【悲報】アメリカ軍「ごめん、ウクライナ君 君に教えた戦術が間違ってたみたいwホント、ごめんw」 [616817505]
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>>14
教育もしたし支援もした
だけど使えねえやつは仕方ねえじゃん
置いていくしかねえ ウクライナに戦闘機渡さないのは
最初からその気が無かったんでしょ
渡したら普通にロシア領内爆撃しまくりそうだし・・・ 物覚えの悪い部下をなんとか教育して一人前にしようとしても
できの悪いやつは仕方ねえよな
西側とは実力主義の世界だからな
旧ソ連のウクライナには荷が重すぎた・・・
西側は無理だよウクライナ てかどういう戦術教えたんだろう?🤔
地雷と機関銃で防御された塹壕に向かってただ突撃するって自殺行為だろ >>1
しかし従来の戦法(砲弾・ミサイルの撃ち合い)じゃ弾薬が枯渇するのはウクライナの方だってNYTやCSISも指摘してるのよね
つまりウクライナは詰み 結局身の丈に合った装備や戦術や戦略で戦うのが一番つええよっておっしゃった
ジェフ・クーパー大先生の言う通りだな >>25
フィンランド人だけ離れた林の中に蛸壺掘ってたってやつね
80年間ずっと本気で臨戦体勢なんだなあって思ったわ
つか地質とか気候とか植生とか地元そのまんまなんだろうな、 >>30
まず長距離侵攻できる航空兵力で敵の航空基地と補給路を叩くだろ?
その後で中距離航空兵力と長距離ミサイルで敵の重砲を叩くだろ?
その後で近接航空兵力と重砲で敵の塹壕線と地雷原を叩くだろ?
後は戦車と装甲車に乗って残敵を掃討すればいい >>30
そういうの見つけたら火力支援を要請しろみたいな教育してて、でも航空優勢が確保できないから火力部隊が追随できてないとか?
じゃあ仕方ねぇ突っ込むべ!ってなったんじゃない? いやウクラ弁しか喋れず英語もできねえし人の話聞いてないし理解も出来なかったんだろ
西側戦術を取得する資質に欠けてた
ただそれだけだろう NATOは正規戦の経験が無くなって久しい
弱い者いじめばかりしてきた報い >>30
CIA:SACが現地入りしてた時の「外国軍訓練報告書」っていうのを見るに(2019〜2021)
元当局者らによると、米国を拠点とするCIAの数週間にわたるプログラムには、銃器、迷彩技術、陸上航行、「カバー・アンド・ムーブ」などの戦術、諜報などの分野の訓練が含まれているという。
だってさ
https://news.yahoo.com/cia-trained-ukrainian-paramilitaries-may-take-central-role-if-russia-invades-185258008.html >>31
西側の軍産に大増産体制を命じれば良い
投資しても戦後はお荷物になるって話なら日本に払わせれば良いだけ さすがのアメップもパイロットを短期間で育てるプログラムとかは用意してないんだな 東部の電撃戦が上手く行ったんで味をしめたんだろうがガチガチに固められた防衛線には通用せんわな普通に考えて 東野篤子 Atsuko Higashino
@AtsukoHigashino
ナザレンコさん、やっていいことと悪いことがあるんじゃないですか?
あなたのその行動は、私の揚げ足を取り発言を揶揄し歪曲し、コラを貼り付けるアンチウクライナ集団となにも変わりません。こんな方法でしか批判が出来ませんか?
午前3:51 · 2023年8月7日 86万件の表示
https://twitter.com/AtsukoHigashino/status/1688261598220296192
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 間違いを認めたら改善できるってことでいいんかー先進国だしな >>44
ウク信界隈にも内ゲバ始まりつつあって良いことだ ここまで大規模な戦争になるとは煽った側も想定してなかったって素直に言え よくウク信ネトウヨとかが陸自の訓練の古さはけしからん!!!!!刷新せよ!!!!!!!!とか喚き散らしてたけど
膝射と伏射、そんで新教の最後にやる演習は砲撃弾着→突撃制圧って、結局一番無難で普通の戦略で
こういうネトウヨオタクが想像してる様な、自分が異世界転生した先でアホの盆踊りみたいにガンカタ音頭みたいな至近距離の立射なんて、実際ん所クソの役にも立たんからあんまり訓練してなかったんだなって思うと
自衛隊もいいところあるじゃんって思うね スカイクロラみたいになってんなもう両方あわせて現役自衛官の数以上死んでるだろ死人の出ないEスポーツの大戦略ウクライナマップで決着つけたら >>49
スキルSの兵器100個のロシア軍とスキルDの兵器10個のウクライナ軍で始まるマップですが、よろしいですか? まあこれで停戦したとしてその後よな
その後数年でしっかり訓練して戦力を整えてウクライナ側から仕掛けるのか
それともウクライナが解体されるのか アメリカが事前に核兵器捨てさせてる時点で初めから使い捨て確定してるんだよなぁ
隠し持ってたら面白いんだけどなぁ >>51
ミンスク合意は時間稼ぎの発言あるから、そんな余地残す停戦はしないと思いますよ >>1
前から言われてる通り航空戦力抜きで西側流の諸兵科連合機甲突破やってもうまくいかないのではないかって話じゃないか
大げさなタイトルだな >>39
だいぶ時代遅れで相手がテロリスト並みに装備が揃ってない前提で
さらに場所も考慮してない >>39
タイトル見るだけでパラミリって書いてるのに訳語が捻じ曲げてて草生える
だから変な陰謀論に行くのでは >>2
まだ寝言言ってる
いい加減これがNATOの全力だって気付け 代わりにかつて最強だった敵の戦術教えてやるから許してくれよ
ベトコンって言うんだけど NATOとか孤立無援のセルビア相手に大苦戦したりクソ雑魚装備のタリバンに素で叩き出された程度の集団だということを忘れてる人間は多い 糞雑魚アフガンにたたき出されたのは全盛期ソ連軍自体がそうだが >>61
ソ連侵攻の時のアフガンはアメリカ全面バックアップですw >>64
当時最新鋭のスティンガーとか普通に供給されてたけど? >>65
軽歩兵用装備の
MANPADS供給されたくらいで全面バックアップ扱いは草 全てのアフガン戦士に捧ぐとかあーいうプロパガンダも全開でアメリカがムジャヒディーンを支援してたってことはアメポチにとっては黒歴史だから正常な判断出来なくて当然かすまんなw 結局重装備や航空支援をまともに有さないゲリラレベルの装備に負けたってことではないか >>70
うんそうだね当時みたいに大国のバックアップもなく雑魚装備しか残ってない集団にアメリカも素で負けちゃったね >>73
ソ連もアメリカも雑魚装備のゲリラに負けてるわけであそこは正規軍で正面から制圧できない地域ってだけだな
まあ古くは19世紀の大英帝国も粉みじんにされてるが ウク信「米帝様こそ最強!!ロシアにプーアノンざこwwww」
アメカス「ごめーん間違ってたわwんじゃバイバーイ😅」
アメカス信奉のウク信は続々と色んなとこから梯子はずされてて哀れ😿 結局米軍NATOも当時の腐敗した80年代ソ連以下の実力しかないってのがアフガニスタン紛争で証明されたわけよ
タリバンの装備も周辺国の支援もソ連侵攻時より劣悪というのに最後はサイゴン陥落の再現までやったしなw 負けそうになったらロシアは核使うんだからロシアに勝ってもらうしかないじゃん そもそもアフガンでの米軍は湾岸やイラクと違って正規軍フル参戦って感じではないからね
死者二千数百人があらわしてるけど
ソ連軍が10万人フル侵攻して15000人死んだのとくらべてだらだら治安戦してた状態では あれは本気じゃなかったからってのは負けた奴が良くやる言い訳だよね >>81
ソ連より余程装備は進歩してるはずなのに…しょぼ 飛行機貰ってもパイロットいないからもうウクライナの負け確 アフガンがソ連のベトナム戦争枠であるように
すでにベトナム戦争を一回やってるアメリカはベトナムをもう一度はしたくなかったという感じだろう
というかあの頃のソ連軍は今のソ連の遺産をちまちま引っ張り出して修理してるロシア軍よりよほど強いと思うが… そもそもISAF自体侵攻部隊というより治安支援部隊を名乗ってた気がするが >>86
サイゴン陥落の再来と1975年のサイゴンと2021年のカブールの写真を並べた記事が沢山有りましたね >>89
イメージで並べてるだけでベトナムほど実際は深入りしてないんだけど
まあ言いたがる人がいるってのはこのスレ見てればよくわかるところ 20年もだらだら居座っといて深入りしてないとか深入りっていう日本語の意味が違う時空から来た人なのかな? やっぱプーアノンの心は反米魂だな
アメリカネタはよく釣れる
ベトナム戦争は6万死んでるけど(アフガンのソ連軍は15000人)
アフガン戦争は米軍は2500しか死んでないしISFA全体でも3000人台なわけで
全面的に投入してたらこんなもんじゃ済まんだろという >>92
米国はアフガニスタンで勝つはずがなかった。なぜなら「敵」を決められなかったから
https://globe.asahi.com/article/14448736
米国は20年間で、アフガニスタンでの戦争に2兆ドルを費やし、ピーク時には13万人の連合軍を指揮すると共に、(少なくとも書類上は)30万人のアフガン治安部隊を構築し、世界で最も洗練されたlethal(殺傷力のある)空軍力を有した。それでも、ill-equipped(装備で劣る)7万5千人程度のタリバン軍を倒すことができなかった。なぜだろうか?
正直なところ、私も実態をぼんやりとしか知らないアメリカ人の一人であった。そこで、この数週間の間に発表された膨大な量の分析や解説の記事を読むとともに、2019年にワシントン・ポスト紙に掲載された、戦争から得られたlessons learned(教訓)に関する米国政府の独自分析を振り返って、このテーマを掘り下げてみることにした。 素直にロシアの方が上手でしたって認めた方が楽だぞ
どっちにしろ薄汚いウに残された手段は卑劣なテロ攻撃しかないんだし なんでそこまでムキになってアメリカに肩入れしてんのか不思議だねぇ >>95
まあそれはソ連も同じで各地の部族連合と延々戦ってたからね
アフガンがそういうところというだけの話 どっちが勝とうが死ぬのはスラヴ人だし実験感覚だろもう >>100
ソ連の約10年後にやってきて、より優れた装備を持ってたのにソ連と同じ失敗をして同じように逃げ帰ったのか >>98
アメリカはワークニの宗主国なんだから、神にも等しい存在だよ
肩入れするに決まってるでしょ! 撤兵迄で戦死者カウントすると
ソ連のアフガン 11年15000人以上
アメリカのベトナム 20年6万弱
アメリカのアフガン20年2500人
おなじような失敗だな草 本格派兵から撤兵だとベトナムもうちょっと短いか
12年くらいか >>102
ついでに対するタリバンのほうはソ連が来た時より悪条件という アメ公なんて最近では非対称戦しかやってないんだから役立たずも当然だろw
従軍経験者がこれまでと違うとか言って、痛い目見て逃げ帰ったなんて話いっぱいあったろうが アメ公兵器も非対称戦を考えたものだから現実に合わんわな >>108
しかもアフガンの顛末見るとその弱いものいじめすら得意かどうか怪しいとこだからなw アメリカ神が馬鹿にされると、まるで我が事のように激怒する属国民が多いよねワークニは 合ってるも間違ってるも、ウクライナにまともな兵なんて殆どいないんだから同じだろwwww 結局遠距離砲撃しまくって兵站を削ってからの塹壕戦しかない >>115
民間施設攻撃は成功してるけど、戦場での遠距離攻撃は大体撃ち落とされてるようだけどね。
英仏のシャドーなんたらもそのうち対策されるかねえ >>116
ストームシャドーも既にロシア側に研究されて対応されちまって大して効果がなくなってる
ただしロシア軍相手でなく、単なる住宅地とかに向けて発射したら普通に民間に被害が及ぶ >>1
これは間違い。
西側の戦術を訓練して帰ってきた兵隊を
指揮官が東側戦法で戦ってるだけ。 >>94
民間人ごと空爆しまくったからそこらじゅうが敵だらけ
全面投入しても戦う相手がいなかったから全面投入しなかっただけで
深入りはしまくってただろ
アメリカのドクトリンは焼き払えるけど統治は出来ない
日本でうまくいったから間違った学習したんだろう >>113
日本人はアメリカ国民より米政府のこと信じてるってよく言われるね >>121
ぶっちゃけ日本の統治がうまくいったのってGHQが残った日本人に(米軍にしては珍しく)ちゃんと食い物や仕事を寄越したからというのがあるので成功した理由はそれなりにあったわけよ
なので近年失敗続きなのは実際は日本統治の成功からは全く学習しておらず(誤った成功体験ですらない)殺して略奪して環境汚染して後は放置だからうまくいくはずがなかった >>123
当時の民生局はガチ左翼の社会主義者が普通に紛れ込んでたからなあ
今はそんなもん影も形も無い頭のおかしな戦争屋で埋め尽くされてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています