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10年前 (ヽ´ん`)「アベノミクスと異次元緩和は絶対に失敗する。個人消費が伸びねーよ」 なんでわかってたんだ? [533895477]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ce19-icwE)
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2023/07/31(月) 09:55:04.29ID:VOMNRP5Y0?2BP(1001)

黒田日銀、異次元緩和「できること全てやる」 13年議事録
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB275K80X20C23A7000000/

黒田氏「次元違う金融緩和を」 25年初会合、異例の宣言 白川氏、最後に警鐘 日銀が議事録公表
https://www.sankei.com/article/20230731-KBDD5LKQCRPDXIL537QWXH6HKE/
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fa2-ijCd)
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2023/07/31(月) 09:56:38.65ID:qYGsOi6f0
史実と記憶が混ざってくると不思議とわかるんですねぇ
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7e4e-mipx)
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2023/07/31(月) 09:57:00.85ID:fFvlETIl0
なんで日本の左派は低金利政策に反対するの?
左派が反対するのは日本だけじゃないか?
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a56-yrQD)
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2023/07/31(月) 09:59:23.14ID:k3igxA6I0
クルーグマンやスティグリッツがアベノミクスはいいけど先に人口動態何とかしないと上手くいくわけないとか言ってた
本当にその通りになった
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fd2-cnTE)
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2023/07/31(月) 10:05:32.56ID:nV71J3z60
結局通貨希釈してただ国民をただ貧しくなっただけで草
当初は発泡酒がビールになったみたいに
過分所得が増え生活楽になることをアピールしていたのに
その辺いつの間にか全部なかったことになっている

支持者のゴールが後退しまくって生活厳しくなってもインフレさせたから勝利みたいに
目的すり替わって明後日の方向に進んで居る
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7e4e-mipx)
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2023/07/31(月) 10:06:29.37ID:fFvlETIl0
クルーグマンは定年制をやめろって言ってたな
アメリカでは定年制は年齢差別になるから違法らしい
なんで日本の左派は定年制が必須の日本型雇用を維持しようとするの?
なんで日本の左派の経済思想はここまでガラパゴスなの?
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 26a2-1j9t)
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2023/07/31(月) 10:10:07.46ID:/dbU4fSd0
消費税二倍にするって言ってる時点で大衆から集めて資本家に所得移転する気しかないってミエミエやったやんけ
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da87-FREB)
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2023/07/31(月) 10:11:53.39ID:8LoTHK9N0
家計消費支出増えてきてね?
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2a60-6Scy)
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2023/07/31(月) 10:12:56.97ID:z3ukR7QR0
出口戦略なき官製バブルなんてダメに決まってんじゃん

走りながら考えろ!とか無責任の極み
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップT Sd2a-cK++)
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2023/07/31(月) 10:12:57.06ID:nmeexv3+d
>>8
マジか
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a87-YuGm)
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2023/07/31(月) 10:13:02.13ID:9zYnb0j10
嫌儲で見たから
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3356-IPSQ)
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2023/07/31(月) 10:13:04.23ID:985sAnSv0
分からない方が不思議だろ
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-SDkD)
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2023/07/31(月) 10:13:55.52ID:yYVrOS8TM
人口動態が問題の本質だから
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bb0d-CJOI)
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2023/07/31(月) 10:14:53.67ID:5Bmmpi460
失業率の低さは日本ホルホルの重要な数字だから、価値はある
日経平均も同じ
こういうホルホルで政権を維持するのが現代型の自民党政府
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd2a-3J7I)
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2023/07/31(月) 10:16:59.17ID:+nrp8QeVd
当たり前だから
先ず経済の鉄則として景気良くなる⇒物価上昇であって
物価上昇⇒景気良くなるは馬鹿ジャップのイカれた妄想
正直統合失調症とかその辺のレベル異常性の論理というか頭の悪さでジャップ猿気持ち悪い(´・ω・`)
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-4yeA)
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2023/07/31(月) 10:19:46.58ID:2CSU+Fv5M
>>23
景気が良くなるって凄いふわっとしてるけど
結局のところ何がどうなるの?
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-4yeA)
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2023/07/31(月) 10:19:54.94ID:2CSU+Fv5M
>>23
景気が良くなるって凄いふわっとしてるけど
結局のところ何がどうなるの?
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップT Sd2a-cK++)
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2023/07/31(月) 10:20:14.68ID:nmeexv3+d
>>7
というか目先のことしか考えられなかっただけじゃないのか安倍って
コロナ対策でもそうじゃん
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3356-IPSQ)
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2023/07/31(月) 10:22:03.90ID:985sAnSv0
>>23
景気の先行きが良くなる→株価が上がる
であって
株価を公的資金で上げる→景気の先行きが明るくなる
訳でも無いしな
単に一種のインサイダーと言うか国家社会主義と言うか
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプープ Sd2a-TnYc)
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2023/07/31(月) 10:22:32.44ID:PkEG9uO8d
出口なんも考えて無いよねってのは散々言われてた
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-4yeA)
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2023/07/31(月) 10:23:09.28ID:2CSU+Fv5M
>>24
実際はパイも小さくしたのが安倍政権
新興産業(派遣、観光、イベント、スポーツ)
はお友達に税金あげる為の言い訳にすぎず
本気の原発リニア輸出は大失敗
GDPも賃金も上がってない
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca8f-to2m)
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2023/07/31(月) 10:23:46.28ID:U9yYV8S60
>>14
投資家は株と景気は関係ないって当時から散々言ってました
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd2a-3J7I)
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2023/07/31(月) 10:24:26.63ID:+nrp8QeVd
景気が良いっての貨幣循環の激化今では貨幣の信用創造の激化
銀行に入ってる金に沢山の事業の費用が関連付けされる状態
こうなると個人が取得出来る貨幣額が大きくなってくるそれと並行する形で物価が上昇する
これのいいところは過去の額面100万の借金が現在の額面100万で容易に返済可能になること
故に経済成長は加速し続けるの(´・ω・`)
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f09-wR+d)
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2023/07/31(月) 10:26:00.60ID:0or7AWAK0
景気の先きゆきが良くなるとか抽象的な言葉使うな
可処分所得が減税によって増えて総需要が上がるので、供給能力を上げるインセンティブが働き、消費と投資のサイクルができる

なお、現実には増税で可処分所得を減らした
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8a-zegV)
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2023/07/31(月) 10:27:28.05ID:V6Q6g601d
国民に対して直接使ってないから
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0He7-7MWH)
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2023/07/31(月) 10:28:27.87ID:LBgSsI1uH
>>8
人口イコール経済だからな。
よく、人手不足はAIでなんとかできるって言う人がいるけどなんとかならないから。
だって世界中が同じ条件なんだから同じ武器つかうし経済で優位性保てるわけ無いじゃん
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr33-2wpp)
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2023/07/31(月) 10:29:17.81ID:dVdFIP+cr
>>36
リフレ政策自体を批判してたけどなあ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd2a-3J7I)
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2023/07/31(月) 10:30:36.84ID:+nrp8QeVd
可処分所得の増加は必要条件で十分条件とまではいかんな
それプラス投資すべき対象がいる


