1941年6月、あそこでドイツガイジだわって見限って日独伊三国同盟破棄したら良かったのになんで半年後に真珠湾攻撃始めたの? [623230948]
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常識的に考えてあそこで日独伊三国同盟破棄するよね、破棄しないにしても
半年後に真珠湾攻撃は流石にガイジだよね
https://dmm.co.jp 最大の貿易相手国だったアメリカ相手に戦争仕掛けたんだから、普通に考えてホームラン級の馬鹿揃いだったんだよなあ
今も最大の貿易相手国の中国相手に岸田が何か仕掛けようとしてるみたいだが
この手の馬鹿はいつの時代も湧いてくるもんだな 多分、ファイザーに出資してるのも統一で
毒ワクチン作らせたのも彼ら
んでそれを米軍の半数が打ってるから行動不能になってる
という感じじゃないかなー
知らんけど >>216
当時の日本は九十%の石油をアメリカに依存しており、三年後には備蓄がゼロになる予定だった。石油がゼロになれば軍艦も飛行機も戦車も動かなくなり、日本は戦わずして降伏しなければならなくなる。ならば。。という理屈。 まぁ、あと日本人も1億人くらい打ってるから
彼らは再起不能か死ぬと思うよ
だって韓国人が作らせたんだからね
実は >>219
日米交渉なんて何の拘束力もないんだから無視しとけばいいのに
石油停止されても大丈夫なようにインドネシア取るんだろ? >>218
ターチン油田とか満州じゃない?
まあ当時の日本の掘削技術では発見不可能だったと言われてるが >>152
ドイツの方は大使の大島のこと言ってるんだろうけど一部の言説に惑わされてスウェーデンの小野寺持ち上げすぎ
あの人物はその前に日中和平で邪魔な動きして中立国に左遷されただけ
手遅れのヤルタ密約だけは早めに掴んだけど >>222
いざ本気になれば松の油混ぜて使ってたんだから大丈夫だろ >>217
満州国解体を受け入れたら国民は無事でいられるけど、軍人の地位は暴落するわけだろ
515、226事件で満州国の邪魔をする政治家達をブッ殺していたから
それで、「俺達だけを悪者にして逃げるんて許さんぞ」と、そういうことを言ったんだと思う
戦争で日本人が死ねば死ぬほど、満州国建国が軍人だけの暴走じゃなかった、国民の要求だったという証拠になった 中国に資源なんてあるのかねー
あったらなんで今の今までこんな有様だったのかね
今ですら結構輸入に頼ってて、アフリカの鉱山買い占めたり
ウクライナから買った穀物が沈められたりしてるし
フェイクニュースだらけだよねー >>230
スターリンぐらい革命に忠実じゃない人間なら可能だっただろうね
日帝の頭が硬すぎる どうやって勝つつもりだったんだろうな
ワシントンとかNYまで進軍する気だったのか
国力が違いすぎるって散々言われてたのにな アジア主義の圧力団体に負けて21か条の要求に追加した5項目が歴史の転換点なんじゃないの >>219
昔とは違う
中国との貿易はgdpの5%にすぎない
当時の日本とは比べ物にならないくらい日本は強国である 21か条の要求を簡単に
1 ドイツのもってた権益もらうね
2 山東省外国に渡すのダメ
3 山東省に鉄道作るね
4 山東省で貿易するから海沿いに外国人住むね
5 中国の巨大会社は一緒に経営するね
6 鉱山の経営もね
7 日本の権益2000年あたりまで延長
8 必要な時は土地もらうね
9 商売含め好きに活動するね
10 鉱山の管理は任せろ
11 日本に許可なく鉄道建設ダメ
12 役所の知識人は日本が選ぶ
13 満州にある鉄道もらうわ
14 海に面してる土地は外国に渡すな
15 政府の顧問は日本人な
16 日本の学校に土地あげてね
17 中国警察にも日本人がいなきゃね
18 あの鉄道もらうし鉄道もっとつくるから
19 福建省勝手に外国にあげちゃだめ
20 中国でも布教します
21 日本からある程度武器買ってね >>219
アメリカ相手なら英国も味方するやろと思ってた節もあるのでは まぁ、ワクチン一本足打法で空振り三振しちゃったからな
本来3アウト政権チェンジなんだけど無理繰り審判殴って続けてる状態だしな
とうとうロシア中国まで殴り倒して乱闘で誤魔化そうとしてる感じだね >>150
あんな百姓のガキが元帥なっても勝負になんてなるわけない
明治のクーデターからずっとこれよな そして南方を占領しておきながらほとんど石油を本土に持ち帰れなかったという間抜け展開
あのさぁ・・・ フィリピンの戦いでは50万人戦死
もう二度とアメリカと戦ってはいけない コロナ禍を見るにマジで行き当たりばったりだったんだと思う >>136
山本は連合艦隊司令長官、現場監督みたいなもの
海戦を決定できるような立場じゃないのだが あの手のバカは詰むと、とりあえずなんか殴り始めるからな
岸田は中露を殴り始めてる >>36
ドイツと手を切ってインドシナになんか進駐しなければアメリカもそこまで怒らなかったんだよ。日中戦争は関係ない >>230
ソ連と四カ国同盟組めたらまだやれたかもしれんよな
ヒトラーが全くそこらが駄目だったからもう少し柔軟性あったらな
アメリカとかは一時的に組んでた訳だし 五十六はアメリカ留学してたから絶対勝てないって知ってたんで対米戦反対したら
海軍次官から連合艦隊司令長官に格下げになった 戦ってるオレつえー超がんばってる
批判する奴全員国賊
みたいなノリで殴り始める
勝てなくても良い 殴ってるって事だけが重要
後はそれを理由にこじつけて政権運営していく
クソ迷惑人間ども >>246
山本五十六は口出しは出来たろ
山本五十六は戦況把握や政治的な事は長けてたけど正直指揮官としては2流だったと思う >>152
ドイツのクリーンディーゼル詐欺も、なぜか知らんがハイブリッドが主流になって明らかに大気汚染が改善してる日本で
執拗にトヨタ叩きハイブリッド叩きを繰り返しながら、ドイツは環境先進国であるだとか、クリーンディーゼルはクリーンであるだとかトンデモナイ真逆の事実を吹聴して回ってる輩が多数見られた(NHK含む)
ヨーロッパの、とりわけドイツの町など少し歩けば、そのクリーンディーゼル公害による大気汚染の凄まじさは明らかだったのだが
一体彼奴らはどういう素性のものだろうね(棒読み >>162
石油がない
ルーマニアもモロトフリッベントロップ協定でとられる
第三帝国は米英かソ連の軍門に下るか戦争するしかない まあどっちにしても43年に米軍の戦力は日本を凌駕することが決まってたので打って出るしかなかったよ
それかシナから完全撤退するかの二者択一 ネトウヨのムーブもそれでさ
チョーンチョーン言って殴ってる訳で
殴ってる俺が正義だから批判する奴みんなテヨーン
って感じ
ナチスの教本にでもあんのかね >>246
五十六「初め半年か1年の間は随分暴れてご覧に入れる。…でんでん」
近衛「ふーん(いけるやん)」
五十六は反開戦だけど嫌米だから絶対無理と言えなかったんだよね まぁ、ディーゼル排気ガスってガチの発がん性物質だからなー
ガソリンよりも有毒
環境といいながら、超有害な発がん性ガスを大量にまき散らす愚行
ただトヨタに燃費で負けたってだけで始めたこのバカムーブ
これでどれだけの人間が肺がんになったんだろうな >>259
実戦部隊の指揮官ができるか問われて見通しを述べただけだろ マスコミを止めることができなかったからジャップランドは強行に及んだ 中国戦争を継続する為の物資(特に石油)が無くなった
フリーでソ連を支援している米国が参戦すればドイツが盛り返し優位に講和でき中国戦争を休戦し終われると思った
ハッキリ言ってドイツも日本も早く戦争を辞めたかった >>263
実戦部隊の長が絶対無理って答えたら
近衛でも理解できたよ >>257
満州建国で経済制裁をかけた国はなかった
満州までの撤退で話はつけられたのに中国戦争を続けたい勢力が主導権を持ってた スターリングラードの敗戦がもっと 前倒して起きてたら 真珠湾攻撃してないだろうな アメリカは二正面作戦はできまい!
日独握手
しかしアメリカはチート国家なのであった。 そして軍部は国民に大人気だから世論の後押しもあったってことよね 安倍も大人気
東条も大人気
山上が居れば敗戦は防げた可能性が
タイムマシンで1940年に送り込むしかないな 第一次大戦じゃイギリスと結んでドイツボコって勢力拡大してたんだからそのセンスが残ってれば。
共産主義とかファシズムとか全体主義 大好きな勢力が広まったんだろうな 支那事変ですでにバックの米英と戦ってたからな
自分から数少ない味方のドイツを切る意味が無い
日本のベストチョイスは満州確保で支那からは撤退して、スペインみたいに中立に徹する事だったろう 一番のガイジムーブは汪兆銘政権の樹立
これで中国本土から満州への撤退が事実上不可能になった >>267
ハルノートにチャイナから出ていけってあったんだから満州国もダメだろ
よくそういうことを言う人がいるけど、満州国がそんな悪じゃなかったということにしたいための言辞に見える
> 満州までの撤退で話はつけられたのに >>273
傀儡国民政府どうすんの
多分派兵しないと維持できないよ >>276
それガイジムーブ極めた後だから
アメリカも交渉する気ない >>261
面白いだろ?
環境ガーとキチガイみたいに喚き散らすグレタやグリーンピースは、欧州よりもはるかに大気汚染が改善してる日本を執拗に叩くくせに
自分たち欧州の激ヤバなことになってる大気汚染の元凶であるドイツのクリーンディーゼル(詐欺)には全く言及しない
どこに目を付けてんだ、あのブスw >>279
満州国なんか認めるわけないだろ、日本人をどんどん移民させて植民地というより属国にしようとしてたんだから 今の自民党政権で戦争始めたら同じだよ
全部自分達のためという行動原理でしか動かないから >>280
まぁ、グレタの後ろには原発ムラが居て
原発の推進に都合が良いから飼われてるだけでな
環境が悪化する事なら何でもいいんだよ
そうすりゃ環境を改善するために排ガスを出さない原発を稼働したくなるだろ
盛大なマッチポンプ
日本だけじゃないんだね
世界的にフェイクと欺瞞で溢れかえってら 特に環境だのは >>282
戦前も現代も、良心があるのは政治家だけだ
戦前の政治家は満州国建国を制止しようとしたために殺された
サラリーマン連中が安倍を叩いてるのも、終身雇用制を止めさせようとしたからだろ
終身雇用制に反対してた安倍を英雄にさせないために統一教会問題を利用してる >>285
そうやって美化するのも良くないと思うけどね〜
犬養なんて統帥権干犯問題取り上げたんだぞ?
子息が何やったか知ってるか? >>286
何が美化だっての
統帥権干犯は軍縮の程度問題だが、満州国は日本の命取りになった大問題だろ
それに命がけで反対したんだから英雄以外の何者でもないじゃないか 軍人さんは清廉潔白
政治家は成金
ってイメージだったからな当時
日中戦争します!っていったほうが選挙に勝てたんだろう。 >>289
ただ自分のことしか考えてないよ
自分に有利だったから統帥権干犯問題を出した
自分に有利だから満州移民を嫌がらせした
犬養健は指揮権発動して佐藤栄作逮捕を止めた 安倍が批判されたのは物価だけ上がって給料が上がらないからだよ
それを言ったら「運が悪い」とかほざきやがったから
全国のサラリーマンがブチギレたんだろ >>284
グレタもグリーンピースも資金とバックアップをしてるのはドイツ政府、及びドイツの自動車業界だよ
だからドイツのクリーンディーゼル詐欺は絶対に批判できない(グリーンピースはクリーンディーゼル詐欺発覚以降に辻褄合わせのアリバイのような反対運動ー参加者30数名ーをやってみせたけどなw)
そもそもグレタが騒いでる理由が日本人には理解できないだろ
ハイブリッド導入以降、目に見えて大気汚染は改善し、環境は明らかに良くなっているからね
欧州はハイブリッドに敗れ、ハイブリッド憎しのあまりにクリーンディーゼルというトンデモ詐欺を開始した(ちょうど知恵足らずの日本軍のように)
そのおかげで欧州はかつてないほどの史上最悪の大気汚染に見舞われた
そして欧州には言論の自由がない
だからグレタみたいな所謂無敵の人が騒いでくれることに支持が集まる
ところがこのプペットは、盛んに地球の環境問題を唱えることで、ヨーロッパの大気汚染から問題の摩り替えを図るためにドイツの自動車業界が用意した人形なのだから笑えないw
欧州の大気汚染を招いたクリーンディーゼル詐欺に対する社会的責任を回避するためにね
不思議なのは、環境問題公害問題がほぼ解決してしまっている日本でこれに同調するキ印が存在することだよ
まるで松岡の亡霊のようだ ジャップ「ファッ!?なんであいつらソ連に侵攻してんだよ」
ナチス「ファッ!?なんであいつら真珠湾攻撃してんだよ」 正解は満州をアメリカにくれてやることだったな
満州閥のゴミどもの我欲のせいでこのザマ 真珠湾攻撃すれば、アメリカが頭下げて石油禁輸解除するって公算があったんだろう
あとは当時日本の景気も相当悪かった。
戦争すれば景気がよくなる って根拠のない理論がまかり通っていた >>298
安倍の何が悪いんだか、終身雇用=給料ドロボーを続けたい連中が叩いてるだけじゃないか
そういう、サラリーマン連中がまき散らしてるナチス的なネガキャンを思い出して笑えるって言ってるだけだろ >>248
仏印進駐の時点で日本は対米英戦決意してたのは間違いない
ギリギリまで交渉したとか言ってる馬鹿いるけど
ジャップがどんなに馬鹿でも仏印進駐で石油止めると
散々米国が警告してたのにそれを分かってて進駐した時点でもう戦争して石油ぶん取るしかないと腹括ってた証拠 ナチスがフランスオランダ倒したから蘭領仏領インドシナは同盟国の日本のものだと考えた
石油は蘭領インドシナからとればいいと 戦争をしようと思えば大量の石油が必要になる。だが、大井篤『海上護衛戦』(日本出版共同)によれば、日本国内における石油の年間消費量(昭和16年)は約350万トン(民間100万トン、海軍200万トン、陸軍50万トン)で、国内で賄えるのは30万トンの天然油と20万トンの人石(人造石油)だけだった。
これに対して、昭和14年当時における日本の石油輸入先はアメリカが81.2%で、オランダが14.3%である。明治以来、日本海軍の仮想敵国はアメリカだったにもかかわらず、石油の8割以上をアメリカに頼っていては、本来、対米戦争などできるはずがない。
陸軍はそれほど石油について深刻に考えなくてもよかったが、それでも満洲の撫順で油頁岩、いわゆるオイルシェールを開発するなどの工夫をしていた。
しかし、石油開発に真剣に取り組むのなら、アメリカの石油会社から技師を呼んで掘削させるべきだったと私は思う。アメリカが満洲で一緒に石油開発をやろうといってきたこともあるが、日本は断っている。満洲等での権益をめぐり、日本がアメリカと対立していたことはわかるが、向こうは石油技術の先進国である。精製技術でも当時の日本のはるか先を行っており、アメリカでは航空用ガソリンはオクタン価100が普通だったが、日本はオクタン価100のガソリンをついに精製できないまま戦争に負けた。
私は、満洲の開発は大変な成功を収めたと、いまでも思っている。実際、日本が戦前に満洲で建設し、残してきた膨大なインフラが、戦後のシナの経済発展に大きく寄与しており、昭和39年(1964)には大慶油田が開発された。
戦後に満洲で、これだけの規模の油田が開発されているわけだから、戦前の日本は、当時、世界の最先端を行っていたアメリカの技術を進んで導入するべきだった。石油問題を本気で考えていれば、「満洲にアメリカを入れてはいけない」などと了見の狭いことをいってはいられなかったはずだ。アメリカの石油会社を招致し、石油開発で儲けさせてもよかったのではないか。
https://10mtv.jp/pc/content/detail.php?movie_id=892 まぁ、ドイツも日本と同じ敗戦国だからな
色々支配されてるだろ
日本以上にな
そういう勢力に 四カ国条約をなんで継続しなかったのか
同盟まで発展させれば良かったのに >>302
海軍がわざとやったんだろ
ジオシティーズ上の記事にあったと思うが、仏印進駐に向けて船団が出発したことを知った幣原喜重郎が近衛の所に駆けつけ
「これは大きな戦争になります、何とか船団を引き返させるわけにいきませんか」と訴えたが、近衛はキョトンとしていたと
> 6月に、第一委員会は報告書(略)を提出した。その内容は、日独伊三国軍事同盟を堅持し、南部仏印に進駐し、米国の禁輸政策が発動された場合は直ちに軍事行動を発動するという趣旨のものであった。 Wikipedia ドイツの場合はボスが自殺して交渉相手がいなくなったのでやられたい放題にされてるね。日本よりひどい。 ww1では同盟国だったのにたった10年で敵国になってしまい
20年後には開戦している >>308
デーニッツが継いだじゃん
ジャップも政府要人は逮捕され
干されてた吉田ら親米政治家が引っ張り出されただけ なにをどう取り繕っても日帝はバカでキチガイで終わってましたという結論しかない
戦争するならするで真面目にやれ真面目に まぁ、226事件とか起きたからなぁ
これでガラッと空気が変わった
まるで2011年に原発が爆発して民主党政権から安倍政権に変わった様な変貌ぶりだよ
21世紀は銃弾の代わりに爆破弁が使われた様だね >>309
同盟いうけど同盟国らしき支援してない
やったのはドイツ領への火事場泥棒
欧州陸軍派遣と金剛型4隻貸与とかやってれば続いてたかも 対華要求でシナを取りに行ったことが英米と袂を分かつ事になった 1937年までは中国が訴えてもアメリカは対日経済封鎖に反対してたのに
相当日本が暴走し続けたんだろ
対米戦争回避の鍵はずっと日本側が握っていた >>307
海軍だけ悪いのか?それ
乗ってるのはすべて海軍陸戦隊なのか? >>276
満州国はわざとアメリカも交渉条件として曖昧にしてあった。だからそのままセーフになる可能性もあった。
満州事変 じゃアメリカも経済制裁は反対してたし
しかし 日本側も盗聴されてたから交渉でうまく最低条件より、より利益を引き出しそうなのがバレててハルも不信感募らせて妥結できなかった >>304
ロシアはあれだけ欧米資本を入れてても無茶な侵略して経済制裁されたし。
どいつも欧米金融資本 入れてたがヒトラーがいる限りどのみち戦争。
満州に欧米資本入れようが入れてまいが、根本的に統帥ができずにアホ軍人を止められないという状態を何とかしなければどの道無意味。
戦争になる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています