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共産主義「みんなが平等で格差のない平和な国を作りてえなあ」⇦流行らん理由 [437574321]

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0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 91ca-43+h)
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2023/06/13(火) 12:40:49.89ID:ujMLu2S70
昭和の名前を馳せた人は若い頃に一度どっぷり共産主義にはまって転換した人が多いな　ナベサダとか
死ぬまで共産主義だった高畑勲はもう見れないジブリのインタビューで当時一億総バッシングだった引きこもり批判を負けじと強い言葉でしてて知識人ならそこは逆なんじゃって思った記憶あるわ
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM85-QoAj)
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2023/06/13(火) 12:41:30.18ID:1115TtaxM
共産主義は国という括りも認めていないので先ずは世界征服から始めないと
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a922-i3ni)
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2023/06/13(火) 12:45:10.72ID:hAVrZIIg0
>>367
鄧小平が格差拡大容認する先富論唱えたため
今でもキューバは日本より格差低いよ(国外脱出も多いけど)
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ba2-E3UD)
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2023/06/13(火) 12:45:23.20ID:v/sl2JUF0
今共産主義に一番近いのってデンマークになるのか？
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-+Hb+)
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2023/06/13(火) 12:46:02.08ID:L5grchnhM
>>364
まあそういう傑物は中々出てこないだろうが
こういう俗物(怪物)は簡単に出てくるだろうな

ラヴレンチー・ベリヤ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B4%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%AA%E3%83%A4
ベリヤは大変な漁色家であり(中略)暇があれば部下と共にモスクワ内にいる好みな女性を捕えて強姦・性的暴行をし、自分の命令に従わない者は殺害をしていた。
流石に苦情が出たものの、スターリンも黙認していたため被害者は泣き寝入りせざるを得なかった。
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-IbMS)
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2023/06/13(火) 12:49:50.03ID:idusGpArp
資本主義「自分だけ贅沢したいなぁ」←邪悪そのもの
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbe0-2rqm)
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2023/06/13(火) 12:50:46.10ID:AuGCSFHa0
一度平等に近くはなったからな
昭和の終わりくらいに

そうしたらとんでもねークソだらけになった
よく考えたら、アイツらカルト教団の信者で、半ば意図的にクソ行動してたな
まぁ、そういう組織活動を抑制できなくなるんだろうなぁ
あの方法だと
最終的に北朝鮮化してガチガチに締め付けないと、そういう系のテロを防げないからね
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-6bUV)
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2023/06/13(火) 12:52:04.24ID:6MVjZBLFM
>>378
マルクス自身がブルジョワジーを弾圧してプロレタリアートの独裁を求めてたんだから
共産主義において弾圧・独裁・虐殺は3点セットでつきもの
0382Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd73-MA1s)
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2023/06/13(火) 12:53:13.71ID:DLyOcES+d
北朝鮮は改革開放を拒んでみんな貧乏なまんまだから、格差はあまりないのかもw

平等をとるか発展を取るか、なかなかバランスが難しそうであるよねw
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ba2-E3UD)
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2023/06/13(火) 12:53:24.54ID:v/sl2JUF0
上中下に分けたらどうかな、官僚が予測できない
イレギュラーな人間を上と下に配置して
普通の人間を中にしたらこれで多少格差がでるけど
かなり平等に近づくはず
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c108-7LiF)
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2023/06/13(火) 12:56:12.53ID:TMYlFsJc0
>>1
全員等しく平等に極貧🥶
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM85-QoAj)
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2023/06/13(火) 12:56:36.10ID:1115TtaxM
世界には共通した理念があるみたいな妄想が共産主義
宗教なんて真っ先に粛清対象となるわけでね
まあこれは伝統新興問わず個人的な趣味にまで干渉してくる
エスカレートすると宗教より厄介なものであります
0388Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd73-MA1s)
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2023/06/13(火) 12:59:30.83ID:DLyOcES+d
世の中には商売が得意な人、金儲けが上手い人がいるけど、共産主義だとそういう人の能力があまり生かせないという欠点はあるよねw
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-mJas)
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2023/06/13(火) 13:07:06.58ID:FG9jhqKYd
共産党員ってまさか共産党が共産主義を目標にしてると本気で思ってるの？
お前ら騙して新聞配達させて幹部がステーキ食うためだぞ
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM85-QoAj)
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2023/06/13(火) 13:08:58.66ID:1115TtaxM
>>394
かなり解りやすくアピールしてるのに誰も気づかんよね
だからああいう真似するのかも知れんけど
れいわなんも酷いね
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-6bUV)
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2023/06/13(火) 13:09:10.49ID:6MVjZBLFM
共産党の本質は「命令と服従」なんだよ
だから今でも嫌儲に湧いてる共産党員は命令口調でレスしてるだろ

上に服従して下に命令するという対人関係しか築けなかったんだろうね
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbe0-2rqm)
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2023/06/13(火) 13:10:57.22ID:AuGCSFHa0
要は最大利益だとか最大効用ってのは、人を騙して分捕るって事で
それを対立させた均衡点が経済学な訳で

人は人を騙して利益を貪る物だから、殴り合いさせてできた均衡点　
それが資本主義経済であり市場原理

戦争止めましょー平和、話し合いってのとは対極
殴り合いで決着つけようって話

まぁ、話し合いってのは結局談合になる訳で、賄賂と利権が欠かせなくなるんだけど
そこ誰も突っ込まないよねー
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 132e-zo76)
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2023/06/13(火) 13:13:08.36ID:WN7uviAl0
無尽蔵のリソースがないから実現できないだけ
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b4e-WhLy)
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2023/06/13(火) 13:13:33.91ID:OmewHKqO0
>>9
使ってない
おまえらが異常なエネルギー使ってるだけ
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1356-2rqm)
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2023/06/13(火) 13:15:38.38ID:gXD6p5Vs0
それ共産主義の本質じゃなくて副産物だよ
だから宗教関係者がかなり批判する
特にいがみ合ってるのはキリスト教徒だ

これなんでかというと
マルクス主義は資本論で（俺は読んだことないが）
「資本家が資本を動かすだけで金儲け出来て、労働者は損をする」
と言う現象をベースにひたすら思考を構築していって、共産党の成立まで持っていってる
つまり哲学から、政党を作り上げるわけだから、哲学からあらゆる文化を創り出すことが出来る
これが怖さだな

そんでキリスト教ってのは何かというと
「人殺すなかれ」と言うイエスの発言からひたすら思考構築して
教会をたてたり、キリスト教自由主義みたいなのを作り出してる
だから、マルクス主義をシミュレーションすることが可能になる
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-dmpM)
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2023/06/13(火) 13:16:30.70ID:4PzTF2Xd0
>>393
マルクスによれば、資本家が「儲ける」プロセスというのは、表面的には「等価交換」のプロセスなんだよね。
等価のもの同士を交換しながら、なぜか資本家はそこから「剰余価値」（超過利潤）をあたかも魔法のように取得する、そのプロセスをていねいに説明したのが資本論だとオレは理解している。
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 59af-uSXV)
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2023/06/13(火) 13:18:52.46ID:CMpvfceC0
トップが選挙で選ばれない独裁者じゃん
どうなってるの？
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM85-QoAj)
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2023/06/13(火) 13:20:18.82ID:1115TtaxM
例えば貧困層になんか配りますと
これなんか良い話みたいに聞こえるがこの時点で強烈な格差がある
欲深いヤツならもっとくれ短絡的なヤツなら余ってるくらいなら全部吐き出せやあとなります
まあ短絡的なのが末端共産主義者ですね
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1987-sseH)
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2023/06/13(火) 13:31:59.01ID:c5BALONS0
AIに全て任せれば共産主義は実現する
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-E3UD)
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2023/06/13(火) 13:32:13.86ID:CD+WMGCka
バブル期の日本の相対的貧困率が13%だから
全く格差無かったわけではないけど、社会主義
って言われてたから何を持って社会主義と
するかは分からないね
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1356-2rqm)
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2023/06/13(火) 13:33:11.38ID:gXD6p5Vs0
まぁどちらにせよ

資本論ってのは社会の現象を考察して記してるだけで
つまり、大昔のラー信仰と一緒だな
ラー信仰ってのは
「太陽が東から上って西に沈む」
と言う自然現象から、思考構築して作り上げたもん

そんでやっぱりキリスト教徒のプライドと言うのが
「人を殺すなかれ」と言うフレーズだけを心に神として掲げて生きてて
ルーベンスの絵とかサクラダファミリアの意味ってのはずばり
「人を殺すなかれ」と言うフレーズなわけだから

太陽神信仰と似てるマルクス主義者は格下に見ている
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a98f-uSXV)
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2023/06/13(火) 13:33:58.53ID:AMa+XhaC0
実際運用するための思想は別にして
トルストイのみんな助け合えばええやんくらいのキリスト教共産主義は好きだよ
そんな世界であればいいねとは思う
悪人一人いるだけで破綻するけどな
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM85-QoAj)
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2023/06/13(火) 13:36:49.33ID:1115TtaxM
で、共産主義
これなんかダメなんじゃね？と考えたのかどうかは定かではないが
一昔前やはり平和と平等で格差廃絶みたいな事を言いながら出て来たのが社会起業家というやつ
あれはエライ儲かるらしいね
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1356-2rqm)
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2023/06/13(火) 13:38:30.84ID:gXD6p5Vs0
共産主義のやばさってのはズバリ戦争の神を拝んでるカルト教団みたいなもんだ

そんで皆キリスト教の知識がある
つまり、みんな戦争を煽っているようで実は「キリスト教のような不殺の概念を第一にしてるんじゃないか？」と言う疑惑がある
しかしそれは疑惑に過ぎない
戦争の神を拝んでるような、スターリンのような男ってのは
実はキリスト教の善人のようにみせかけて、ガチで殺人が大好きなキチガイ

とはいえ、ヒトラーみたいな、キリスト教を信じながら殺害しまくった頭のおかしい奴がいて
そういうのは、仏教系の殺人集団でもよくいる
不殺を掲げておいて殺害しまくる狂った連中が

ウクライナ戦争ってのはその次元だけど、彼らの宗教ってのが

プーチン・・・キリスト教。殺してはいけない宗教
ゼレンスキー…ユダヤ教。殺害しても良い宗教。異教徒をだましても良い宗教
アゾフ連隊長・・・キリスト教。殺してはいけない宗教

と良く分からない状態
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-0iIY)
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2023/06/13(火) 13:38:39.09ID:mwgZHnFad
>>417
大ジャップ帝国がわかりやすいけど、その仕組みはタダ乗り野郎にめちゃくちゃ弱いからねえ
他人には｢ミサイルになって死ね｣つって、自分は安全なところで酒飲んでる晋さんのお祖父さんみたいなの排除する仕組みを上手に作らないと実用できないです
そんでそのお祖父さんを尊敬してるのが晋さんだし、晋さんは国家社会指向で歴史修正主義者
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-ZsEg)
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2023/06/13(火) 13:42:05.37ID:q7jD2T7Wa
世界中で散々社会実験して来てはっきり失敗だったって結果が出てるのに未だにこの思想にしがみついてる奴なんて考え方を変えられない死にかけの老害か真性の馬鹿しか居ないだろ
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-dmpM)
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2023/06/13(火) 13:43:54.83ID:4PzTF2Xd0
>>413
そのテーマについては「社会主義経済計算論争」というかたちで、実に100年前から論じられているんだよね。
市場を介さないかたちでの合理的な価格決定は、情報処理の量と精度＝シミュレーションのレベルを上げることで可能となるか否か、みたいな論争。
結論は出てないんだけど、なかなか面白い論争だと思う。
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7b86-huK6)
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2023/06/13(火) 13:45:35.22ID:HVDncPB/0
ユーチューバーが広めたスレタイ
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7b86-huK6)
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2023/06/13(火) 13:46:26.93ID:HVDncPB/0
>>421
ソ連？
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 138e-3SQL)
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2023/06/13(火) 13:48:30.57ID:8gbyZhon0
>>421
それは文明レベルが低過ぎたからに過ぎない
何も無い縄文時代までは平和で格差の無い社会だった訳だから
実現不可能というのは完全に間違いでしかない
何もかも無料になる文明レベルに到達すれば
再び縄文時代の様な社会が誕生すると思っている
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM85-QoAj)
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2023/06/13(火) 13:48:36.53ID:1115TtaxM
どうもずっと国連なんて連中のがああいうバカ思想にハマりまくってるみたいで
世界共通基準なんてのを作るのに躍起
それが争いのタネだとは誰も突っ込まない
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-ZsEg)
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2023/06/13(火) 13:48:40.69ID:q7jD2T7Wa
>>427
ロシア東欧中南米アジアどこでも好きな所を選んでいいぞ
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1987-2rqm)
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2023/06/13(火) 13:50:54.74ID:fW0ZavY/0
嫌儲はネトウヨに乗っ取られたな
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 59af-L3Mu)
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2023/06/13(火) 13:51:33.66ID:Uemk1o5M0
権力者が困るから
だから本物の共産主義は徹底的に潰される
偽物はしらん
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM85-QoAj)
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2023/06/13(火) 13:54:25.69ID:1115TtaxM
NPOなんて見てみなさい
誰か困ってる子はいねえが！
なんて
おまえはナマハゲかと
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd33-ZSs1)
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2023/06/13(火) 13:55:03.62ID:gdh9dKgAd
そんなとこに優秀な奴が集まるわけないしな
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 19f3-wc5J)
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2023/06/13(火) 13:57:03.69ID:peE0lnG00
理想と現実は違う
もし本当に本物の共産主義国家ができたら楽園だよ、でも人は堕落する生き物だからそこまで行けない
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-dmpM)
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2023/06/13(火) 13:58:54.62ID:4PzTF2Xd0
>>428
おお唯物史観w
ただ19世紀の産業革命期から比べれば、世界の生産力（生産性）は何十万倍にも拡大しているのに、依然として長時間労働や貧困の問題は解決されていないのは不思議だよね。
共産主義の低次の段階（＝社会主義）の実現のための物質的条件はすでに成熟しているのではないか、というのがオレの実感なんだけど。ソ連・中国型じゃないやつで。
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2023/06/13(火) 14:01:55.26ID:yIn5Oy+V0
共産主義は無理じゃないやろ
すべての富や財を完全に平等に分けなきゃいけないわけでもあるまい
公共の富や財の割合が高いのか低いのかという話や
どうせテクノロジーが発達したり少子高齢化とかの問題改善しようとしていくうちに共産主義的になっていく
AIとロボットの世界になって労働者がいなくなっても資本主義とかやってたらアホやろ
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ba2-E3UD)
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2023/06/13(火) 14:02:54.00ID:v/sl2JUF0
デンマークでも相対的貧困率は3%は存在するから
0%の世界は本当に難しいね
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM85-QoAj)
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2023/06/13(火) 14:08:26.97ID:1115TtaxM
現代リベラル思想というのもあります
福祉型国家自由主義とでもいうんですかねああいうの
まあこれはジョンさんの本にそう書いてあるだけなんですが
まあアレは資本主義で儲けたらみんなにええ思いさせてやるっちゃ
みたいな共産主義とは真逆のものですね
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-dmpM)
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2023/06/13(火) 14:10:08.67ID:4PzTF2Xd0
マルクスは『ドイツ・イデオロギー』のなかで次のように述べている。
「共産主義とは、われわれにとって成就されるべきなんらかの状態、現実がそれに向けて形成されるべき何らかの理想ではない。われわれは現状を止揚する現実の運動を共産主義と名づけている」
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-SnTg)
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2023/06/13(火) 14:12:26.37ID:nC45WZnHd
そして党首公選制を否定
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1356-GkDp)
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2023/06/13(火) 14:13:51.04ID:Q/tnYL5v0
不破「（俺以外の）みんなが平等で格差のない国作りてえなあ」
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-CU3t)
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2023/06/13(火) 14:14:32.17ID:u9GywoUea
>>415
共産主義は内側では内ゲバで大量粛清をやらかして、外側では革命を輸出してきたからね
民主主義も価値観を外側に押し付けてやらかすところはあるけど、内部対立のガス抜きはしやすい

>>432
ここは貧民の巣窟で左翼の支持基盤なのに、共産党が貧民を軽視して労働問題より護憲平和とジェンダー平等を優先しちゃったからね
0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM85-QoAj)
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2023/06/13(火) 14:17:40.85ID:1115TtaxM
ところがねえ
リベラルとかいう連中は稼ぐだけ稼いて何も吐き出さんのよ
たまにボランティア会場に来ては講釈タレて記念写真撮っていくだけでさ
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-XZmf)
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2023/06/13(火) 14:21:29.54ID:CP4Ep6ojd
>>449
そう思われたくないから環境とかLGBTとかポリコレとかに力を入れるんだよ彼らはｗ
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-+Hb+)
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2023/06/13(火) 14:25:57.93ID:L5grchnhM
>>445
＞共産主義は無理じゃない
アリババ創業者の馬氏がまだ中国共産党と蜜月だった10年代に
「AIとロボットで計画経済は実現出来る」と発言したな

でもこれは裏を返せば、人間性を排除したメカニズム(AIとロボット)を組み込まなければ
社会主義、共産主義は成し得ないと解る発言でもあるわ
実際20世紀までは労働者(尊厳を持つ人間)をロボットのように使って成し得ていた

それを21世紀は実際にロボットと人工知能で代替できるとぶちまけたわけだ
ちなみに馬氏の発言はハッタリ、中国AI産業に投資させる為のセールストークでしたけどね
0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-+Hb+)
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2023/06/13(火) 14:27:58.18ID:L5grchnhM
失礼
455は>>445ではなく>>441あて
0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-5PeD)
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2023/06/13(火) 14:28:57.43ID:zakLcDCxa
>>368
アカからジャズマンに転向したのかよ
讀賣新聞社主筆のことだろ
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-xoR4)
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2023/06/13(火) 14:29:53.19ID:qf3M1q6Ra
北朝鮮や中国やソ連みたいな国が理想なの？
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM85-QoAj)
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2023/06/13(火) 14:32:42.85ID:1115TtaxM
>>452
そうそう
いっこも解決していないのに次から次へとお題を変えて活動してやがる
これはまあ活動家()のサガだから仕方がないのではあるが
で、なんの縛りがあるのかそんなアイツらに面倒見てもらいたいと思う？バカが立憲共産社民れいわのなんての支持しとる
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b9f-2rqm)
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2023/06/13(火) 14:34:47.86ID:3cSSc92A0
最終的にどこの国も共産党独裁政権爆誕

いったいどうして・・・
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM85-QoAj)
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2023/06/13(火) 14:39:23.66ID:1115TtaxM
不満がお題にのったら解決するのは政府与党及び是々非々の野党
まあ基地外立憲共産社民れいわの連中はその時点で用無しになる
といった具合
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