アメ公はこの投資すべき対象を見つけ出せなくなってきて色々とおかしな事態になってる
まぁ、やはり加速し続ける経済成長なんて幻想なのかもなw(´・ω・`)
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3356-IPSQ)
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2023/07/31(月) 10:33:10.69ID:985sAnSv0
>>40
白川「日銀に出来る事は全てやります、しかしそれ以上は政治の分野です」
安倍・ネトウヨ「日銀は禁じ手をやれ!そう命令するのが政治の仕事(キリッ)」
白川「え?」
安倍「お前は死ね!黒田宜しく」
黒田「了解禁じ手やりまくります!」
白川「酷い事になるぞ」
安倍「足りないもっとやれ!」
黒田「これ以上は政治の……」
安倍「何か言ったか?」
黒田「……いえ」
白川「だから言っただろ、馬鹿」
黒田「達成できないのは外的要因で(ゴニョゴニョ)…消費税の影響は数字から除外して(政権の方をチラッ)…(誰か助けて)」
麻生「俺は最初からこれは失敗すると思ってた(キリッ)」
黒田「ッ?!!」
安倍「俺は腹痛くなって辞めるから後は宜しく」
黒田「ちょっ…ちょっと!」
山上「どーん」
黒田「えっ?安倍が死んだ?!じゃあまさか全責任俺?!!」
ネトウヨ「黒田はパヨク!」
黒田「成功!成功!誰が何と言っても成功したの!!退職金下さい」
岸田「退職金欲しければ何も余計な事をしゃべるなよ?命は惜しいだろ」 ←イマココ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d3d2-qnfy)
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2023/07/31(月) 10:33:18.23ID:aIxawYYa0
ひろし見ないな
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd8a-MBRX)
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2023/07/31(月) 10:34:38.85ID:va+vG1B1d
何かを誘導したい奴っていつもわざと他人の意見の一部を切り取って全体の意味合いをねじ曲げるんだよな
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd2a-3J7I)
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2023/07/31(月) 10:35:44.43ID:+nrp8QeVd
阿呆の糞鶏頭の安倍晋三も突如トリクルダウンなんて言ってないとか言い始めたしな
議論するまでもなく大失敗してんだよなアベノミクス(´・ω・`)
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f09-wR+d)
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2023/07/31(月) 10:37:18.25ID:0or7AWAK0
>>44
原材料費と株式配当金が増えてる
総売上は横ばい
人件費もここ20年ずっと下げか横ばい
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf3d-Eq9A)
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2023/07/31(月) 10:37:33.29ID:SIZaivPl0
金持ちのところに不景気なのに金が入っても溜めるだけで
投資や消費なんかしねえだろ
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbaf-KN61)
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2023/07/31(月) 10:37:57.55ID:BpFUkA6J0
禁足地ってのは、昔そこで災害があったからそうなんであって
国債を日銀が買いまくるのはダメだと全世界の歴史的に明らかになっているのに
知能低い『現代経済学』なるペテンを信じた安倍ら宗教右派が
禁じ手を乱発したのだから当然だろ
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7e4e-mipx)
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2023/07/31(月) 10:38:08.12ID:fFvlETIl0
経済に関しては維新の政策がグローバルスタンダード
雇用流動化
社会保障改革
規制改革
移民受け入れ
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd2a-3J7I)
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2023/07/31(月) 10:38:42.64ID:+nrp8QeVd
物価は他国の原料に頼る限り上がり続けるよ
アベコインの貨幣価値が無いんだもの

だからスタグフレーションなのよ(´・ω・`)
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f09-wR+d)
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2023/07/31(月) 10:41:28.73ID:0or7AWAK0
>>50
逆だ、国債を発行しなさすぎ
日銀が買ってるのは既に国が発行した既発債なので、とっくに市中にお金(マネーストック)を増やす効果はない
金融緩和したことで国は事実上利払いの必要性が半減したので、財政は超絶健全化した
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップT Sd2a-cK++)
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2023/07/31(月) 10:45:32.57ID:nmeexv3+d
>>54
インフレを否定しないけど
ただ単に物価上がるってなんかおかしいよな
仮に同じ比率で給料上がります物価上がりますなら特に上がる意味ないよな
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd2a-3J7I)
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2023/07/31(月) 10:49:05.59ID:+nrp8QeVd
いやいやいや庶民操れる額面が上昇するってのは
ローン組んだりした際に未来の返済が容易になるの
だから投資が激化する


ただアメ公はこのシステムを過信したからリーマンショックを起きたの(´・ω・`)
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ be83-IPSQ)
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2023/07/31(月) 10:51:31.54ID:I++ssS2N0
資金を潤沢に貸そうとしても、不景気で需要が無ければ借りる企業は無いわけで
景気が良くて短期間で利益が見込めるなら、高利でもバンバン借りる

低金利政策自体が、根っこの部分でバブル時代の感覚から変わっていないのよ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd8a-iCAU)
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2023/07/31(月) 10:52:13.51ID:E24cU5qud
>>58
需要が増えた時で
そのお金は銀行から企業が借り受けたお金で
投資が増えるし雇用が増えるし失業率が改善するよ

雇用が増えると残業や労働時間が減る
なので労働時間分の賃金減少を考慮すると上がってる
デフレから物価が上がる時は雇用が増えて
労働時間あたりの実質賃金が上がる
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd8a-cGxP)
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2023/07/31(月) 10:54:09.29ID:b6vOn2Rcd
株価がコントみたく上がって行って
トリクルダウンのワインの図で外国人投資家、ファンドが
チューチューする画像なら覚えてる🥺
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2fad-yh3V)
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2023/07/31(月) 10:55:35.19ID:F8LZCGw80
けど株買って儲けた嫌儲民は実質的にアベノミクス支持してるのと同じだから
安倍黒田と同罪だよね
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプープ Sd2a-TnYc)
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2023/07/31(月) 10:56:24.75ID:PkEG9uO8d
>>58
給料上がって人件費増えたらインフレ進みますってだけの話なんよ
それをどっかのアホがインフレ進んだら給料上がりますって言い出した
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ be83-IPSQ)
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2023/07/31(月) 10:57:51.65ID:I++ssS2N0
消費者心理は結構世の中の雰囲気でも変わるから、なんか消費意識を高める政策をやらないと
消費税廃止はその点でも手っ取り早いので最近よく言われている
金融政策による景気浮揚は一般消費者に分かりにくいので即効性が低いと思うね
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd2a-3J7I)
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2023/07/31(月) 10:58:53.79ID:+nrp8QeVd
いやまぁだから本当に気色悪いぐらい頭悪いんだよな自民党(´・ω・`)
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2f4c-NYH+)
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2023/07/31(月) 11:02:26.24ID:GzokyDXP0
景気の数字がいかにも良いように、あいつ(晋三)の指示で粉飾しまくり、消費増税したかった財務省に
あのオバカの存在がが頼もしかった

ただ増税延期というオバカなお芝居をあいつのために演出してやった
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sae2-oQEJ)
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2023/07/31(月) 11:02:44.65ID:+ecG0ibOa
安倍晋三の経済政策はつまり

・日銀にカネを刷らせる
・そのカネで株式を買わせる
・それにより株価を維持する

ということだけどこれはつまり「日銀にカネを刷らせて裕福層の財布に突っ込む」ことと同じだからな。
消費性向が低い層にカネを渡してもそりゃ経済は回らん。
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ be83-IPSQ)
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2023/07/31(月) 11:03:21.70ID:I++ssS2N0
田中角栄なんかは良くも悪くもそういう扇動術には長けてたから、
なんとなく日本は上り調子になっていくという雰囲気は作った
平成以降は自民も旧民主や社会党もどーも根暗で、大衆に大雑把でもいいから希望を持たせる事が出来なかった
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2023/07/31(月) 11:06:00.97ID:pX+iDgV60
てかむしろアベノミクスを信じてた馬鹿が居たことが信じられんかったわ
しかも大量に居たからな
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ befd-+9KN)
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2023/07/31(月) 11:06:18.29ID:pM/QvYqQ0
安倍が議長の、官邸、経済財政諮問会議だけじゃなくて

日銀会合でも、なぜ、どこから出てきたのか分からない数字ありきで
「上手くいったら良いな。」「まあ何とかなるだろ」のギャンブル。

「もう決まったんだから、やれよ。」
「具体的にどうするかなんてことは、お前が考えるんだよ。」
しか言ってないってのは震えちゃうね。
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf41-fpGy)
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2023/07/31(月) 11:06:35.88ID:UY3Mwwjr0
ちょうど10年前に俺も嫌儲で失敗するって言ったわ
理由は消費税を8%に上げるって言い出したから
消費税上げたら確実に失敗するって思った
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7e2d-zX1S)
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2023/07/31(月) 11:09:36.98ID:50vgrew30
個人消費増やしたいなら減税すりゃいいのに馬鹿な安倍は増税しまくったから
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ befd-+9KN)
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2023/07/31(月) 11:11:14.10ID:pM/QvYqQ0
大規模緩和決定公表時に、安倍晋三が、日銀独立の前提無視して
「日銀から事前に報告受けていて、了承した」的なこと言って
慌てて火消ししてたけど、

議事録見ると「2年」も「2%」も、ガチで官邸発でしょこれ。
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd2a-3J7I)
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2023/07/31(月) 11:17:37.03ID:+nrp8QeVd
上の方では禁足地言ってるのも居るが
自民のやった大企業ほぼ国有化政策は新自由主義なんてものとは真逆の共産主義的な物だぞ
もう大企業は何やらかそうが国が買い支えるから安泰になった
自民党がやらかしたのは資本競争機能の破壊行為
だからこれから先大企業が機能する事は先ずない

いや本当詰んでるのよねジャップ経済
どう立て直すべきなのか微塵も分からない(´・ω・`)
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 26a2-2UHk)
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2023/07/31(月) 11:21:08.79ID:4DInEpIx0
(ヽ´ん`)安倍晋三w
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H7f-fRIF)
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2023/07/31(月) 11:25:39.11ID:RIOpdlZ/H
最初の政権の時は勉強ができない二世っていう認識しかなかったけど、消えた年金問題見てたら一番悪質な嘘吐き無能クズだって分かったよ
その後も安倍がやる全てのことがこれを裏付ける結果にしかならなかったしね
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a4e-cK++)
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2023/07/31(月) 11:32:27.48ID:t+za9/Ym0
つまり山本太郎も失敗するということか
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ be83-IPSQ)
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2023/07/31(月) 11:37:10.99ID:I++ssS2N0
コロナ禍でも株価が上がり続けたのは、株が今度暴落したら米欧の国家財政自体が持たないからだろうと
本来はコロナ禍は世界恐慌レベルの経済ダメージだから株価は暴落しないとおかしい
自由市場のあるべき価格変動が機能していない訳で、それは計画経済なんだよね
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1f-7x0L)
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2023/07/31(月) 11:58:30.17ID:xRRzFNLPa
財政出動が上級限定だったから失敗した
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa1f-+D+o)
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2023/07/31(月) 12:00:56.44ID:mpSkAzWka
考えるまもなく市場に出回る金を増やしてそれを税金で取ったらこうなるってわかるやろ
4枚切りの厚切り食パンを5枚切りにして一枚はみんなで取ろうって話なら活性化するのはわかっても
一枚ごとは薄くなってるのはわかるし
そこに増税ぶちこんだら苦しくなるのはアホでもわかるやろ
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bedc-QQLI)
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2023/07/31(月) 12:02:39.37ID:WgCYxAVm0
>>4
なんの業種やってるか知らんけど円安の恩恵の輸出業か?
全国の小売や飲食やサービス業みたいな国内内需の業種回って
同じこと言ってほしいわ
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2023/07/31(月) 12:06:34.72ID:fFvlETIl0
@KujiraokaH
アベノミクスは新自由主義ではありません。アベノミクス3本の矢の大規模な金融緩和、(景気に対応する)機動的な財政運営はケインジアン政策です。市場は失敗するのだから、政府が介入しなければならない。労使交渉に任せるのではなく、政府が賃上げに取り組む。欧米では左派の政策そのものです。

アベノミクス=新自由主義という等式は誤りだと朝日の記者も指摘してる
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2023/07/31(月) 12:24:41.20ID:7elfbfsM0
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2023/07/31(月) 12:26:08.57ID:I1wt8hrAM
これまでの延長だもの
ゼロ金利政策で借りられてないなら更に緩和したところでほぼ増えないのはわかり切っていた
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2023/07/31(月) 12:27:29.32ID:7elfbfsM0
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2023/07/31(月) 12:27:50.35ID:I1wt8hrAM
>>96
10年で5%しか増えてなくて草
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