【速報】キン大堀口くん、暇アノン相手に勝訴 [213647114]

?2BP(1000) · 2023/06/22(木) 19:54:50.96

https://www.yomiuri.co.jp/national/20230616-OYT1T50284/
裁判記録を持ち帰った書記官、ミス隠すため４年１０か月にわたり保管部署に引き継がず

2023/06/24(土) 18:27:46.55

>>896
いやいや名誉感情の侵害オンリーのくそ案件に弁護団なんて一般的に組む分けねーだろ
プライベートの場で話し聞いてもらってアドバイスもらうだけで十分だし、それで本人訴訟できる能力あるやつも世の中にはいるだろって話
あと、もしかして民事の話を刑事の前科とかと同列に考えてない？
一般論を話そうにも一般から逸脱してる人相手じゃ話にならないのが良く解ったわ

**真のあめちん様** (ﾜｯﾁｮｲW 854e-teEf) · 2023/06/24(土) 18:35:08.96

>>895
被告の住所地が普通裁判籍
あんたの言ってるのは特別裁判籍
原告が好きな方を選べる
裁判が始まったら被告側は移送を申し立てる事ができる
裁判官は当事者の状況を考慮して移送するか決める

2023/06/24(土) 18:38:31.22

>>893
なんで自分の地域に専門家がいると思える？
ネット関係に強くて開示された側を請け負ってくれる弁護士って開示請求訴訟で有名なあの人らくらいであとは開示請求する側の弁護専門で依頼しても示談勧められるぞ

どう頑張ってもナンバーズはいい結果思い通りの10万以下で終われるって現実は来ない

2023/06/24(土) 18:43:23.88

>>901
被告が移送を申し出ることができるってのは被告が指定できるってのとはずいぶんと差があるように思えるんだけど

**真のあめちん様** (ﾜｯﾁｮｲW 854e-teEf) · 2023/06/24(土) 18:49:10.73

>>903
そうだよ
原則は原告が決める
被告は移送申し立てできるだけで
決めるのは裁判官だよ

2023/06/24(土) 18:58:31.71

>>902
そもそも素人の本人訴訟の名誉感情の侵害程度の案件にネットに強い専門家が必要かというところからずれてる

2023/06/24(土) 19:05:03.17

名誉感情侵害（侮辱）

侮辱による名誉感情侵害に対する損害賠償請求も認められています。
名誉感情とは、人が自分自身に対して持つ自尊心・プライドです。

ただし、その相場は数万円から10万円程度と少額が基本です。
名誉感情侵害は主観的な感情の問題ですから、どうしても客観的・社会的な評価の問題である名誉毀損よりも慰謝料額は抑えられてしまいます。

賠償請求できる条件は、「諸事情を総合考慮して社会通念上の受忍限度を超えた侮辱行為と言えるかどうか」、つまり、ただの悪口どころではなく、常識的に考えて許されない罵詈雑言がされて初めて損害賠償請求ができるのです。
そのため、書き込み1つがとても悪質だというだけでは、何十万円もの慰謝料を請求できる可能性は低いでしょう。

https://sakujo.izumi-legal.com/column/baishou/souba

相場からしたら、例のあだ名で何回か呼んだだけだと
社会通念上の受忍限度を超えたかどうか怪しい所
仮に取れたとしても10万くらいでしょ

今回の勝訴については、刑事訴訟にも出来るレベルの誹謗中傷だったからあっさり勝てただけかもね

2023/06/24(土) 19:14:49.54

>>832
維新足立は俺も嫌いだけど、暇空とのスペース、民の声を聞くという議員としての基本所作ができててむしろ感心したよ

というか足立は陳情を受けるくらいのつもりでいたら、暇は自分のことを知らないのが気に入らないみたいなところで噛みついてた

気の毒

2023/06/24(土) 19:20:23.12

暇空支持者いるやん
暇空はイケメンなん？

2023/06/24(土) 20:08:14.72

>>907
半共産で共同戦線張れるかなくらいのスタートだったしな
それでいっちょかみしようとしたら相手が狂犬モンスターだったわけだが

2023/06/24(土) 20:13:10.54

>>907
足立「コラボどうこうより、仁藤の政治的活動を追及したほうが」
そんち「お前さぁ、オレの資産を知ってるか？」
足立「ファっ？！」

2023/06/24(土) 20:14:27.18

政治活動の追求とか言ってる時点で足立も十分おかしい
まあ維新だから当然なのだが

2023/06/24(土) 20:17:50.52

最悪の展開として、維新と暇空が悪魔合体する未来はありえたと思うんよ
ただ関西生コン一発芸の足立すら、予想できないモンスターだっただけで

2023/06/24(土) 20:23:18.07

>>911
正義連が慰安婦像を世界中に立てるのに協力してるとか日本人にとっては吐き気を催す邪悪でしかないけど
別に法的には違法ではないからな
追及もなにもなく見る側がどう受け取るかでしかない

2023/06/24(土) 20:34:39.68

https://twitter.com/CzTklb7/status/1671874625339535361?s=20
堀口さんのお仕事を増やさないで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/25(日) 00:22:51.05

あげ

2023/06/25(日) 00:25:21.38

>>907
訴えると言っておいて直後にイモひいたのは、
言葉の力を最も利用するべき政治家としても、
一個の言行からしても、最低ですら済まないレベルだわ
足立はとっとと政治家を辞めた方がいい
暇空がどうとか関係なくな

2023/06/25(日) 00:34:28.45

>>914
まーーだ侮辱を続けるのねこの期に及んで
引くこと覚えろカスて感じ

2023/06/25(日) 01:47:42.15

このスレにもいるけど
ここ数ヶ月で｢ん？それ関係ある？｣って相手にフェミだのパヨクだのつけて
罵倒する奴急に増えたな
フェミパヨクって言葉をなんか勘違いしてるのかってくらい関連見いだせんけど
自分に敵対する奴=フェミか左翼
っていう虫みたいな思考なんだろうな

2023/06/25(日) 08:30:37.56

ものすごく単純な疑問なんだけど、700件もの事件の4.5キロにも及ぶ書類への違法性阻却事由の不存在についての正確な記述って
相当な時間を遣わないとできないはずだよね
その上学業は？
休学中なん？
あと潰瘍性大腸炎のせいで体調が悪かったらなおさら事務作業の進捗は難航するはずだけど、そのわりには随分活発に動いてない？

2023/06/25(日) 08:31:44.06

もの書きは弁護士にお願いしたんやないの？
と思うけど

2023/06/25(日) 08:33:06.38

弁護士に依頼したのなら700件もあるからそれだけで莫大な料金かかるが

2023/06/25(日) 08:37:43.13

知らんがな、実際に大量の資料用意してるんなら、素人が自分でやるより専門家に頼んでるだろとワイは思います
金は持ってる人なんでしょ？

2023/06/25(日) 08:44:05.26

超が付くレベルのお金持ちです

2023/06/25(日) 08:44:39.77

金は父親頼みだけど肝心の父親との仲が悪いから言うほど金持ってないと思うよ

2023/06/25(日) 08:54:49.11

ただ最近、シンガポールやら韓国に旅行してたよ
コンラッドっていう高いホテルに泊まってたみたいだし金は結構あると思う

2023/06/25(日) 08:56:53.07

>>925
ストーカー

2023/06/25(日) 09:00:01.44

>>926
いや本人がTwitterに上げてたよ、あとハワイとかドバイに行ってた説とかもある
海外旅行の資金はどこから出てくるのか地味に謎

2023/06/25(日) 09:22:18.47

>>919
サマーホリデー
約3ヶ月長いところだと約4ヶ月

2023/06/25(日) 09:47:49.01

>>922
本人訴訟を自称しておいて実際には専門家に多数の委託があったら、それはそれでカンパ詐欺になるんと違う？

>>928
卒研の準備やなんかは？

2023/06/25(日) 09:51:15.41

>>929
今回の件“は“自分でやりましたとツイートしてるんだから、
それ以外は本職にお願いしてると考えるのが妥当やろ
本人縛りってのはどこの発言なんや

2023/06/25(日) 09:52:22.52

>>929
とりあえずイギリスの大学は9月入学らしい

その上で4月が春休み、5月～6月上旬が試験期間、試験が終わると9月まで夏休み

つまり4月と6～8月はかなり時間があったみたい

そもそもイギリスの大学って卒論とかあるのか？逆に5月の試験は大丈夫だったのか？みたいな疑問は残るけども

2023/06/25(日) 09:53:17.49

>>929
このレベルの阿保久しぶりに見たな

2023/06/25(日) 09:53:56.91

>>930
本人が弁護士費用の節約のために、出来る所は極力自分でやるみたいな方針を語ってたはず

2023/06/25(日) 09:54:41.49

逆に言えば無理なとことか、絶対に勝たなきゃ行けない所では弁護士にお願いすることになるんだろうね

2023/06/25(日) 09:54:52.67

もはやどうにも出来ないからってなんでいいから指摘したいから重箱の隅をつついているの面白すぎだろ

2023/06/25(日) 09:55:22.43

>>933
それが難しくなったからってカンパを募ることにした
https://i.imgur.com/mzIwVZb.jpg

2023/06/25(日) 09:57:10.43

本人訴訟だって言ってたのに弁護士立てたから詐欺!
こういうフレーズ使う人間にならなくて良かったｗ

2023/06/25(日) 09:57:34.04

>>936
カンパ募集の4月以降に方針を出してた記憶があるんだけどなぁ
ソース一応探してみるわ、5chだったかな

2023/06/25(日) 09:59:51.07

>>938
なんで文書はっきり示されてそんな言い方しかできないの
「その文書の存在は知らんかった、その情報入れてアップデートしたら方針で嘘ついてたから詐欺とかあり得んわ、すまんかったな」となんで言えないの

2023/06/25(日) 10:00:52.90

>>927
地域で成功してる開業医の息子なら全然不思議じゃない

2023/06/25(日) 10:03:30.87

>>939
堀口さんの発言をほぼ全部記録してるんですけど、この中にあるかもしれないので
http://plsk.net/75391284694

2023/06/25(日) 10:05:23.53

あと方針で嘘ついてたから詐欺云々は私じゃないですよ、本人訴訟は別の人

2023/06/25(日) 10:13:14.30

>>940
堀口さんのnote拝見する限り、めちゃくちゃ家族仲悪そうで、父親もケチなのによく旅費とか出してもらえるなって地味に思いません？

ロンドン大の学費や堀口さんの生活費含め、訴訟費用やら全部払ってるお父様は一体何故方針転換したのかなと、今は和解できて案外仲良かったりするんですかね

2023/06/25(日) 10:18:09.32

ワイは暇空に絡まれた人としてしか堀口氏本人には興味ないからなぁ
実際に旅行などしていること、大量の開示などを進めているなら、
その分の金は出して貰っているんでしょうとしか

2023/06/25(日) 10:25:58.58

>>937
そんなこと書いてないけど
途中から方針変更した可能性は誰だって通常考慮するし、そうしないなら疑問形で書かなくていいじゃん

2023/06/25(日) 10:28:30.09

一個人がどこまで巨悪に立ち向かえるのか、って挑戦ですよね、、、
途中で潰されてしまうのか、最後まで戦い抜けるのか
できれば後者であって欲しいものです

2023/06/25(日) 10:29:04.69

>>931
卒業のためというよりは経歴のために大事なんじゃないかな、大学でなにしたかって

2023/06/25(日) 10:32:15.31

>>947
皮肉とか抜きに、今のウクライナ騒乱とか戦争学専攻の堀口さんにとって稼ぎどころだと思うんですけどね、、、
今注目浴びてるタイミングでウクライナやロシアの鋭い考察出せば普通に美味しいと思うんですが、、、

2023/06/25(日) 10:33:51.83

加害人数が増えるほど被害者は泣き寝入りせざるを得ないようなものを700人くらい学生がやるんだから
これで前例作ってネットリンチ被害の良いガイドラインになるのを望むね

2023/06/25(日) 10:34:13.44

>>936
借入は？
贈与や所得に限らなければいけない理由はなにかあるの？
債権者だって仮に帰ってこなかったら貸倒損失に計上できる

2023/06/25(日) 10:35:43.21

堀口さんを見てるとネットの悪意って怖いなと思いますね、、、

いやケンモメンのお前が言うことかそれと言われそうですが

2023/06/25(日) 10:37:39.08

>>949
というかTwitterがまともな対応してればエスカレートせずに済んだんだけどな

2023/06/25(日) 10:43:38.10

>>950
なんか話が変わってきてるけど、
あなたは堀口さんに「カンパ詐欺」の疑いをかけてたけど、
そこは取り下げて新たな疑問？
それとも詐欺だという追及の一環？

2023/06/25(日) 10:48:43.85

>>953
いや、詐欺である可能性とない可能性両方をみてるけど
だって詐欺である可能性を追求したほうが詐欺でない証拠はみつけやすいし、詐欺でない可能性を追求したほうが詐欺である可能性はみつけやすい

社外研修のロジカルシンキングでもこの程度は誰でも習えるはずだよ

2023/06/25(日) 10:51:14.45

>>954
まずいきなり他人に「詐欺」と言い始めるのがやばいと思うけど
犯罪呼ばわりするならまずなんらかの根拠があってからやろ
なにもわからないけど詐欺の可能性を検証してるのね、
まぁ頑張ってくれ

2023/06/25(日) 10:52:34.88

そりゃまぁ堀口さんが盛大な釣りをしてる可能性はなくもないけど
そういうことするメリット対してないと思うんですよね

そもそも堀口さん腐る程金持ってそうですし、集金するメリットあります？

2023/06/25(日) 10:54:16.00

>>956
6億持ってる人だってカンパ募ったんだし
それは無問題じゃない？

2023/06/25(日) 10:54:29.89

>>955
呼ばわりはしてないじゃん
呼ばわりしてないのになんで立証責任があるの？
あと詐欺罪とネットスラングの○○詐欺でもって意味が全然違うよ

2023/06/25(日) 10:56:41.05

>>943
ストーカーの心理ってこんな感じなんだろな

2023/06/25(日) 10:57:31.70

>>957
堀口さんのカンパを否定してる訳ではないですよもちろん
仮定の話として堀口さんが詐欺をするとしたらカンパの使途を誤魔化すとかになると思いますが
贅沢三昧なされてる堀口さんがたかたが数十万のカンパのためにやるメリットないですよねって確認です

例えば暇空みたく億集めたなら、1000万だけ使って残りを分配とかやる価値あるかもですけど

2023/06/25(日) 10:59:13.97

>>960
本人訴訟が難しくなったからって理由でカンパ募ったのにどこが詐欺？
このカンパを募った後でも本人訴訟だけでやるって堀口が言ってたの？

2023/06/25(日) 11:01:23.68

>>961
私別に全部本人訴訟でやるとか言ってないですって、、、勘違いしておられません？

普通にできる範囲を自分でやって専門的な所と勝たなきゃまずい所は弁護士に投げるみたいかスタンスだと思ってますよ

2023/06/25(日) 11:02:45.65

あと堀口さんが詐欺云々の話してたので、一般論として腐る程金持ってそうな堀口さんが詐欺なんてするリスク背負うわけ無いって話がしたいだけです

2023/06/25(日) 11:03:02.86

>>961
そんな理由で詐欺になるわけなくない？
なるとすれば別の理由だと思うよ

2023/06/25(日) 11:06:48.74

例えば、これはあくまで例えなんだけど
🐼がなりすましでなかった場合なんかだよね

裁判所は受忍限度超えた被害を受けてるって🐼を見て見做すかなあ

まあこれはあくまで例えだし、あのなりすまし🐼こそ処罰されるべきだとおもうなあ

2023/06/25(日) 11:07:47.88

>>964に貴方がこう書いてますよ

> 本人訴訟を自称しておいて実際には専門家に多数の委託があったら、それはそれでカンパ詐欺になるんと違う？

で、>>936には本人訴訟が難しくなったからカンパを始めたと書いてる

2023/06/25(日) 11:11:42.29

貴様らが20代の若造の頃に、
40代のアニメ大好きおじさんが絡んできたらどう思うだろうね？

2023/06/25(日) 11:15:35.49

何とは言わないけどアニメじゃなくて漫画じゃないの？

堀口さんできる範囲のことは自分でやるみたいなこと言ってた記憶あったけど、軽く探した範囲では見つからないんで言ってなかったかもですすみません

2023/06/25(日) 11:16:37.81

>>966
それは告知の時期とその後の発言によるよね

第一その告知文、
水原氏他（中略）皆様のご協力が不可欠です
って書かれてるけど、もし親族知人や公的金融機関からの借入も可能であれば不可欠って表現は妥当でないし
それを知らないってありえないやん？

2023/06/25(日) 11:28:32.61

暇空さんはお金にも生活にも事業学業にも困っていないことを明言してたはずだよね
他の方々、例えば小杉さんだとか仁藤さん、もちろん>>936が本当なら堀口さんも、カンパの告知について、それぞれ経済状況は違うはず
仮に告知についての誤記が過失であれば罪ではなくスラングの方の○○詐欺で済むんじゃない？
けど他所様の大事なお金を募っておいて「過失でしたスンマセン」で済ますのは社会通念上よくないとは思う

2023/06/25(日) 11:31:01.64

本人は利口ぶっているつもりなんだろうけど滑稽でで面白いなあ

2023/06/25(日) 11:44:01.57

もしかして、>>945については都合が悪いから俺に絡んできた奴らはみんな無視してんのかな？
ま、こんな中学生の国語の問題みたいなの見落としたりなんてしたら恥だし、やっちまったんなら気持ちは察するｗ

2023/06/25(日) 11:49:43.11

ごめんやけど、945はまじでナニを主張してるのかわからんからスルーした

2023/06/25(日) 11:55:56.12

お、境界知能さんかな？
それともわざと知能が低いかのような発言をした釣り師さんかな？

2023/06/25(日) 12:00:50.84

>>936に書いてある本人の文書みるに、最初から弁護士の協力のもとと書いてるが
今回のは書類作成で弁護士に頼んでいたとして、なんか方針変更してるんか？

2023/06/25(日) 12:02:08.01

後出しでスラングだと言えばセーフだと思っている高知能さんはこちら！ｗｗｗ

2023/06/25(日) 12:13:32.02

>>976
日本語読めてないの草

2023/06/25(日) 12:16:26.41

あー、もしかして「独自での対応」を本人訴訟と読み取ったん？
その前に弁護士の協力の元と書いてるし、
その後のカンパはお断りの理由の説明なんだから、
金銭的には他者の協力を得ないという話であり、
実作業まで自分一人でやりますという話ではないのは自明では？
と境界知能のワイは思います

2023/06/25(日) 12:25:13.18

>>978
んなわけねえだろ
お前と同類じゃなきゃそんなトンチンカンな誤読するかっつーの

第一それじゃ反証によって詐欺他の違法行為でないことも証明することが念頭におけないだろうが

2023/06/25(日) 12:25:34.98

境界知能どころかモロ知的障害の奴おるやん

2023/06/25(日) 12:28:38.91

>>979
え、ならあなたのいう「本人訴訟を自称」と、そこからの「方針転換」は、
堀口さんのどの発言に由来してるの？

2023/06/25(日) 12:35:37.29

>>981
？？？
既に行われている開示請求以外になにがあんの？

2023/06/25(日) 12:40:36.48

馬鹿が結論ありきで考えてるくせになんか公平に検討してます感だすのは何なの？

2023/06/25(日) 12:44:19.92

あとこれ読み飛ばされすぎてんだけど、>>929には「多数の」って書いてんだわ
決して少々のなんて書いてない
あのさー、少々のなら当然本人訴訟と称して問題ないなんて書かなくても当然じゃないの？
違うの？
バカなの死ぬの？

2023/06/25(日) 12:44:56.71

>>983
こいつヘンペルのカラスも知らなそう

2023/06/25(日) 12:47:32.16

>>983
認知プロファイリングやめたれ🤣

2023/06/25(日) 12:48:41.46

多数委託するくらいだったらはなっから代理人立てるのと予算なんて大してかわんねーよ
そもそも受任してくれる先生いるんならね
一方少数委託なら本人訴訟と称してなんにも問題はない
こんなことまで説明が必要な頭可哀想教団の信者さん😵

2023/06/25(日) 12:49:09.64

堀口さんは今回の件“は“自分でやりましたと、限定して言っているのだから、
それ以外は弁護士の協力あるの自明でしょ
改めて、あなたは堀口氏のどの発言とどの行動に対して、
解離がある→詐欺行為だと言っているんですか？

2023/06/25(日) 12:55:18.33

>>988
だから言ってないってｗｗｗ

2023/06/25(日) 12:57:08.60

>>989
カンパ詐欺と書いてるでしょスラングとして使っただけでも、
そのスラングとしての詐欺と表現したのは、何にたいしてなの？
ワイは境界知能やけど、あなたは違うんだからきちんと文章化できるでしょ？

2023/06/25(日) 12:58:45.68

>>989
ホイアウトｗ

2023/06/25(日) 13:02:16.91

>>929
> 本人訴訟を自称しておいて実際には専門家に多数の委託があったら、それはそれでカンパ詐欺になるんと違う？

🤔

2023/06/25(日) 13:02:22.81

あと>>969も無視されると困るよね
資金源が他に用意できるかもしれないのにないと断言なんて普通しないでしょ
「その他の金策もできる限り行いました」って言うだけいってしなかった疑惑や、そもそも金策したと言ってないかもしんない
ってことは言った可能性も当然残る

持論に順張りとか頭カルトか？
持論には両建てやろふつう

2023/06/25(日) 13:02:30.40

流石にカンパ金詐欺は（ネットスラングである）死ぬ死ぬ詐欺なんかと同じには読めないわ

2023/06/25(日) 13:04:51.14

>>990
断言してないし更に両論書いてるだろ

>>991
ほい嘘松

>>992
多数じゃなく少数なら普通にちゃんとしたカンパじゃん

2023/06/25(日) 13:05:53.10

>>994
で、「多数なら」はなぜ無視？
不可欠発言の検証は？

2023/06/25(日) 13:06:03.08

>>995
オレのレス先のあなたの書き込みは「言ってない」だぞ

2023/06/25(日) 13:07:09.80

>>997
答えになってなくない？

2023/06/25(日) 13:07:31.21

嘘松ばっかり

2023/06/25(日) 13:07:45.14

ちなみに余命扇動による大量懲戒請求の際には
被害者弁護士が当初は本人訴訟で郵券(切手代)等に使うとして
カンパを募ったが、予想外にカンパが集まったので
代理人を依頼してその弁護士費用にカンパを宛てていた