英国防相、ウクライナから「欲しい兵器リスト」を見せられ憤慨「イギリスはAmazonじゃねぇ😡」 [481941988]
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【ビリニュス共同】英国のウォレス国防相は12日、昨年6月にウクライナのキーウを訪問しゼレンスキー大統領と会談した際、供与を希望する兵器のリストを提示され「われわれはアマゾン(・コム)ではない」と不満を伝えていたと明らかにした。NATO首脳会議が開かれたリトアニア・ビリニュスで記者団に述べた。 ウクライナに巨額の武器支援を続ける欧米諸国に対し、ウクライナは、もっと感謝の意を伝えるべきだとの持論を展開。英国は支援を続けるとしたものの、ウクライナに適切な対応を要求した。 スナク英首相は「ゼレンスキー氏は何度もわれわれに感謝の意を表してきた」と発言の火消しに走った。 https://www.tokyo-np.co.jp/article/262861 >>318 つくづく哀れな国だな。 結局、マイダンクーデターの本質もここにあるだろ。 欧米資本が(自分らの搾取と買い取り要求に対して)閉鎖的とみた国に 干渉する理由はいつも食い荒らしで、そしてめでたくその土地の政府を 転覆して自分らのカラーに染め上げたら土地やインフラや鉱山を欧米資本が 買い漁る。 もう代理戦争なんだかなんなんだか分からなくなってきた 英米としてもそろそろやめたいのにゼレンスキーがやめねえのかな Biden lost temper with Zelenskyy in June phone call when Ukrainian leader asked for more aid https://www.nbcnews.com/politics/national-security/biden-lost-temper-zelenskyy-phone-call-ukraine-aid-rcna54592 lost temper 丁寧な表現ですが マジギレです 社交辞令もやらずに次々クレクレするもんですからキレたようです この後バイデン大統領にあった時にはお礼を長めに言うようになりましたw 今停戦して国民が冷静になったら肉親を沢山失った挙げ句国土は蹂躙されて 西側から兵器を大量に持ち込んで戦争を長期化させた怒りはゼレンスキー大統領に向かう可能性があります クリミア含めて2割の国土がロシアに奪われたままです。しかもロシア語圏のヘイトを煽りすぎて国が2分してしまいました ゼレンスキー大統領の祖父の兄弟はホロコーストで虐殺されてます ウクライナ国内でもウクライナ人が率先してユダヤ人虐殺しまくってた歴史があります ネオナチ野放しにして仲良くしてるユダヤ人のゼレンスキー大統領ですが 戦争の結果としてウクライナ国民を大量に殺してるので復讐と捉えることもできるかもしれませんね せめて野砲と砲弾くらいは自給できるよう工場作ろうよ >>331 工学系の知識、ソビエト連邦の栄えある重工業政策の 名残とそれらの人的資本を受け継いだ層は東部の それもロシア語話者に偏ってて、 それが今のキエフを敵と見てるという、 科学的な知識のある住民層を 無学なネオナチカッペ農夫にイジメさせてた国だから そこら辺もどうにもならんという始末。 ある一国の教養人や人的資本が蓄積された層を的に回して 無学カッペを調子に乗らすという国策をとった国が ろくな末路むかえると思えない。 こんなゴミを支持したのが悪い 戦闘の原因もこの芸人大統領の責任だろ 適当な理由つけて戦闘継続してるが芸人本人が助かりたくて国民を犠牲にしてるだけなんだよな 日本に転送されてきて ほらジャップ払っとけよってなるんだよ ほしいものリストを突きつけられるのはAmazonじゃなくて信者だぞ ゼレンスキーがお金払ってるならブリカスはAmazonだろうけど >>318 こういうのって結局ビジネスだからアテにしてる儲け分からメディア工作用の宣伝費が出ていても誰も驚かないでしょ どこぞの国の民営化とかも多分そうだろうけど >>333 イギリスは国力低下が著しく 防衛費を削減しすぎて兵器が古くなりすぎてるだけでなく NATOの即応部隊にも対応出来ないほどに弱体化していていて 米軍上層部の将校がイギリスは既に第一線級の軍隊ではなくなったと評してます 今年1/30の記事です US general warns British Army no longer top-level fighting force, defence sources reveal https://news.sky.com/story/us-general-warns-british-army-no-longer-top-level-fighting-force-defence-sources-reveal-12798365 アメリカが日本に圧力あげて防衛費上げさせてたのもG7の軍事力の弱体化も関係してるかもしれませんね >>338 水道の民営化なんかもそうですね 世界の大都市がほぼ全て失敗してます。民間企業が悪さしすぎて先進国の大都市でも 監査が行き届かなく再度公営化してます 結果がでたのに日本だけ遅れて民営化をはじめてます 民営化を話し合われる10年前に麻生大臣が 日本の水道を民営化するとアメリカのシンクタンク発言してます、日本語でw https://www.youtube.com/watch?v=Qo9mq9PVae0 CSISは知る人なら!となるシンクタンクです >>323 英はジョンソンが消えたからな 米がまだまだやる気だから表立っては言えないけど内心降りたがってる様子は見せてる 中国の和平案への反応も米とは随分違ってたしな その米だって世論調査見るに国民の関心は全くなくてバイデン周辺だけがひたすら前のめりだから今後どうなるか >>342 CSIS進次郎の日本の民衆に対する「次のリーダー」としての インプリンティングも傍目にはゾッとする光景だからな。 マジで地球規模でネオコン人脈に「危険」タグを貼るような 作業が要るだろ。 >>314 勉強になります そりゃいくら送ってもってわけだ これに加えて横流しとか でも2022年3月の和平合意潰したのはボリス・ジョンソンじゃん イギリス軍は60年くらいたつ古い装備も沢山保有していて装備を刷新しないといけないのですが 日本では>>339 のような状況を国内で報道していないので 余裕のあるイギリス軍がストームシャドーミサイルなどを次々ウクライナに渡してるくらい余裕があるイメージがあります しかし>>339 の記事では ・イギリス軍は国土を守れる十分なミサイルが保有されていない ・戦争が起きたら数日で砲弾が尽きる ・イギリス軍の即応部隊の3割は予備役でNATOの基準に対応不可能 ・多くの戦車を含む装甲車両などが30年から60年前に製造されたもので新たな兵器に置き換える必要があるが無理 などなど アマゾン係くらいやりたくないなら、戦争辞めさせることに本気になればいいじゃん ご自慢の3枚舌持ってんだろ?笑 欧州は第二次世界大戦を二度と起こさない目的で EUを作り安全保障を固めてきました 電力などのエネルギーグリッドも安全保障の一つです https://i.imgur.com/rXkm6jF.png 際ソ連崩壊後はロシアとドイツがエネルギー安全保障を構築しました。 両国は信頼関係があるのでノルドストリームを2本構築したわけです 軍縮は自然の流れです。軍隊は金かかるし先進国は日本だけでなく韓国、中国に 産業を奪われてるので工場が減って経済的に昔のような余裕はないです。ネオナチが増えてるのも不満の現れです 日本が海外に工場移転して苦しんでいるより長い期間苦しんでます でもアメリカはロシアとEUが仲良くするのがとにかく気に食わなかった ウクライナを使って、EUとロシアが数十年かけた信頼、安全保障をすべてぶち壊したという流れです 軍事力がないので応酬はアメリカに対してなにも言えないという状況です >>323 殆どの人には何の得にもならない紛争なんで政治家サイドで何としてでも戦争継続したいレベルで積極的な人って案外少ないと思うよ 資本主義社会では選挙やるにも金が要るから大なり小なりスポンサーの意向に沿わざるを得ないからそうなってると言うしかないよね 役人なんかは出世や回転ドアの向こう側へに行く手段だから戦争をどんどん進める人が多いっぽいけど 支援してもらうために戦争してるみたいになってないか 戦争してなかったら相手にしてもらえないし 英国防省っていつもアホみたいなプロパガンダ流してるところやん 西側がロシアに勝たれたら困るってのは今も変わってないと思うよ 多分西側も初動挫けば早めにロシアも損切りして切り上げると思ってたけどロシアが思いのほか本気だった だから方針としてロシアを孤立化させる作戦に切り替えてる >>350 これがプーチンがウクライナ問題についても 「ウクライナがEUに加盟するのは悪くないし EUに加盟したければ好きにしろと言ってる。 自分(プーチン)が問題にしてるのはNATOに加盟するなということだ」 と述べてる背景の一つだろうな。 欧州共同体やEU構想はもともとナチスドイツが戦争に走ったのは ブロック経済からハブられたからで、ナチスドイツに 二度と戦争させないために欧州を共同体にして 常にドイツが仲間外れにならないように しとけば欧州内で戦争は起きないだろう という発想から作られたものだから EUは組織の性質やその立ち上げの動機は そんなに邪悪なもんじゃない。 ところがNATOはもう明白に「ロシアを封殺する」という 組織意図で作り上げられ、しかもその根底的な思想性を 結局いまにいたるまで変えてないからな。 ロシアのコメントみてるとロシアも欧州のすべてを否定してるわけじゃないんだわ。 >>347 ブリテン島に来れるオークはいるのかい? >>1 ゼレンスキー糞があああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 >>355 「国際的」には全然孤立してないけどなロシア ゼレンスキーを焚き付けたのは米英なんだし 最期まで支援しなきゃあかんでしょ >>359 孤立どころかウクライナ戦以降、猛烈にロシアへの応援が固まってるよ。 反米イスラム国家、反米左派・社会主義国家あたりの国では顕著だけど。 ただアメリカ属州の日本ではそういう「嬉しくない動き」は極力ボリューム下げて 報道しないようにしてるからな。 でも俺は紙面をパラパラ眺めて 反米筆頭イランからドローン送ってもらってるという話だけでなく メキシコの「サヨ」アンチグローバル資本思想のオブラドール大統領がアメリカに見せつけるように メキシコは宇宙開発はロシアと一緒にやるとメキシコ-ロシア宇宙開発協定を 結びそれを擁護したり ブラジルの「サヨ」のルラがウクライナ戦争は欧米が武器送るのやめろと吠えたり してんのを眺めてるからな。 孤立するどころかCIA育成のテロリストどもに国をグチャグチャにされた 経験があるような感じの諸国がウクライナ事情でもロシアを哀れに 思ったかロシアのケツ持ってる傾向をはっきり感じてるが そういうことはあまり大声で書かず孤立しているという ことにしたいのさ。 >>353 ロシア軍も軍事力の低下で次々戦車が血祭りに上げられた挙げ句 工業力の低下で新型戦車が量産出来ない状態です。 古いストックは偵察ドローンと組み合わせて砲撃に使ってるようです 遠隔操作して6トンの爆薬載せたT-55を突っ込ませたなんてこともやってます https://video.twimg.com/ext_tw_video/1670510611359318026/pu/vid/848x384/QRbQ1gPzD_Myuvwm.mp4 欧米の自動車産業が撤退しても自力では生産できず、 中国企業が事前に中国である程度組み立てたのを、中国企業のお膳立てでロシア国内で最終組立をおこなってます 欧州先進国、ロシアの国力低下は著しいです ただロシアはソ連崩壊語に経済制裁されたりしてるので伸びしろが残ってる状態です G7の経済成長が鈍化して、BRICS加盟国の経済が成長し続けていて ちょうど今が転換期になってます。欧米がロシアに経済制裁してるのに、欧米が苦しむという状況が象徴的です 2050年にはBRICSの経済力はG7の倍になると予想されてます https://i.imgur.com/Lmjw6cC.png しゃもじプレゼントマジで気持ちよったわ 千羽鶴も送っていいと思うマジで しゃもじ呪いのアイテムですからねw 日露戦争で日本軍と戦ったロシア帝国軍の将校はウクライナコサック出身が多くいました 更に直接ザポリージャコサックも参戦して戦ってます、彼らは損耗して別のコサックが増援にくるってタイミングで戦争終了 岸田首相は意味を理解して渡してたなら相当な皮肉屋ですが >>241 誰ウェルだからそんなイライラすんなよ そんな貴方に蒼き清浄なる防弾とかいう地があるらしい つべこべ言わずに望まれた兵器を出せや 世界の争いの半分はイギリスが原因である責任を自覚しろ >>269 驕りから学ぶ事を止めた欧米の不覚として歴史に残る可能性ある >>370 後始末の責任もアメカスと分担すればええな♪ >>371 英国や米国では調査委員会設けたりしてもう誤りを認めてるよ 非戦闘地域なる無根拠の定義でもって派遣を強行した国は検証もせず>>269 の通りだけど 今まで脳死でウクライナに臣従してた英国防省が飼い主に逆らうなんて何が起きているんだろう そもそもウクライナは戦後にもちゃんと金を払えるのかな 払える見込みなしならアマゾンにも相手にされんぞ イギリスが煽り続けて結実した果実だというのに 毒リンゴだろうと世界巻き込んだんだから食え どの国にも馬鹿な発言をする政治家はいる ただそれだけ >>378 壊れた戦車を返品して低評価つけて終わり ひっでーw さんざんNATO入り煽った主犯格が 梯子外して持って帰る気かよ🤣 >>381 中身抜いて重さだけ合わせて返品して中身は転売すれば一儲け出来るね >>382 米英におだてられ乗せられたはいいが 土壇場にくると自分をおだてて乗せてた 米英連中は安全柵の向こう側に退避して 自分だけ窮地のど真ん中に取り残されてるという いつもの米英の「外交手腕」が発揮され出してきてるから。 ブリカスさんのブラックジョークのセンスは嫌いじゃない…が どうせ鬼畜米英の国際資本が、この紛争の裏で糸引いてんだろなーと思うと 背筋が寒くなる 他人事みたいにブラックジョークかましてる暇があんなら、おめーんとこの国際資本どうにかしろと ゼレンシキー「あれも欲しい、これも欲しい、もっと欲しい」 まあこの戦争が始まった時から明言してたが 『この戦争から米英が手を引く時には「ウクライナ政府は腐敗しており支援に値しない」と言い出す』 こう予言したがまた嫌儲が勝利してしまいそうだな 米英はウクライナから核兵器どころか長距離戦略兵器を全部もぎ取った落とし前をつけろや (#゚Д゚) >>376 アフガンにおける米軍の戦争犯罪を調査しようとすると制裁される素晴らしい反省態度 >>364 >ロシア軍も軍事力の低下で次々戦車が血祭りに上げられた挙げ句 工業力の低下で新型戦車が量産出来ない状態です。 認識がかなり間違ってる そんな技術力は元々ないんだよ T-14を作ってるウラルヴァゴンザヴォードは 本来なら2015年に開発がスタートして 2020年までに2300両のT-14を製造完了している予定だった クリミア侵略に対する経済制裁の影響はもちろんあるが 戦車開発そのものがT-64に続いて失敗した T-14は二次大戦のドイツのティーガーⅡのエンジン SLA16をベースにした「ガソリンスタンド用のエンジン」を 採用したがパレードでエンストしたくらい信頼性がない ソ連は大恐慌時代や二次大戦後にドイツや各国の技術を 買ってはいたが自力では発展することはなかった 今の中国みたいな状態 1980年代末でアメリカの調査では1940年代前半の アメリカの技術力程度しかないことが発覚はしていた それは冷戦終結から2000年あたりまで変化は無かった ロシアの工業界にしても冷戦終結でボロボロになって 工場を売ったり、民生品会社になったり、銀行に融資してもらえず 破産した会社が続出した ロシア政府は2000年代までほぼ何にもしなかった それの生き残りをなんとかまとめたのがロステックや統一航空産業 つまり工業力は冷戦終結から、もっというと1940~50年代くらいから 大して進歩していないのだ 話を戻すと T-14の生産工場にしても大工場を建設する予定だったが 建設会社が国の支援金を着服して建設が頓挫して かなり大規模な事件としてこれで数年遅滞した 現状は原材料の供給ストップなどもあり全く稼働してない ほかにも開発スタート時から製造費が爆上がりしてしまって 予算で揃えられるのが半分にも満たなくなっている 致命的なところでいうと ヴェロトロニクスはフランス頼りで部品をロシアで生産できず クリミア侵攻の制裁でほぼ製造が止まった 正確にはロシアでの組み立てが不可能になった どれくらいロシアの製造技術が低いかというと アメリカフォードの90年代の車のライセンス生産すらできない 結局、電子部品製造は中国に頼ることになったが、 不良品率が3割なら良い方という状態 なんとかできた「研究用試作車」と「性能テストのための試作車両」も 去年まで主砲も弾のテストも終わっておらず かといってT-90の主砲やエンジンを載せ替えられないので 戦力化は相当先 T-90のエンジンで再設計した方が早いとも言われている >>368 開成の落ちこぼれなので早稲田卒のようです。腐っても自民党元エリート集団の宏池会の領袖です 歴史知ってたら現地の大使とかも止めますよね ウクライナ軍はコサック部隊とかまだ現存してますしね 右翼セクターのコサック部隊もいますし >>311 倒れるわけ無いじゃん どれだけ増税で苦しくても円安政策で苦しくても海外支援ばかりで国内支援がなくても日本国民は消去法で自民だぞ😤 ゼレンスキー大統領は社交辞令のお礼言わずに要求突きつける癖があります バイデン大統領にも過去やらかしてます >>324 なかなか米大統領が別の国の大統領相手に激昂したなんてのはないですからね 日本の地上波でニュースでは扱ってません >>396 「欧州平和ファシリティ」と称するクーポンが既に120億ユーロほどあるで (^^) >「ガソリンスタンド用のエンジン」 少しわかりにくいので捕捉すると ガソリンスタンドのガソリンや軽油を各ノズルに 送り出すポンプエンジン ロシア・ソ連の技術力の低さは砲弾でも明らかで ラインメタルのDM33をコピーした3BM42「MANGO」と呼ばれる弾が今も主力 タングステン弾と劣化ウラン弾の2種類あるが ロシアはタングステンの整形技術が低かったりコストの面から 劣化ウランを西側に倣って使っている >>393 開発が完了しているT-90も大量生産がうまくいってません。