識者「創作しないケンモメンの意味がわからない」ケンモメンさぁ、なんで創作しないの？ [158478931]

?BRZ(11000) · 2023/07/20(木) 09:55:03.04

■創作しないオタクの意味が分からない
いわゆる見る専・ROM専みたいな人。

(創作したいけど時間なかったりその他諸事情があってどうしても出来ない人は除く)

オタクとして色々な作品に深く触れて、同人誌とかも買いに行って、この作品大好き！狂いそう！みたいな愛があって、ネットでも二次創作漁ってるような人。

何で作品描かない(書かない)の？

別に絵・漫画・小説じゃなくても、音楽に気持ち乗せたり動画作ったり考察サイト作ったりとか表現手段は無限にある。

ていうか描きたい！これ吐き出さないと死ぬ！助けて！！みたいにならないってこと？

好きなアニメ見た後は何してても手につかなくて脳が自動で延々ずーーーーーーっとそのアニメのこと考えちゃってもはや苦しくて自分の命や魂と引き換えにしてでもそのことについて何かどうしかしないと、みたいなあれに。

すごくすごくすごく不思議。

何でそうならないの？

(もしかしてこうなるのって発達障害と関係ある？)

https://anond.hatelabo.jp/20230719182029

2023/07/20(木) 09:56:50.13

イラストや作曲講座の動画見ただけで満足しちゃう

2023/07/20(木) 09:57:57.30

してるが(´・ω・`)

2023/07/20(木) 09:58:55.01

挫折とか見切りとか想像力なさすぎじゃないの？
安っぽいドラマのヒロイン気取りでどの口が言ってんのって感じ

2023/07/20(木) 09:59:03.92

ノクターンノベルズでエロ小説書いてたけど展開に行き詰まって放り投げちゃったわ
読者のみんなごめんな😉

2023/07/20(木) 09:59:06.76

ジャズピアノの練習してるから

2023/07/20(木) 09:59:24.53

安倍晋三という一大コンテンツを作ったのは嫌儲なんだが？

2023/07/20(木) 09:59:28.62

してるけど1週間ぐらいしかやる気が続かないから1週間ぐらいのボリューム

2023/07/20(木) 09:59:35.23

他人の創作にケチつける方が楽しい人間しかおらんぞここ

2023/07/20(木) 09:59:35.89

>>3
嫌儲のレス、スレ立ては創作に含まないものとする

?2BP(1000) · 2023/07/20(木) 10:00:14.57

できない理由を考えるのではなく！

2023/07/20(木) 10:01:42.32

他人の気持ちがわからない
典型的な発達障害です

2023/07/20(木) 10:02:01.09

ケンモメンは黒歴史ノートで懲りてるから

2023/07/20(木) 10:02:40.83

3日くらいで投げ出して、才能ガー親ガチャガーはじまって
成功者は運がよかっただけ！とか言ってるイメージ

2023/07/20(木) 10:02:56.40

インプットだけって限界あるからな
インプットしかしてないやつはそもそもどんなジャンルでもヲタにはなれない
アニメでも映画でも音楽でもいいけどそのものを創作することだけがアウトプットではない
他者に向けて批評を書くとかDJするとか何でもいいからアウトプットできるやつはインプットし続けて量と質が高くなる

2023/07/20(木) 10:02:59.28

でも？AIに創作させたら怒るじゃん？

意識高い風に言うけど
実際に自分の仕事が減りそうなると発狂するじゃあん？

2023/07/20(木) 10:03:13.08

作風を見てどんな人なのか想像して即売会で当たってるか確認するのが楽しい時期あった
意外とイケメンとか意外とキモオタとか

2023/07/20(木) 10:03:41.00

>考察サイト作ったりとか表現手段は無限にある。
これがありなら別にSNSに感想書くのも表現の一種だと思うが

2023/07/20(木) 10:03:55.62

ベースの乗せ方がわからないからしょうもない音のなってやめた

?2BP(1000) · 2023/07/20(木) 10:05:19.63

ゲームとか小説とか1ヶ月以上作る人は凄いわ
同じものをずっと作ってられる気がしない

2023/07/20(木) 10:06:00.18

嫌儲でスレ立てたりレスしたりも創作活動だろ

?2BP(1000) · 2023/07/20(木) 10:07:00.09

1時間以内で終わるアウトプットを毎日続ける人も凄いわ
俺はすぐ飽きる

2023/07/20(木) 10:07:04.62

そういう無産オタクな奴らに限って絵描きとか創作する側への嫉妬が凄いからな🤔

2023/07/20(木) 10:07:30.23

育児で忙しいとか言われたら発狂しそう

2023/07/20(木) 10:08:38.55

>>18
>>21
極端な話、そのレベルのアウトプットでもしないよりはマシ
他者に向けて何かを主張してる時点で創作と呼んでいい

2023/07/20(木) 10:09:17.69

面白かった以外の感想が出てこないタイプだから

?2BP(1000) · 2023/07/20(木) 10:09:53.19

>>23
絵描きだけは参入障壁低すぎてピンからキリまでが多すぎてほとんど💩ですわ

2023/07/20(木) 10:10:44.34

要は創作って変換とフィードバックなんだよ

2023/07/20(木) 10:10:59.35

創作してたけどめちゃくちゃ叩かれて精神病んだ
けど金になるから辞めれん

?2BP(1000) · 2023/07/20(木) 10:12:02.96

>>28
AIと同じ

2023/07/20(木) 10:12:08.00

まぁでもクソみたいなレベルの創作物なら世に出さないほうが皆の為だし別に良くね？
俺はエロ小説書いたりAIにイラスト描かせたりしてるけど自分が低レベルだと判断したものはネットに上げずに自分用にストレージやノートに書き留めるだけだぞ

2023/07/20(木) 10:12:21.78

今は情報溢れてるけどサラリーマン家庭に育ってると創作ってのは降って湧いてくる天才がやるってイメージになってることはよくあった

プログラムで言えば小さなサンプルプログラムや世の中にあるミニゲームはかけるけどそもそも自分のアイデアだったりチーム作業だったりなんかイメージすらない

バンドやってもバンドスコア通りカメラもってもただ撮るだけで作り込みする発想もない

結局社会人になって仕事でそういう人たちと仕事する中で向き合い方を学んだ印象がある

?2BP(1000) · 2023/07/20(木) 10:13:23.06

>>29
何やっても叩く奴はいるからね
最悪の場合は同業者が叩きに来る

2023/07/20(木) 10:13:58.25

同人エロゲー作ってる

2023/07/20(木) 10:15:09.30

力がね…

2023/07/20(木) 10:15:10.90

ただの消費者でオタクではないんだろ

2023/07/20(木) 10:16:03.23

あんまり触れないようにしてるけどオタクにも派閥あるよね

2023/07/20(木) 10:16:15.94

オナネタしか生成出来ないは‥

2023/07/20(木) 10:16:17.75

まあ手間と面白さの天秤よね
DIYとかも同じ話だけど

2023/07/20(木) 10:16:18.03

オナネタしか生成出来ないは‥

2023/07/20(木) 10:16:42.81

>>10
当たり前やん(´・ω・`)

2023/07/20(木) 10:16:49.05

むしろ創作と言いながら人のものパクってんの不思議でしょうがないんだけど

2023/07/20(木) 10:17:10.74

>>25
創作って別に他者に発表しなくていいでしょ
作って自分でニヤニヤしてるだけでも創作

2023/07/20(木) 10:17:47.63

>>26
ツイッターで毎回、「ここがこうだからつまんなかった」って感想書いてるやつはすごいよな
たいてい「この監督のいままで経歴はこうでそれがないように反映されていて……」みたいなネット記事的な内容がおおい

2023/07/20(木) 10:17:52.19

たまーにコピペになるような名文を創作するじゃん　これとか

【緊急】スタバに毎日言っていたら店員の女子が「いつもありがとうございます♡」とカップに書いてきたけどこれワンチャン？

こういうのやめて欲しいわ
こっちは勘違いするだけでセックスはできないし女店員も仕事終われば彼氏のミルク飲みまくってんだろ？終わりだよこの国

2023/07/20(木) 10:17:59.58

大抵の恥ずかしい妄想はなろうで消化出来ちゃうんだ

?2BP(1000) · 2023/07/20(木) 10:18:37.97

>>42
反AIか？
この世にオリジナルは存在しないんだよ
みんな何かしらの影響を受けている

2023/07/20(木) 10:18:58.27

最近はAI絵がエロくてシコいからエロ漫画自作するようになったわ
エロ漫画がDIYできる時代

2023/07/20(木) 10:20:34.88

>>43
もちろんそれでもいいけど大抵の人間が続かないぞ
アウトサイダーアートみたいな形で死後作品が発表される人間いるけど
ああいう他者に触れずに創作し続けられる人間は稀

?2BP(1000) · 2023/07/20(木) 10:20:34.91

>>32
プログラムって小さいサンプルプログラムが動かせればあとはそれの組み合わせだから忍耐力とやる気だよ

2023/07/20(木) 10:20:52.60

設定厨なので設定だけひたすら考えてるぞ
今はfantasy map generatorで世界作るのにはまってる

2023/07/20(木) 10:21:23.04

>>50
そこまで甘くないです

2023/07/20(木) 10:21:28.94

絵描くのは全く興味が出ない
音楽は作曲となるとつまらなくなる

2023/07/20(木) 10:22:19.10

>>49
いやたいていの人間は続かないって、他者に向けて発信し続けてても同じだしソレ
商売になるところまで上り詰めても続かなくなる人の方が多い

2023/07/20(木) 10:24:50.51

まあ、好きなことやるのは楽しいけど嫌儲にいるような人ってそこまでなのよね
実際に業界をのぞいて感じたのは才能より人脈
糞みたいな作品でもきちんと売り抜けてくれる人に出会わないと続かない

2023/07/20(木) 10:25:10.14

みんな妄想ぐらいはいくらでもしてるだろうけど、それを形にして発表すんのは
かなり勇気っつーか、別なエネルギーいるよな

2023/07/20(木) 10:25:17.95

>>54
論点そこじゃない
創作の基本的な定義は他者、もしくは自分の外側の世界へのアウトプット

2023/07/20(木) 10:27:32.66

音楽は編曲がめんどくさい

2023/07/20(木) 10:27:40.45

てか趣味は余暇を使って嗜む程度の奴が世の大半だろ
一緒にやれる仲間が居れば幸運ってな具合で
なんでオタクはいきなり創作とか言っちゃうんだか

2023/07/20(木) 10:28:21.05

創作意欲があったのは20代までだな
時間と気力が無くなる

?2BP(1000) · 2023/07/20(木) 10:29:55.91

60歳ぐらいでも新しいことやってる人もすごいわ
あれどうなってるんだろ

2023/07/20(木) 10:30:08.50

インプットとアウトプットとフィードバックのバランスが崩れると挫折したり飽きたり辞める人間が多い

2023/07/20(木) 10:30:44.06

>>55
仕事を納期にあげつづける信用が人脈につながるでな
冨樫だって幽白まではちゃんとやってたんだし
鬼才扱いされてる人もしんどいスケジュールの連載に食いついてやってる

2023/07/20(木) 10:31:24.92

小説かけるやつは尊敬するわ
なろうのクソみたいな文章でも自分にはかけないからあれでもすごい

2023/07/20(木) 10:31:41.46

あたまおかしいんでないの

2023/07/20(木) 10:31:54.43

そこまでなるのは異常だな
まあ夢中になれるものがあるのは羨ましいが

2023/07/20(木) 10:32:17.93

自分だけが楽しめるってのが楽しいんであって
それを周りに公表しようとすると、なんか変な気負いとかプレッシャーがかかって
楽しめなくなったりするんだよな

2023/07/20(木) 10:33:00.33

アウトプットとか生産、他者からの評価、場合によれば販売を考えるところが労働者臭いんだよ。

いい、趣味って余暇で楽しむ、それ自体が目的なんだよ。だから、生産性なんか関係ない

2023/07/20(木) 10:33:14.60

35過ぎたら消費意欲のほうが無くなった
(ヽ´ん`)消去法で創作

2023/07/20(木) 10:33:18.80

たくさん見たりグッズ集めとかに忙しいんだろ

?2BP(1000) · 2023/07/20(木) 10:34:46.04

>>67
俺はほぼ匿名でソフト公開してるわ
使う側からすれば怪しいけどTwitterで窓口作っても何も変わらないしやる気も落ちるからな

2023/07/20(木) 10:35:08.67

>>68
それ綺麗事だよ
「周りの評価なんて気にしてません、自分のためだけに創作してます」なんて言う芸術家がいたら嘘つき
創作にもアートにも金も名誉もコネも絡んでくる

?2BP(1000) · 2023/07/20(木) 10:35:48.82

>>69
ほんまやで

?2BP(1000) · 2023/07/20(木) 10:37:22.89

>>69
長時間パソコンやスマホ見たりするには目も痛いしな
創作の方が作り置きできる

2023/07/20(木) 10:37:32.74

>>72
会話してる前提がズレすぎ
本職の人なの？　創作で一生食べていきたいと考えてる若者なの？

俺らケンモメンは大半が中年で創作するとしても趣味としての創作だよ
それを職業にする気は無いし芸術家になりたいとも思ってない

2023/07/20(木) 10:39:22.86

>>72
別にいいやん(´・ω・`)
勝手に浮かんでくんねんから

?2BP(1000) · 2023/07/20(木) 10:40:27.61

>>68
これからAIが発展して仕事がなくなるんだよ？

仕事がなくなったらベーシックインカムを普及しないといけないんだよ？

つまり嫌でも創作か消費しないといけないんだよ？暇だから

2023/07/20(木) 10:41:26.14

>>75
最初に書いた通り
その趣味としての創作レベルなら質が低いものであってヲタにはなれないよって話
別にヲタになれないニワカを否定してるわけではない
質の話

?2BP(1000) · 2023/07/20(木) 10:41:32.07

これからAIが発展して仕事がなくなり毎日が夏休みになりますよね？

つまり創作か消費を選ばなくなければなりません！

?2BP(1000) · 2023/07/20(木) 10:42:53.82

汎用人工知能！
グレートリセット！
ベーシックインカム！

暇だから創作する未来が見えますよね？

2023/07/20(木) 10:43:57.60

大学の時にやりすぎて力尽きたわ

2023/07/20(木) 10:44:30.42

フィクションも現実も自分だったらどうするか現実に何ができるかくらいで
ありえもしないことを付け足して妄想しようという気にはならん

?2BP(1000) · 2023/07/20(木) 10:46:48.55

人類の100年後は大学生の夏休みになってるんだよ？

そのとき大半は消費に飽きるだろう

2023/07/20(木) 10:47:37.05

>72
あのさ、趣味って楽しいからやってるだけなんだよ。それだけ。

安っぽい実用書大好きな馬鹿はすぐアウトプットとかいいたがるけどさ

2023/07/20(木) 10:47:57.49

他人への擦り寄り以外でオタクを自称する意味は無い

2023/07/20(木) 10:49:40.05

創作しないのは売り上げ棒でお互いを叩き合ってるようなおよそオタクとは呼べない自称オタク連中だろ
ケンモメンは本物のオタクだから

2023/07/20(木) 10:50:13.92

俺が1分で考えたラノベのタイトル

食後のコーラとキャラメルを習慣にしてたら糖尿でぶっ倒れたんだけど蓄えた糖分で異世界では最強でした！？

な？才能無いだろ？

2023/07/20(木) 10:51:54.08

たぶん創造って、その人独自の世界観が万人に受け入れられる瞬間であって
派生した作品がたくさん生まれるのもその一部なんだろうけど
本当の快感って、その新世界を見つけた瞬間にあるんじゃないかと思うんだよね

2023/07/20(木) 10:53:53.43

>>84
だからその趣味でも大抵の人間は他者や外側の世界に触れないと深みが出ないよって馬鹿でも分かる話してるんだよ
お前が引きこもりのぼっちで1人の世界だけで趣味を楽しんでるならそれでもいいし俺は否定しないよ

2023/07/20(木) 10:58:26.63

>>5
エロ小説なのに展開に行き詰まるってどういうことだよ

2023/07/20(木) 11:01:01.92

>>89
話をそらさないでくれる？
創造しない趣味はおかしいと言ってるのがおかしいと言ってるのな

2023/07/20(木) 11:02:46.34

してるけど数年もたつとそこまでの情熱とか高揚感はもはやないな
自分が抜けるエロ絵は自分にしか描けないから仕方なく描いてるだけ
一発抜いたらその日のタスクは終わり。

2023/07/20(木) 11:03:27.95

今思い出した
ずーっと昔に漫画描いたし曲作ってたわ

?2BP(1000) · 2023/07/20(木) 11:03:32.02

>>31
これからAIが神になり
神に比べたら俺たちは💩みたいな存在になる
人間の優劣は神に比べたら💩なんだ

っていう風に思い込みたい
俺は低レベルのソフトでも公開するようにしたいけどなかなか難しいわ

2023/07/20(木) 11:03:42.33

創作して発表するってのは創作して発表することの意味や意義を無邪気にも信じてるってことだ。ケンモメンにそんな無垢の感性はないでしょ

?2BP(1000) · 2023/07/20(木) 11:05:59.50

AIが神になったら人間の創作物はうんちになるんだよ？

今のうちにしかできないこともあるかもしれん

2023/07/20(木) 11:07:43.42

>>91
お前の日本語足りな過ぎて意味分からない
創作しない趣味の話してんの？だとしたらそもそもそんな話スレ違いだし勝手に楽しんでろよ

2023/07/20(木) 11:09:28.06

別に創作まで行かなくても十分だと思うけどな。プレイヤーであればそれでいいでしょ。ゲーマーでもいいよ
観戦者や応援者になって他人に期待したり逆恨みしたりしなければさ

2023/07/20(木) 11:11:38.37

>>97
どう見ても創作するかどうかボーダーの人の話題のスレなんだが
なんでこんなスレで意識高い奴が熱く語っちゃってんの？
お前の日本語能力の方がヤバいよ

2023/07/20(木) 11:13:29.15

承認欲求拗らせたおじさんって感じでキツいわ

2023/07/20(木) 11:17:04.44

ダメだアホはマジで会話にならない
趣味レベルで楽しむなら勝手にやってろよって最初から書いてるのに