X
ジャップ大阪、終わる。維新に対抗できる勢力がなく、維新のやりたい放題に [357222248]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-yAjX)
垢版 |
2023/06/04(日) 19:59:17.14ID:Iwt2gVVhp?2BP(1000)

“維新一強”の行方…大阪の政治はこれからどこへ　「都構想が成立しなかったから今の維新がある」政治学者・善教将大教授に聞く

https://nordot.app/1037932088880415400?c=768367547562557440
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 850d-sceX)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:31:43.58ID:Ur8yQSpu0
>>289
堺だって前の市長がお金で不正してなかったら負けてなかっただろうな
維新の改革の雰囲気とは別に「大阪市の大阪都構想に巻き込まれて生まれ育った市が消えるかも」ってのが不安な高齢者は少なくない
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4244-Ob/5)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:32:24.41ID:vFAoG2Q00
>>284
吹田市は維新の市長が後援会幹部の企業と随意契約して問題になった市だからな
その後はずっと維新が不人気なエリアになってる
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 823a-KMP6)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:34:33.75ID:Eq5vcwJ30
教育予算爆増させた維新政治のせいで阪大が日本一頭の良い大学になっちまってて最悪！！

発明への研究貢献度、阪大が国内１位　世界順位は３１位
https://www.asahi.com/articles/ASK8H5PYBK8HPLBJ004.html

大阪大は１５日、発明への研究の貢献度を大学や研究機関ごとに調べたランキングで、
国内１位に選ばれたと発表した。製薬や生物工学、精密有機化学の分野が評価された。
　１９８０～２０１５年に発表された論文を対象に、特許への引用頻度を集計したシュプリ
ンガー・ネイチャー社による分析結果で、世界ランキングの１位は米スクリプス研究所、
２位は米ロックフェラー大だった。

　世界順位は大阪大が３１位で、理化学研究所が３９位、京都大が５３位、九州大が６３位、
東京工業大が７６位、慶応大が８５位、東京大が９５位にランクされた
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4244-Ob/5)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:34:52.24ID:vFAoG2Q00
>>289
そもそも現職首長に勝てる人がほとんど居ない
全国の現職首長の再選率は88.5%だからな
今回の堺市の永藤だって現職だったから圧倒的に勝っただけ
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4d2f-4Dkk)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:35:47.47ID:JrapHIzV0
維新アンチはアンチで自民信者で被るから維新が嫌いなネトウヨとか

大阪が嫌いなだけだから以前はチョンチョン民国散々言って今はヘイトシティとか外国人差別の街とか
とりあえず左右変わっても大阪だけは嫌いなのは一貫してて、
でも大阪が大嫌いというヘイトや無関心ではなく興味津々なのは認めたくないから
それを自己正当化するために左右の政治主張と混在しているやつとかいるよな

最近は大阪は維新で終わっているけど、大阪以外は自民だからマシとか言い出す
衰退コンプのネトウヨもいるね
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 823a-KMP6)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:36:05.33ID:Eq5vcwJ30
維新のせいで大阪がどんどん魅力的な街になっちまってコロナ後の観光も増えまくり
マジで人多すぎとか勘弁してくれよ！！


ゴールデンウィークの旅行気運は回復傾向、大阪府は「前年比７７２％」で伸び率１位に
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c2bd283057a99125a64db309e4e217917e06ed6

『人気伸び率ランキング』前年比７７２.７％の大阪府が１位に。さらに２位に東京都（前年比５１６.５％）、
３位に福岡（前年比４０４.０％）が続くことから、コロナ禍で避けられがちだったテーマパークや
都市部への旅行が急激に増加していることがわかる。
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d3a-KTEZ)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:37:08.19ID:PpxMZM8f0
>>284
ジャルジャル後藤の父やろ
いつものお前らなら吉本=維新票って言ってそうだが
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 823a-KMP6)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:38:17.66ID:Eq5vcwJ30
そう言えば大阪市はコロナ以前やバブル期を抜いて去年去年過去最高の税収になって最悪だ

税収入、過去最高　大阪市予算案、一般会計1兆9088億円
https://www.asahi.com/articles/ASR2G7R6HR2FOXIE00B.html

維新のように優秀な政治家がいればここまで税収も伸びるとか勘弁してくれよ

ほっといても自公民共社の利権ドロ政府が人と企業を集めてる首都圏なら馬鹿知事が政治やってもいいが
それ以外に住んでる連中ってちゃんと政治家選んだ方がいいぞ
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 12e8-gCfq)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:39:04.84ID:7V5lt1Aa0
>>294
彼の場合は灘高OBということでそのツテを
駆使して地元の有力者を味方にしたこと、
イメージカラーに維新と同じミドリを使っ
たことで維新系と錯覚させたのが効いたみ
たいだが。

>>302
芦屋みたいに失策が続出しない限り
現職強い。あと高石みたいに高齢多選だ
と不利になりやすい。
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4d2f-4Dkk)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:39:51.11ID:JrapHIzV0
>>224
そもそも小池って維新とか松井吉村の雑魚ビジウヨなんか霞むほどのクソウヨだろ
石原(最後は維新所属)ですら送っていた朝鮮人虐殺追悼式の都知事の追悼文をあいつは辞めたんだから

そんなヘイター都知事を選んでおいて
大阪はウヨの街でヘイトガーとか言っている都民は頭がイカれていると思うよ
それでいて東京はリベラルで多様性があって韓国人にも優しいだ？
笑うわｗ
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9969-FKXt)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:41:00.93ID:P74wInIt0
大阪はとっくに終わっている
県別GDPで愛知県に追い抜かれて、大阪府は第三位に転落没落
大大阪だいおおさかではなく、今や中大阪であり小大阪であると誰の目にも明らか
だから、狂犬吉村は火病発症して愛知県知事に噛み付くw　そして愛知県では維新はトンデモ凶悪犯罪者集団に成り下がり、愛知はじめ東海三県は維新不毛の地
だから、大阪が一発大逆転するにはもう万博とカジノしかない！　とみんな悲鳴をあげて維新にすがりついている
しかしだからこそ、維新は全国政党にはほど遠いまま
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 823a-KMP6)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:41:30.23ID:Eq5vcwJ30
おいおい維新政治のせいでいつの間にか大阪が再びGDP2位に浮上してるとか勘弁してくれよー

経済全国2位を愛知から奪還　インバウンド回復の大阪　2023年2月27日
https://www.asahi.com/articles/ASR2T4VHYR2NOXIE03K.html
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/04(日) 21:41:46.48
>>307
Twitter見ればわかるけど

全国の若者や陽キャ、カップル、ファミリーはみんな大阪に観光に来まくってる
「大阪旅行 楽しかった」とかで検索すると山のように出てくる



四六時中関西ヘイト大阪ヘイトしてるこの掲示板の弱男が如何に世間から乖離した存在感わかるよw
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c6d6-N/Lw)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:44:01.11ID:KPzX5Z5M0
菅直人が単身大阪に乗り込んでネガティブキャンペーンやってたのになぜなんだぜ
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 823a-KMP6)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:44:07.12ID:Eq5vcwJ30
糞最悪すぎるからもうちょっと記事を詳しく読んでみるか

経済全国2位を愛知から奪還　インバウンド回復の大阪
https://www.asahi.com/articles/ASR2T4VHYR2NOXIE03K.html

　その後、低迷しつつも都道府県別の名目総生産で全国2位を保ってきたが、
2000年代に入るとトヨタ自動車をはじめとする自動車産業が盛んな愛知県に抜かれる年が出てきた。
最新の統計手法で算出した数値では、12～18年度は7年連続で愛知を下回り、全国3位に甘んじていた。

最新データである19年度では大阪の名目総生産は約41兆1884億円で、8年ぶりに愛知を抜き、
全国2位を奪還した。

ほっといても自公民共社の利権ドロ政府が人と企業を集めてる首都圏なら馬鹿知事が政治やってもいいが
それ以外に住んでる連中ってちゃんと政治家選んだ方がいいぞ
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4d2f-4Dkk)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:44:28.54ID:JrapHIzV0
>>317
そのGDPも既に大阪は愛知抜き返して2位なのにいつまでそれ言ってんの

大阪府は人口減(減少でも少ない方)、大阪市は人口増加政令指定都市でトップクラス
愛知県も人口減(減少でも少ない方)、都心の名古屋市ですら25年ぶりに人口減だから

さらに愛知は頼みの自動車不振で、昨年は広島とほぼ並び全国での人口流出ワースト2位

もう愛知がGDPで大阪を抜き返すことはない
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d5f-ZXfl)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:45:56.39ID:7BezkBBr0
>>294
お前やっぱり維新関係者だろ
あれの選挙プランナーって維新のプランナーやった奴だろ
維新関係のやつは手放しで褒めるんだな
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 823a-KMP6)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:46:02.27ID:Eq5vcwJ30
維新政治のせいで日本全国から若い女性が大阪に転入してきて
大阪がハーレム状態になっててマジ最悪！！

コロナ前

日経　20代女性　大阪目指す　転入超過の9割　1～6月　観光活況、全国から人材
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO48438250Z00C19A8LKA000?s=1

大阪には20代女性が毎年5300人も転入超過だと言う

理由は簡単で日本一観光が好調な大阪に
全国から若い女性が働きに集まってきているって意味

おいおい若い女だらけの大阪なんて全国から結婚求めて男まで集まってきたらどうすんだよｗ
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09d2-sz3S)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:46:03.96ID:L3EjHyx10
思うんだけど、維新は野党だけど自民より嫌って言ってる人たちってもう老人しかいないんじゃないの？
自民が下野すればさんざん批判されてるジェンダーやLGBT関連の法案も全部通るからな
若者は全く抵抗ないよ
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/04(日) 21:47:27.97
>>334
まあそれが全部維新のおかげとは言わないが
大阪が綺麗になって立派な観光都市になったのは間違いない


この板の大阪コンプの弱男は中高年の引きこもりだから
メディアに植え付けられた昔の大阪のイメージをずっと引きずってるわな
もう道頓堀とかウナギ取れるぐらいに綺麗になったし
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 12e8-gCfq)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:48:13.27ID:7V5lt1Aa0
>>322
当人は大阪だと勝てないから兵庫の選挙
に出たんだろうな。大阪住んでたら維新
を実感できるだろうし。
>>329
あれで立憲が大阪で益々衰退したぞ？
なんで地元の立憲関係者は全力で止めな
かったんだ？
>>336
あの市長は四條畷市長の弟子で維新とは
関係無いぞ？箕面出身で倉田という親
維新の当時の市長と話をしたというだ
けでさ。
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8256-VfWW)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:48:24.08ID:03yUYCBT0
大阪なら別にいいだろ
大阪ならね
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f1c6-pIYV)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:48:31.33ID:+eYkthNS0
維新であらずんば大阪人にあらずか…
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d5f-ZXfl)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:48:58.09ID:7BezkBBr0
>>307
維新御用達メディアのLマガソースとかｗｗｗ
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 823a-KMP6)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:49:20.48ID:Eq5vcwJ30
維新政治のせいで大阪の生活保護がどんどん減っちまっててマジ最悪
気が付けば

生活保護率
１位　北海道
２位　大阪

１位陥落してるじゃねーか！！

言うまでもないが
生活保護を受けてる人口・金額が一番多いのは昔から東京都がワースト１位にはかなわないが
保護率で２位に落ちたのはいただけない
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c256-afBK)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:49:27.25ID:QUQeQFGR0
むしろ維新以前の首長はちゃんと仕事してたのかねと言いたくなる
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09d2-sz3S)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:50:16.53ID:L3EjHyx10
>>341
他の自治体のクソ役人に「大阪に言って生活保護受けてこい」って送り込まれるような屈辱を味わってきたからな
そりゃ大阪府民にとっては今の大阪のほうが誇れるに決まってる
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d5f-ZXfl)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:50:53.20ID:7BezkBBr0
>>343
選挙プランナーの話してんのにお前アホなの？結構グレーな事してるんだな

26歳で最年少当選の芦屋市長　ソックリの名前の「覆面ポスター」戦略に地元で苦情も（デイリー新潮） - Yahoo!ニュース - https://news.yahoo.co.jp/articles/e8e2f887c37f86ceb51b2e7b63efc4064fd6e09e?page=2
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09d2-sz3S)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:51:46.90ID:L3EjHyx10
>>346
大阪だけならまだ維新とかいうチンピラが〜とか言い訳できるけど
そこまで行ったら完全に左翼の責任だよね
ジジイたちは日本の医療費使い込みながら最近の日本人はバカだ！とかいうのかな
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09d2-sz3S)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:52:29.05ID:L3EjHyx10
>>349
まさにこれｗ>>353
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 823a-KMP6)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:52:31.66ID:Eq5vcwJ30
アンチの学歴が中卒とかほんと最悪ｗ

「維新の会は『経済的弱者の味方』」…？ 有権者の「政党イメージ」を調査して見えた驚きの結果
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/93991?page=6

■維新支持者の特徴
・子育て世代
・高齢者
・高学歴
・会社員

■アンチ維新の特徴
・中卒
・高卒
・公務員

こんな感じ
つまり中卒や高卒など劣等感を持ってる人間ほど誰かターゲットを見つけて差別したいというのがアンチの心理
高齢者も維新を支持している点も注目できる点
高齢者、とくに知的な高齢者たちは
自分達よりも若い世代を優遇してやってくれと維新の政策を理解してる高齢者が維新を支えている
自分達の利益しか考えていない馬鹿高齢者は自公民(立憲国民)共社れに投票し続ける
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/04(日) 21:52:36.72
>>348

そうなんだ、どこもかしこもホント綺麗になったよな
大阪城公園も天王寺公園も長居公園もホームレスいなくなって綺麗なカフェなんかもできて連日大賑わいだし
こういうの住んでないと分からんからな

この板の大阪コンプの中年弱男が今の大阪に来たらイメージと違いすぎて発狂するんじゃねw

多分こいつらの中の大阪ってあいりん地区やじゃりん子チエだけだからw
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d5f-ZXfl)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:53:30.15ID:7BezkBBr0
なっ維新擁護するやつはID無しなんだよね
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 85a8-sceX)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:54:01.14ID:yaDpzxah0
自民公明以外ならまあマシかな
維新も似たようなもんだろうけど
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 01d4-JY4b)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:54:07.30ID:6AEU8cTH0
>>38
>>43
あーこういう人わかってないわ
何故維新が伸びたのか
関西人が必ずしも維新の政策に賛同してるわけではないのにね

例えば維新が悪政をすれば代替になりえる自民に票を入れられるだろ？
つまり有権者は、自民or維新で選ぶことが出来る
それこそが最大の動機であり魅力

例えば東京で自民切り崩して有権者が選ぶことの出来る第二政党存在するか？
まともに議席取りに行ける野党が存在しない方がよっぽと不健全だし
そこに主義主張や政策とか関係ないんだよね
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09d2-sz3S)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:54:49.91ID:L3EjHyx10
>>361
>多分こいつらの中の大阪ってあいりん地区やじゃりん子チエだけだからw
これ、結構本質ついてると思うわ
仕事でもプライベートでも日本各地回る機会のない貧乏弱男が大阪へのヘイトで維新批判してるだけ
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2023/06/04(日) 21:55:29.95
>>351
実際今の若者の方が優しいよな
治安悪化したと言っても昔に比べたら遥かに犯罪少ないし
マナーもいいし。スマホの登場によって可視化しやすくなってるだけで


今の30代以下は中韓ヘイトや関西ヘイトなんかも全然しないし
むしろ好いてる。争いを好まない
こんな地域ヘイトだらけのクソ掲示板に若者が寄りつかないのもよくわかるわ
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d5f-ZXfl)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:56:16.02ID:7BezkBBr0
>>363
は？なんでそんなに維新関係ないアピールするの？バレたらやばい事でもあるの？
https://i.imgur.com/yhhbH6e.jpg
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09d2-sz3S)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:57:05.59ID:L3EjHyx10
>>366
誰が見ても左翼のジャーナリストである神保哲生でさえ「最悪でも政権交代の起こりうる政治環境であるべき」って言ってるんだよね
保守二大政党制なんてヤダヤダ！と左翼ジジイが駄々をこねてもそれはお前らの支持政党がふがいないからだろとしか
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09d2-sz3S)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:58:34.91ID:L3EjHyx10
>>369
貧乏な5chしか居場所がないクソジジイが必死にz世代批判してるもんな
お前らの時代にスマホがあったら路上を歩く女のスカートめくって撮ってただろと言いたいわ
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09d2-sz3S)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:59:57.79ID:L3EjHyx10
>>371
自室のドアに鍵ついてるか？
ナマポは将来絶対に無くなるぞ
腕でも切り落としておけよ
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12ba-LvOd)
垢版 |
2023/06/04(日) 22:00:12.66ID:itZq3Pc60
焼肉の匂いがする危険な韓国人の街ってイメージだった鶴橋なんて今やZ世代の観光客だらけだもん
ビビったわ
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d3a-KTEZ)
垢版 |
2023/06/04(日) 22:00:53.09ID:PpxMZM8f0
>>358
でも土建派の藤井教授は反維新なんだよな
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d5f-ZXfl)
垢版 |
2023/06/04(日) 22:01:42.00ID:7BezkBBr0
>>370
ほんと維新信者って平気で歴史改竄するよね
https://i.imgur.com/og4N9tZ.jpg
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8d47-sceX)
垢版 |
2023/06/04(日) 22:02:55.48ID:cc0Mr9h+0
本当は特に危機感は持ってない（東京系）ネトウヨ
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 12ba-JXbI)
垢版 |
2023/06/04(日) 22:07:05.79ID:v79YfT6s0
>>379
tiktokで鶴橋 コリアンタウンで検索してら
何万もいいね付いてる動画が何個もあったりする
隔世の感があるよね
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee89-N/Lw)
垢版 |
2023/06/04(日) 22:07:08.21ID:dzRC+FrM0
この5年で大阪市の借金を１兆円も減らす剛腕維新だからな
しかも増税なし

それで自民時代の借金5.5兆円が維新になってから10年ほどで3兆円ピッタリになってる

そりゃ増税しかしない自民とか他党がゴミ扱いされて当然
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d5f-ZXfl)
垢版 |
2023/06/04(日) 22:08:01.94ID:7BezkBBr0
>>387
その時の総務大臣が維新の会の幹部でもあった片山虎之助だったんだけどね
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09d2-v8hS)
垢版 |
2023/06/04(日) 22:08:38.82ID:ZxCg1uv40
維新って統一教会と繋がりがあるの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況