「永代供養」とかいう謎のカルトシステムが日本に大流行中 [452836546]
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近年、時代のニーズに合ったお墓の選び方として、遺骨の管理を寺院や霊園など第三者にゆだねる「永代供養」が注目を集めています。ただ、永代供養付きの納骨堂を経営する札幌市内の宗教法人が実質的に経営破綻したように、第三者が突然管理できなくなるなどのトラブルが生じることもあります。
永代供養の注意点などについて札幌弁護士会の遠藤正大弁護士に聞きました。
■土地や墓石不要 寺院や霊園が遺骨管理
――永代供養とは何ですか。
家族や親族に代わり、寺院や霊園などが遺骨の管理や供養を行うことです。核家族化が進み、単身世帯が増え、お墓を管理する後継者がいない人もいます。遠方に住んでいてなかなかお墓参りに行けない人もいるでしょう。こうした人たちに代わって、寺院や霊園が家族や親族と契約を結び、「永代供養料」などの管理費をもらって遺骨を管理、供養します。永代供養で遺骨を管理する方法はいくつかあります。
――どんなものがありますか。
屋内でロッカーのような物に遺骨を納める納骨堂や、墓石の代わりに樹木を墓標とした樹木葬、主に他人の遺骨と一緒に埋葬する合祀（ごうし）の永代供養墓などがあります。
――永代供養の利点や欠点を教えてください。
永代供養はお墓を置く土地や墓石の準備をする必要がないため、比較的費用を抑えられるのが利点です。また、子供や孫にお墓を管理する手間をかけさせたくないという人にも向いているでしょう。一方、一定期間がたつと合祀されるケースが多く、そうなると遺骨を取り出せなくなるので注意が必要です。
■「永代」と思っていたら ほとんどが「期限あり」
――永代供養ではどんなトラブルが多いですか。
一度お金を払えば永久的に管理、供養してくれると思ったら、そうではなかったということが多いです。「永代」という言葉に引っ張られそうになりますが、１０年間や３３回忌までといった期限が設けられていることがほとんど。契約時にいつまで管理してくれるのか、いつ合祀されるのかなどしっかり確認しておくことが重要です。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/817023 チベット仏教の「風車になってるこれを風が回すとお経を読んだことと同じことになる」とかいう
アイテムと同じぐらいのおざなりな生臭仏教ぶりが出てて好感がもてる
ジャップ仏教のいい加減さがよおでとる そもそも墓参りは孫ぐらいまでしかやらんからそのぐらいの期間でいいよね
やっぱり直接関わった相手ぐらいしかやらんよ >>207
お前も含めて勘違いしてる奴ばかりだが
永代供養って無期限って事ではなく期間は区切られてるのが殆どやで >>211
一般庶民は墓石なしの土まんじゅうだから残ってない 来世紀には日本人は少子化で滅亡するから100年ももたんだろうな 先祖と親戚と自分ちはリンクしてるからな
努力するほど変わる
一生懸命生きてると父方、母方の先祖まで総出で応援にくるぞ 近所の永代供養やってる寺にお願いしたわ
納骨30万以外に一切費用なし
宗派も問わずだったから非常に楽 >>223
けんもーｗｗｗ
先祖って既に死んでる人間を言うんだけどマジ信じてるの？ｗｗｗ 娘には俺が死んだら骨を山か海に撒いてその後一切何もしなくていいからって言ってあるわ >>224
納骨した後一定期間は保管しますがすぎたら撤去ってシステムやからな 3年に一回死ぬまで5万払うか
一括で100万とか150万とか言われた永代供養も考えもの 合祀いう名の権利消滅システムすげーな
お気持ちだけ残ってるｗ うちの菩提寺も最近永代供養（50年）ってサービス始めて親御自分でそれに決めてこの前亡くなったから墓に入れたわ
永代供養と言いながら毎年檀家会費とお彼岸とお盆と命日の卒塔婆代で3万円くらい払ってるんだけどw >>224
そもそも寺が破綻して土地が売られてマンションになったりするからなｗ
そうなると墓も掘り返されて移設されるか、下手をするとそのままマンションの下敷きｗ >>227
無宗教で無信仰でないだけの人だよ
ちなみに自分は信じるとか信じないって次元じゃなくて生まれた時から当たり前なんで語るまでもないんだわ 任せっきりは 意味のない供養だよ w
手の届く範囲で良いから子孫がやれ
そこに意味があるわけよ >>223
祖霊信仰と仏教って混ぜようとしたけどやっぱなんか混ざり合わない矛盾したとこあるよな 子供がいないなら墓仕舞いも必要ないぞ
墓仕舞いは金ガッポリ取られるだけ
ほっとけばお前の死後寺が墓潰してまた売るだけ 高野山いったときの坊主の話が、貧乏な庶民の墓は小さい石や杉の木で、
財をなしたところは立派な墓をつくったけど、その後の代が続かなくて荒れ放題になってるって 元々の土着信仰（先祖信仰や神道）が強すぎた土地だからな
それが宗教行事だって意識できないぐらい当たり前になりすぎてるのが現代まで続いてるし
その強すぎる信仰の下地におんぶでだっこしてもらってるのが日本仏教 親が永代供養代を払ってあっても
墓じまいしようとすると罰金だの○○代だの難癖付けられるんだよな
これもう世代をまたいでの永久サブスクだろ 永代つって期限付きならカルトって言うより詐欺臭い
檀家も子供世代が都会に出て金払いも悪くなってきたから最後に搾り取ろうとしてるだけでは
そのうち寺も畳み始めるのが出てくるだろうな >>236
お、おう
まぁ、フィクションとノンフィクションくらいは理解できるようになるといいなｗｗｗ シャカって名前だけ使われてるけど、誰も自分の頭で考えない人たちって嘆いてるだろうなｗ
まぁ、最初から伝わらんって言ってるから本人は無事解脱してこっちの馬鹿ども馬鹿にしてるんだろうけどｗｗｗ >>86
うちもここ
一心寺はありがた過ぎて頭が上がらない 国は骨を放置すると絶対に許さないが骨を納めるも絶対に用意しない >>247
屋根を直すので金よこせ
山門建て替えるから金よこせ
子供ためにイベントやるから金よこせ
ってのが毎年のようにくるぞ 気の利いた年寄りは子孫に墓守する気があるかを確認して
ない場合には自分で墓仕舞いをするけど
独善的な年寄りは子孫が墓守する気なんてないのに
確認もしないで自分が入るからとわざわざ墓を新調したりする >>249
国が放置を許さないのは遺体で火葬許可証取って燃やして骨にしたらあとは遺族の好きにして構わんぞ ロッカー式とかは管理費取られるのかな？
うちは最初に30万払って一切かからないシステム
遺族が法要やりたいとか卒塔婆とかは任意で寺に金払う 一心寺は小骨壺しか納骨できないみたいだけど、残りの遺骨はどうしてるんですか？ >>255
ウチは最初から小さい骨壷だったので問題なく
既に全部の骨持ち帰ってるなら砕いて小さな壺に移すか一部を散骨するか 国が適当に土地持ってるだけの共同墓地とか用意しろよ
死んでまで金かかるとか馬鹿げてる 国営のお墓に入りたいの？
どういう内容を期待してるのかよく分からん
俺はイオンの散骨で間に合ってるわ >>242
仏陀は修行によって輪廻の輪から解脱し、涅槃に至る的な事しか教えてない
先祖の墓をたて祀るのは元々日本にあった土着信仰（縄文、弥生時代から？）の99.9％メイドインジャパン仕草
釈迦は解脱する方法と、できなかったらどうなるか（六道輪廻）を説いたが
じゃぁ解脱できなかった先祖はどうすれば救われるかってとこで祖先崇拝に繋がった >>267
仏教の世界において生まれ変わるなんてのがあるかは分らんが、
先祖は生まれ変わってんじゃねーのってので放置が仏教的だと思うけど儒教内ずされちまってから輸入されてるからもうどうしようもねーわｗ 墓が必要な意義って何？遺骨なんて燃えるゴミで出せんだろ とうしようもなくなんかないよ
坊主の脅しに有効に屈してしまうのは年寄りだけ 墓にどンなけ威厳を持たせようと思っても、せいぜい3～4代遡るぐらいが関の山
それより以前のご先祖が祀られてる墓なんか三百所帯に一件ぐらいじゃ無いのか
5代前のご先祖のじいさんばあさんの名と命日が刻まれてる なんてのはほぼ無いと言っても過言では無い
とすると、平民庶民にとって墓は負動産に等しいお荷物 死んでまで子々孫々に迷惑を掛けてはいけない 俺らケンモーリベラルこそ
真の仏教だぞおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 梅旧院の社長捕まって名前変わったのに最近前通ったら梅旧院に戻ってた 死んだら安倍ちゃんの墓に入りたいんだが
好きな墓に入れるようにしたらいいのに うちは親父が面倒そうな立派な墓あるから扱いが困るわ
しかも高知県のわけわからん山奥だし
そのうえ母親は親父のとこの墓に入りたくないからこっそり海に骨撒いてくれとか俺に言ってくる
あまりにも面倒臭い うちの寺すごい拝金主義だから墓じまいしたい言ったら絶対ぼったくりにかかられるわ そりゃ昔の貴族の墓だって大半はなくなってるんだし
庶民の墓で永代供養なんて無理な話だわ 法律が許さないが
俺には奥深い山に散骨してほしいという願望がある >>268
儒教の影響も否定はできないが
儒教の影響を受けたとするなら、仏教の影響で国内の葬儀が火葬メインになるのはおかしいのよ
（平安時代移行、仏教的様式が広まると同時に火葬へと切り替わっていった）
儒教だと、死した後も魄（死体）は地（下）に降り生前と同じように生活するって教えだから
死体がそのまま残ることが何よりも大事なわけで
（ヒンドゥー教の様式を受け継いだ）仏教的には火葬が当たり前だったし
ご遺体の扱い方が儒教と仏教で違い過ぎて水と油だもんで
中国内部でうまく儒教と仏教を融和させられてたかというと疑問なんだわ
（出来てたら中国でも仏経がもっと広まってていいはず） 永代とかよく言えるわな恥ずかしい
それと、死んだ後のことなんてどうでもいいわ、骨捨てられないからそこに入るだけなんだよ >>283
俺も海しかダメだと思っていたけど
山林でも条件次第で許されるみたい >>288
庄屋の墓なんて江戸時代初期から維持してるよwww >>285
儒教でもそのまま遺体が残るなんてなくて、つうかそんなもん無理だし骨が重要視されてるだろ
大昔は焼けずに鳥葬や土葬をしておいて、残った骨だけ集めてくるとかしてた
そしてその一部を位牌に飾ったりしてた
その流れで火葬化するのは普通じゃん ここは寺を叩くスレなんだから儒教とか仏教とか関係ねーから他所でやれカス共 いろいろ分裂してるからこういうトラブルが起きるんだよ
統一教会を国教にしてそれ以外の宗教を非合法にしろ >>290
中国が火葬メインへと移行できたのは本当に近代で
1990年代にようやく火葬率が30％いけたぐらい
あの宗教嫌いの共産党が火葬を提唱してなおこれだから相当なもんよ 死んだら廃棄でいいにしてほしい
墓だ法事だなんてやってられん
死後もクソ親に足引っ張られるなんて御免だわ 墓作りたいけど先立つものが高いのと
今時は災害でおじゃんになるリスクがあるのがなあ
東日本大震災のときなんて津波でかなり流されてそうだし >>91
焼いたらハゲワシさんに食べてもらえなくなるぞ >>1にも書いてるけど永代と名乗っておきながら10年とかで終わる詐欺契約 骨とか自治体で回収してカルシウムとして再利用すればいいのに
墓とか寺とか土地の無駄だろ 氷河期世代、ゆとり世代、Z世代は宗教（葬式仏教）を守るって意識が無いから無宗教葬が加速するぞ 放射性廃棄物を祀り永代供養することが先祖供養になるのだ
人間ごときが永代供養など烏滸がましい 期限が過ぎても無視して放っといたらどうなるの？
別に請求書が届いたりしないだろうし >>300
ほんこれ
骨は砕いて牛乳に混ぜとけ
肉は家畜の餌にしろ 父さんするとどうなってしまうんだ
どうせ破綻するし破綻前提で考えた方がいいんじゃね 永代供養しても後々どうするかは住職次第だからなー
生草い坊主だったり、その寺の家系で１代でもアホが生まれたら
何時墓地を売り飛ばされて海に散骨されても分からん >>304
田舎の方でいらんとこもある
3万ぽっきりとかな
そんで一応、墓参りできんだから
墓じまいよりはええんちゃう？ 関西は本山に納骨しても日帰りでたびたびお参りできていいよな 令和最新版の前方後円墳はどうだ
これなら2000年残るし
建築残土も処理できるから一石二鳥
https://i.imgur.com/KD9XIJC.jpg 永代って付けなきゃいいのに
詐欺体質は治らないんだろうなあ 
合祀って他人の補骨と混ぜ混ぜか？
それより海や山に蒔いてくれたほういいよな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
