【悲報】ダム破壊はロシアでほぼ確定した模様 [326125912]
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>>784
上流のダム(ウクライナ管理)が放水したから貯水量が増えたということさえ理解できないって知的障害者かなんかなのか? >>785
貯水量の推移見てればそんなのすぐ論破されるのにそれ言っちゃうのねw
ま、都合の悪い情報に目をつぶれってればそうなるか
あと人をすぐ罵倒するクセやめな、キャンキャン吠える小物に見えるだけだぞ >>785
貯水量変化の記録てあったっけ?
URLプリーズ >>8
ロシアの侵攻妨害するためにキーウ北のダム破壊したってウクライナ軍自慢してたやん >>787
カホフカ貯水池の貯水量なら>>642にでてるね
データ見ればわかるけど
ロシアが放水してかなり貯水量が減ったから上流で放流したところですぐに満水にはならない
仮に満水が近くなったらその分だけ放水すればいいだけ
そんなのどこの国のダムでもやってるし、何なら日本の台風の増水のほうが急激な場合もあるだろう
だもんで必要以上にため込む必要がないのにロシアは過去三年間で最大の量をため込んでる
ちなみに上流部の貯水量変化は不明だけど
とんでもない大雨が降ってるわけでもないのに短時間でダムが満水になるほどの水量を流すのは無理でしょ
それこそダム破壊して洪水起こすレベルで放水しないと
実際例年の満水?が16.5mくらいだけどそこを超えて17.5mラインに行くまで時間があるのがデータでわかってる
ロシアは意図的に貯水したでしょこれ >>792
馬鹿丸出し 笑
ダムの水は、ヘルソン州南部の灌漑にも使用されていた。水不足は南部に供給するダム発電を不可能にする。
洪水は一週間か二週間で消える可能性が高いが、それはロシアが自国だと主張する部分への大きな被害を変えるものではない。
更に水は(水源から見て)川左岸にあるロシア地雷原を破壊する。これによりウクライナ軍が川を渡り、ヘルソン州南部をクリミアに向け攻撃するための経路が開かれる。ウクライナがまさにこの目的のため架橋装置とフェリーを受け取ったという報告が以前あった。 世界の穀倉地帯の治水を破壊したんだからますます食料品が値上がりするぞ >>793
君のご高説と貯水量の推移データと何の関係があるんだ?
何がどうつながったんだ ゼレンスキーを早くクビにしろよ
ロシア人や中国人をバカにすんなよ西側
考え方が間違ってんだよ ゼレンスキーを支援する人たちも頭が腐っているね
何のためのG7だ?
環境も経済も悪化させるための会議ならば要らない ■以前から壊れかけてた箇所が自然決壊
■ロシアが壊した(意図的に直接)
■ロシアが壊した(監督不行届で結果的に)
■ウクライナが壊した
どれが正解? >>793
無理筋ですなぁ。
>775 >784 >785 >787 >792 でダムの貯水量の話になっているのに>793の反論は無いだろ。
>792で上流のダムの貯水量は不明としながらも、放水量に合わせて放水しなかったのはロシアが意図的に貯水したからという推測はそんなに違和感感じないけどな。
まぁ、ロシアのダム運用技術者が無能だったという可能性は否定できんけど。チョルノービリ原発事故とかあるし。 プーチン「ダムの管理に人員回さなかったらダム壊れてもうたやと・・・?」
プーチン「せや!ウクライナの仕業って事にしたろ!」 昨年の10/22
カホフカダム(水力発電所)は破壊される懸念があってロシア側が水位を下げてたようです
開戦時からメンテ無しで動き続けていて水力発電所の発電機3つが故障、
ヘルソン州のノヴォカホフカスキー代表者がコメント
https://news.am/eng/news/726384.html
昨年ロシア軍がドニエプル川左岸から撤退した後に水門を開けてましたが
制御塔からではなくガントリークレーンつかってあけたので
恐らく壊れてます
水位が急激に変化した場合はその時期のニュースを漁るといいですよ
何かしら理由がでてきます >>801
実際コレじゃねどっちにもメリットが無さすぎる ぶっちゃけウクライナが壊した以外は全部ロシアの責任になるよな >>795
僕の高説は君の意見より偉いってさ
さすが意識高い系は違う
ちなみにこれは、著名人の見解ですよ 笑 >>800
もう一人阿呆がいたよ
自演じゃなけりゃね >>810
分かってないウクアノン発見 大爆笑
プーアノンがー 笑 お昼のパヨク系ワイドショー
ウクライナマンセーだけど皆、自信なさそうにウクライナ擁護してて笑ってしまったよ 反露路線のゼレンスキーも悪いところはあるが侵攻したら全部パーだよ
そもそもクリミア取ったのもダメだし これが戦国時代にあった水責めって奴か?
さぞかし名将がおるんやろうな >>815
結果は成功とは言い難いんじゃ無いかな
双方に時間的余裕は生じたけどね ウクライナがやったというならまずどうやったのかまで言わないとな 昨年10月、ロシア連邦は国連に対し、ウクライナによるダム爆破計画を発見し、ダムが爆破されたときに殺されるのを防ぐために、ケルソンから約8万人の避難を開始したと警告しました。ロシアは、ウクライナがダム爆破を実行した場合、大惨事になることを防ぐために、国連に介入するよう要請しました。 これが、国連に宛てていたロシアの書簡です
と書簡まで出てしまっている >>819
似非日本人には日本人の心は理解できないようだね おまけ
昨年12月、ウクライナ軍の将軍はワシントン・ポスト紙に、ダムを爆撃する「最後の手段」としての計画があることを認めました。
フランスの衛星サービスのデータによると、ウクライナはダムが爆破される数ヶ月前からダム裏の水位を人為的に上げており、論理的には水流を増加させ、その後の洪水や死者を出すためでした。 >>824
よく読んでな 笑
おバカさん
攻撃の数カ月前、ウクライナ軍はこれを「最後の手段」として計画していたことを認めた。攻撃の数か月前、データは、ウクライナが(計画していた攻撃後に洪水を悪化させるために)ダムの後ろの水位を人為的に上げたことを証明しており、そして今日、ウクライナは洪水を確実に止めるために上流の他のダムのゲートを開いたままにしていることを証明しています。壊滅的な。
おいおい
ゼレンスキー失脚するの? 米政府が入手した情報は背後にロシアの存在がある可能性を示唆している。
公開しろよ、無能 ロシアの支配下にあるんだからウクライナがやったならそれなりの証拠でできそうだけど特にないよな >>831
攻撃の数カ月前、ウクライナ軍はこれを「最後の手段」として計画していたことを認めた。攻撃の数か月前、データは、ウクライナが(計画していた攻撃後に洪水を悪化させるために)ダムの後ろの水位を人為的に上げたことを証明しており、そして今日、ウクライナは洪水を確実に止めるために上流の他のダムのゲートを開いたままにしていることを証明しています。壊滅的な。
フランス企業がダムの水量監視してましたよ おいロシア軍が他のダムを破壊して回ってるってよ隠す気なくなったらしい開き直りやがった 原発まである自分たちの支配地域をわざわざ沈めるわけがないだろw
全く関係のないジャップが欧米より先鋭化してるのは何故だ? >>832
計画じゃなくて実際にどうやったかって話だよ 肝心の追加情報がこねーぞ、公開するんじゃなかったんか
お前らはお前らで根拠が薄いうちから断定しすぎだわ あのなぁこういう時にどちらの政府に付くか選ばなきゃいけないのは全体主義者だけだぞ
自由主義陣営なら政府と市民を分けて考えるから
ウクライナもロシアも政府はクソ。市民を何とかして救えないか、という思想が一番庶民の実態に沿うんだよ
だいたい男を強制的に徴兵してる政府を支持するってことは
自分の息子を有事に兵隊として取られても文句は言えないってことだぞ
しかも土地や資産はほとんど有力者の物なんだから、何も持ってない庶民が上級の弾避けになるってことだ
ウクライナとロシア、どちらの政府も選ぶ必要はねぇんだよ。どっちも悪党でいい
そういう認識を育てておかないと、あの時悪党を指示したクズっていつか指さされるぞ >>838
去年の侵攻開始前後の段階でそれを指摘したら
嫌儲ではもうスレの住民総出の勢いで叩かれたぞ
お前の言ってることはウクライナの市民に市ねって言ってるのと同じだからって指摘してもだよ
嫌儲はクズだらけだよ そもそもダム1つ破壊したぐらいで何を騒いでんの?
戦争だろ もう停戦するのにダム破壊して何になるんだよ
なんの意味もないだろ 自分たちに都合のいい情報だけ信用するのが下民だ
そして真実を知ることができないのが下民さ 被害が戦術核以上で禁止破壊兵器を使ったのと同義
重大な国際法違反で遂に軍事制裁だとさ
やっと米軍派兵かよ >>838
日本はアメリカの支配下だから西側寄りの報道しかできないのに真に受けちゃってる馬鹿だから仕方ないよ >>838
殴り続けようとする相手に抵抗したら、
抵抗する方も悪いという事? EUの景気後退も始まったしどうなるかねえ
ほんと白人は戦争ばかりだな >>848
抵抗で関係ないドイツのノルドストリーム壊すの?
イカれてんな 上流ダムの貯水量データぐらい出してくれよ。
ダム板>>642より有能な人間は居ないのかね。 >>853
え?俺?
最初とか中盤があるの?
どこ? >>854
その書き込みみてじゃあ出してやろうかって人はいないと思います
最近の5ちゃんはソース見られない人が態度が大きいですよね
しかも貯水量が下がった経緯はニュースになってたりします
ただし13mくらい保ってないと原発冷却用貯水池が使えなくなるんでそこらで止めてます
グラフの縦軸を見るとわかると思います
昨年の10/22
ダムが破壊される懸念があって被害を最小限におさえるためにロシア側が水門をあけて水位を下げた
開戦時からメンテ無しで動き続けていて水力発電所の発電機3つが故障、
ヘルソン州のノヴォカホフカスキー代表者がコメント
https://news.am/eng/news/726384.html ロシアの「もう勘弁してくれ」っていうサインにしか思えない >>856
だとすると、メンテしなかったロシアのダム管理責任者が無能だったか、発電機メンテ無し運用をゴリ押しした上層部が無能だった可能性がある、ということかね。
ロシアらしいといえばらしい話か。
発電機が故障したとしても、ダム放水中に水門が開けられなくなる、て、かなり致命的なミスのような気もするけど。 >>857
もう勘弁してくれでダム爆破はイカレすぎだろ >>851
こんなところとはいえ、
こんなのが言い訳になると思うのが凄い。 避難活動に対して砲撃しとるらしいな。
流石ロシアのやることは半端ない。
犯罪捜査の常道として、行為によって誰が最も利益を得るか?
もしかしたら爆破等の作為的破壊はやってないかもしれんが、
元々崩壊仕掛けていた構造物を恣意的に放置、もしくは決壊を加速させる処置を施すとかはやったかもしれんな。 仮にウクライナがやったとしても、害虫駆除で火をつけたら山火事になったというレベルの話で、ロシアが文句をいう筋合いではない。そもそも、ロシアは戦争じゃないと言い張ってるし。
まぁ、ウクライナとしてはそんな復旧が面倒な作戦はやらんと思うけどな。 ウクロップが今まで攻撃してきたダムの中で最大だっただけだ
何が環境破壊だよ?劣化ウラン弾使う気満々だった癖にアホ >>868
ウクロは建国以来1度もダムなんてメンテしてない
そんな金は全部自分の懐に入れるのがコカインカルテル指導者達 プーアノンごっこもやり過ぎるとマジで脳をやられるから気をつけろよ 翌日にハリコフの小便パイプライン破壊したのもウクナチ >>865
これでロシアは人道なんてどうでもいいってハッキリさせちゃったよなw
それならこんな大災害も平気でやりそう >>874
拠点破壊なら
ただ今回は途中の防衛線で自国にセルフアタックしてまでやる勝ちがあるとも思えんが
ノルウェーの人がその地域での爆発を検知したみたいで確定ではないが自然に壊れた説はかなりなくなったぽい >>873
今も上流で放流し続けて民間人苦しめてるテロリスト根性丸出しのウクライナが何だって? >>860
別スレで他の方が貼ってくれた記事を翻訳したのではっときます
破壊するつもりはなかったがミスでやらかした可能性もありますね
https://www.pravda.com.ua/articles/2022/10/24/7373160/
取材に答えてるブダノフ氏は国防省情報総局長
最近ではロシア国内に自由ロシア部隊が戦車や装甲車両で暴れまわりましたがこの黒幕ではないかとされています
ロシアは報復として、縛りプレイを開放しキエフ市内にある国防省情報総局本部ビルを攻撃し
ブダノフ氏が重症、もしくは死亡の噂がでまわってます
少々ややこしいですがドニエプル川左岸というのは
上流から下流をみて左側なのでロシア軍支配地域が左岸となります
該当部分の翻訳です
記者
情報総局長はカホフカダムについて言及しましたね、カホフカダムに地雷が敷設されているというニュースが頻繁にあります。(訳注、当時は対岸を含めロシア軍支配地域で戦線より後ろ。ロシア軍が敷設)
ロシアが将来テロ攻撃を行う脅威とは何でしょうか?
ブダノフ国防省情報総局長
一部分に地雷が設置してあるのは、事実だ。そうですね、ロシアの幾つかの馬鹿な理屈を評価するのは非常に難しいです。
私なら高説明するでしょう:このダムを吹き飛ばすことは環境災害を引き起こすことは明らかでしょう、これは事実です。別の側面があります。
第一:なぜ爆破を行なうのか、何をロシア軍が得て、何をうしなうのでしょう?
そして2つ目;部分的にダムを爆破します、もしくは完全に爆破します。そのためには全てに地雷を敷設するひつようがある、そのような作業は(訳注 ロシア軍によって)行われていない。
地雷敷設は、もし爆破する必要があるときのために、部分的破壊を目的として部分的に敷設されている。
このダムのレベルの構造物をはかいするのには、数十トンの爆薬を正しく設置する必要がある。
近くにKaMAZ(トラック)を周辺に設置しても、爆破の手助けにならない。(訳注 トラック1台に爆薬をしかけた程度ではびくともしない)
記者
もし、我々がヘルソンに入った場合、ロシア軍はダム爆破を選択する可能性はありますか?
ブダノフ国防省情報総局長
逆にして考えてみましょう(訳注 ロシア側の立場で考える)。もし完全に爆破した場合:ロシア軍は全てのミサイルを発射して大量の爆薬を敷設し、なんとかして爆破しようとします。ロシア軍は何を得られるのか?
ロシア軍はヘルソン州ロシア軍支配地の域東岸(訳注:原文は左岸だが、上流から下流を見て左側なので東岸)で長期間の洪水に見舞わえるだろう。北クリミア運河への水供給の可能性、我々がダムを再度建設するまで、非常に長い時間がかかる。
それをするのは不可能でしょう。
そして最も興味深いことは、ザポリージャ原発の存在を破滅させてしまうでしょう。理由としてはダムと原発は不可分です。(訳注:ダム上流にある欧州最大のザポリージャ原発は冷却用の池があり、ダムの水を利用している)
そうですね、もちろんダムの破壊によって我々は一定期間侵攻は困難になります。そしていずれにせよ非常に長い期間ではないです。おおよそ2週間くらいになるでしょう。
しかしロシア軍はクリミア半島へ直接退却をしいられるでしょう。居いかれれば、もし記者のあなたが完全破壊をしたなら、それからシナリオは話が先程説明したようになります。
ロシア軍は破壊する準備ができているか?私はそう思いません
記者
それからもし、部分的なダム破壊を決断したら?
ブダノフ国防省情報総局長
彼らは発電機のある水門を使用不可能にするでしょう(訳注ダムは水力発電所を兼ねている)。すなわち、ロシア軍はダムを水力発電所として使えないようにするでしょう。
しかし北クリミア運河取はそのままにします部分的に漏れた水がえられるでしょう。
しかし、そこまで悪くならないでしょう。そしてロシア軍は我々の侵攻を難しくするでしょう
従って、私は完全破壊を意図していないと考えています。加えて我々はダム構造物の完全破壊の兆候を見ていません
記者
ダニロフ長官は先に述べた考えですか?
ダムは部分的に敷設されている。しかし敷設は4月に行われたたと認識すべきである。
この話題の締めくくりとして、以下の質問をします。我々はヘルソンを年末まで奪還しますか?
ブダノフ国防省情報総局長
そう思います >>876
そりゃずっと堰き止められるわけ無いだら
何いってんだ? >>878
たぶん、川の存在を知らないうちゅーじんなんよ >>844
仮にクリミアがウクライナの手に渡ったらダムを再建する必要がある
ロシアにとって重要なのはクリミアの住民よりもクリミアの位置なのでダムが破壊されても痛くもかゆくもない 嘘か真かウクライナが傍受したとされる音声が出てきたぞ
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1667067548272058370
ロシア軍がダムを破壊、証拠となる通話を傍受=ウクライナ当局
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-dam-intercept-idJPKBN2XV0FU
[キーウ 9日 ロイター] - ウクライナ保安局は9日、南部ヘルソン州のカホフカ水力発電所のダムをロシア軍が破壊したことを証明する通話を傍受したと発表した。
同局はメッセージアプリ「テレグラム」のチャンネルに1分半の音声データを投稿した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あまり強い証拠は出て来ないね、状況証拠積み上げるだけになりそう >>882
ぶっちゃけ有名人物ならまだしも特定できるような人でもないだろうし難しくはないんじゃね
>>883
確定ではないけどロシアっぽい証拠は積み重なってってるな
爆発で自然破壊はなさそうになってるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています