけど そりゃ漫画が現状最強の表現媒体だからな
情報量と手間のバランスが丁度良い
文字だけだと表現出来る情報量が少ないし
かと言って映像やゲームは作るのに金や人手がかかる
その丁度良い間が漫画
だから何かしら表現したい奴は自ずと漫画に集まって競争率も質も高まるってだけ
でも最近はゲームクリエイターに憧れる奴も増えて来てるから今後どうなるかは分からんが ラノベはタイトル見るだけで胃もたれするようなの多すぎて見ることほぼなくなったな
ああいうのはアニメ化で興味を引くしか無いけど、まあつまらん事が多いわな どっちも読むけど売れてるランキングのはほとんど読まない
なんというか「内容が暗い」というのを「リアリティ」と勘違いしてるフシがある
今の機運が暗さを求めてるのかもしれんがルポルタージュやノンフィクション読んでたら全くの空虚にしか感じない
それなら十二国記とかファンタジーのがずっと楽しめる 漫画の方が10倍以上出版してるだろうし十分健闘してるんじゃないの >>2
ワンピースって一巻あたり300万部売れてなかったっけ？
今は年四冊の合計が300万部なのか？ >>1
20年以上前から小説の売上はそんなもんだぞマジで
漫画ですら今は売れてない方 >>112
世の中結局馬鹿のほうが多いからそうやって世に出てくるものって馬鹿向けなんだよな
そして馬鹿向け小説読んで一般人が呆れて離れていく
悪循環 なんかインチキ臭いから
タレントとかにばっか賞やったり もうすでに本棚が埋まっていて、これ以上増やしたくないって気持ちはあるな
あともうラノベなどは文字が小さすぎて裸眼で読めなくてしんどくなった 歳取ると漫画より小説のほうが集中して読める
漫画は流し読みしてしまう それ、スポーツの話をしてる時に
「野球の能力を高めるにはサッカーやバスケより野球が最高のトレーニングだから野球が最高のスポーツ」
って言ってるようなもんじゃね? >>203
それ、スポーツの話をしてる時に
「野球の能力を高めるにはサッカーやバスケより野球が最高のトレーニングだから野球が最高のスポーツ」
って言ってるようなもんじゃね? 風景描写がいらない。なんなら風景描写は黒塗りでも良いくらい。 >>217
そやねん漫画読み難い
活字だけの方が分かり良いまである >>204
それはない
小説こそストーリーがなくても作者の筆力で読ませられるし、むしろそういうのこそ読みたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