これも1940年代の技術の戦車なんでしょうか? 中国製半導体は戦争前だと2%だった不良品率が 40%に跳ね上がってます。正規の業者通さず胡散臭い商社かまして調達してるので 偽物とか不良品大量につかまされてますw 中国商人えぐいです https://www.tomshardware.com/news/chinese-microchips-40-percent-failure-for-russia 2022年には200両のT-90Mが生産されてます 今回の戦争は破壊される戦車のペースが速いというのもあるでしょうが追いつかないです >>401 米英は長期戦になった時の代理戦争での勝率高くないんだよね ベトナムでもアフガニスタンでも惨敗 とはいえ派兵は絶対にしてくれないんだから兵器強請るしかねえだろ 兵器が枯渇してたのは… オレらの方でした! 嘘つきの末路かな? >>400 この戦争で劣化ウランを使うとかキチガイじみたことを言い出したのは 英米ウクライナのほうでしかも戦場の近くに当の劣化ウラン弾の弾薬を 積んでその弾薬庫ふきとばされたのも 米英ウクライナのほうで ロシアはいまだ劣化ウラン弾を使用せずに腐れ英米の供与兵器を 叩き壊してってるのにその書きぶりはおかしかないか? >>403 T-90の生産が進まないのは 原材料が無いのと(特に装甲) ウラルヴァゴンザヴォードが 「金を前払いでなきゃ作らない」ってキレてるからです どいうことかというときちんとロシア政府が代金支払わなかったり 原材料が不足するのに政府が優遇して調達助けてくれなかったり FMSで売っても仲介手数料として勝手に中抜きして 経営が成り立たなかったり レイオフした熟練工員を肉壁に徴兵してるからです 補給でもそうですがロシアは熟練した整備員や工員をかなり軽視して それが結局自分の首を締めていることに気づいていません (気づいてる人ももちろんいるけど発言力が無い) アメリカみたいに「後方要員も熟練した兵士が絶対に必要」となるまで あと何十年かかるんでしょうね 改革やっても破綻するし それからT-90はここ数十年の新規要素のフィードバックももちろんありますが 根幹となるエンジンのベースがT-34の改良型だったり 報も60年代くらいからほぼ変化していなかったり ヴェトロニクスはフランス製で自力で作るにはいたってません (日本の90式もフランス製の古いサーマルセンサー使ってるから笑えないけど) >>406 そもそも西側の正規戦用の兵器量がソ連邦崩壊以降長年の軍事費削減で低下の一方だったのは 誰でも知ってる事 何故か正視しないけど >>403 また冷戦時代みたいに家電製品からIC外して使うのかね >>407 ならロシアがBM42弾とBM44弾だけ使ってる証拠だしてくれ >>335 もうここまで戦況悪化してて国内めちゃくちゃの状態では 停戦したって主要領土半分以上取られてるから、政権内のタカ派にガス抜きで暗殺される可能性ほぼ100%のゴ・ジンジェムルートだし このままウクライナ国家主権喪失まで戦ったところで戦後ロシア側の裁判で100%死刑でサダムフセインルートだし 亡命したところで西側諸国はだーれも保護してくれないから ロシアに暗殺されて終了だし もう何をどうやっても詰んでるのに金だけは浅ましくコジキしてる執念はほんとに謎 >>412 それは悪魔の証明というやつで 普通は「ロシアが劣化ウラン弾をウクライナに既に投入している」と わめき回ってるキチガイCIAブリカスネオナチがその証拠を 提出すべき義務があるのでは。 俺が見渡す範囲でいうと ロシアが今回の戦争で自国戦車に劣化ウラン弾を込めて発射したという 確たるニュースはまだない。 あるのは腐れイギリスが劣化ウラン弾を供与したという話だけ。 つか劣化ウラン弾が使われたなら使われた方は容易に証拠手に入るのでは? >>409 ベースになるエンジンそんなに古いんですか! T-62 800両を近代化と修理するのに工員募集してましたが人が集まらずに困ってるニュースもありました 相当安い給料のようです 前線の精鋭も昨年の9月前に損耗してる状況ですし、NATO式になったウクライナ軍相手にうまくいかず 欧米化されてるワグナーが活躍してるので軍の組織も改革しないといけない状況ですね どうしてロシア政府が軍需産業に対して資金調達含めて非協力的なんでしょうか プーチン独裁ならやれと命じてやれそうなのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる