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昭和の日本人は滅茶苦茶働いてた👈これ大嘘なんだよな、過重労働になったのは小泉政権以降、昭和は副業もし放題でユルユルだった [527893826]

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0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfff-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:15:04.82ID:5VSGAFza0
1980年頃はスーパーすらほとんどなかったからみんな個人商店だったんで
週四日1日5時間営業とかだったよ
八百屋に11時開店だからってお使いに行かされても開いてなくて
12時半くらいに店開けてたとかそんな時代だった
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a1b9-R2C5)
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2023/08/07(月) 23:15:05.32ID:SitMd/P50
今はコンピュータ使って1人で楽々出来る仕事を3人が手書きで何十時間もかけていた
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfff-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:16:11.63ID:5VSGAFza0
>>128
土曜は午前中だけ出勤だな
その代わり正月休みお盆休みが合計20日くらいあったけどな
GWとかも1週間だいたい店が開いてなかった
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b08-8knA)
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2023/08/07(月) 23:16:53.47ID:ma5buGWM0
>>131
何言ってんだこいつ
老人ボケか
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-uQHI)
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2023/08/07(月) 23:16:54.18ID:VcLkgMQB0
https://i.imgur.com/3ZCvOoq.jpg
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df8f-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:17:53.91ID:KYhV5SBu0
>>129
サラリーマンと自営業では全然違うわな
企業戦士とか社畜とかまあいろんな言葉があったけど
それはサラリーマン（しかもすべての会社ではない）の話であって、そこに誤解がある
昭和が専業主婦ばかりだったという誤解にもよく似ている
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfff-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:20:11.23ID:5VSGAFza0
>>116
当時もみんな野球見てたわけじゃないよ
だいたい家にテレビは1台しかなくて
子供がアニメ見るから争奪戦になってた
野球全く興味ないおっさんも当然たくさんいたし
当時は職場で野球の話して上司と仲良くなれとか自己啓発本にも書いてあったから
みんな6時半には家帰って巨人戦見れたのはマジと思うわ
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b08-8knA)
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2023/08/07(月) 23:22:37.95ID:ma5buGWM0
>>143
さっぱりわからん
誰か翻訳してくれ
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sab1-icv7)
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2023/08/07(月) 23:22:45.21ID:9ke0Sd9xa
流石にそれはねーよ
ゆとりモメンだって親の背中くらいは見て育ってんだからしょーもないデマ信じるなよ
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df8f-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:23:23.79ID:KYhV5SBu0
昔も今もヤバいくらい働いてるのは一定はいて
で、働いてた年寄りが、それほどは働いてない若い奴に「今の若い奴は働かないな」みたいな話でしょ
その時点ですれ違いというか
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff9f-JFIh)
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2023/08/07(月) 23:24:06.30ID:1zrNd2zG0
>>140
それを言ったら明治女工哀史と比べたら昭和はマシとも言える
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c5a2-p8zT)
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2023/08/07(月) 23:24:18.49ID:njourLOv0
産業革命のときに嫌儲があっても同じこと言ってそう
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b08-8knA)
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2023/08/07(月) 23:25:13.57ID:ma5buGWM0
高度経済成長時代から現在までの労働時間の推移なんてデータを見れば一発でわかる
労災の発生件数もデータを見ればどれだけ減ったのか一発でわかる
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 538f-YP4D)
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2023/08/07(月) 23:25:28.42ID:C9ihuz3t0
営業職なんて喫茶店でサボってたもんな
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfff-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:25:33.82ID:5VSGAFza0
女工哀史読んだんだけどせいぜい長くて1日12時間労働とかだったからな
今のジャップの方が働いてる
明治の方が栄養状態が悪かった
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5bdc-Txm6)
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2023/08/07(月) 23:26:18.37ID:KOT91hAX0
給料の感じも
人間関係や働き方も
昔と一切変わってないのが『警察官』だから
昔が良いのなら
今すぐ高卒で警察官になると良いよ
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfff-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:27:02.56ID:5VSGAFza0
>>152
1990年前後は単に無給労働にシフトしただけじゃね
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 415d-eiAY)
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2023/08/07(月) 23:27:08.38ID:AD1MKTOy0
バブルってほぼ遊んでても金が入って来るレベルやろあれ
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ba2-gypu)
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2023/08/07(月) 23:27:20.60ID:k8XxhdpK0
効率化が進んでなくて無駄な仕事が多かったのは間違いない
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c5a2-p8zT)
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2023/08/07(月) 23:27:43.90ID:njourLOv0
>>156
12時間て相当やばいだろ
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfff-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:28:12.30ID:5VSGAFza0
そういや俺の親父もよく仕事終わった後同僚と麻雀行ってたわ
そんで23時ころ帰ってきた
今じゃ無理よね
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b44-RhxG)
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2023/08/07(月) 23:28:51.19ID:1QbWkqRI0
は？38年前に朝の6時から夜中2時まで働いてたぞ
超絶ブラックだったわ
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfff-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:29:07.83ID:5VSGAFza0
>>162
俺1990年代前半に1部上場企業に就職したけど
1日16時間労働だったぞ
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bbaf-ci2Z)
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2023/08/07(月) 23:30:25.34ID:2mExTliB0
>>152
わかったわかった
2回も書けば十分だからね？
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfff-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:30:32.27ID:5VSGAFza0
今いる会社も（1部上場）俺は戦力外ポジションだから1日10時間労働くらいだけど
若いのや管理職はみんな1日12時間くらいは働いてる
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-G8lv)
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2023/08/07(月) 23:30:34.05ID:+XpCqgEEM
>>154
労基の経緯を考えればすぐ分かるしねw
この場合は知ったかの馬鹿よりは数字だねw
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c5a2-p8zT)
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2023/08/07(月) 23:30:55.73ID:njourLOv0
>>166
すげー俺には無理だわ
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b08-8knA)
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2023/08/07(月) 23:31:26.58ID:ma5buGWM0
今の中国の労働者は996で働けと言われている
996とは朝9時から夜9時まで週6日のことだよ

日本もかつては同じことをやっていた
それが徐々に是正されていって現在に至ってるわけ
余裕というものがほとんどない労働条件を誰も望んでなかったわけ
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bb3-MMED)
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2023/08/07(月) 23:31:31.68ID:JC5DGVsr0
効率化のために分業が進んだことでイマイチ仕事の達成感が得られなくなったとか
勤労意欲の減少の理由にあるか？
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfff-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:31:53.59ID:5VSGAFza0
>>168
1日8時間サービス残業とか休日出勤無給労働はなかったって
親父が言ってた
当時は労組が強かったから無茶はできなかったそうな
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff9f-f3q5)
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2023/08/07(月) 23:32:29.28ID:RlHnrTUq0
ほとんどの職場が今と比べて緩かったから疲労の質が違う
社会全体もギスギス感がなかったしね
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5bdc-Txm6)
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2023/08/07(月) 23:32:35.60ID:KOT91hAX0
>>161
昔はどんどん舞い込んで来る仕事を片付けてどんどん稼いでいたけど
今は無駄な会議のための資料作成とか研修とか
どうせ仕事取れない営業とか
1円の金にもならない「仕事のための仕事」を詰め込みすぎだわ
自分で不要な仕事つくっておいて忙しいとか言ってる
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c5a2-p8zT)
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2023/08/07(月) 23:33:02.03ID:njourLOv0
外国人実習生より日本人労働者のほうが救済必要だろ
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b08-8knA)
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2023/08/07(月) 23:33:08.74ID:ma5buGWM0
そんなもの客観的に見てただの奴隷だよ
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd9b-sNWp)
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2023/08/07(月) 23:33:25.39ID:7u+ABQ/9d
バブル崩壊の後、東京営業職勤務の親が夜の12時に帰宅するようになった
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df8f-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:33:26.17ID:KYhV5SBu0
労組が強いとこ（今も大企業はけっこう強いとこある）は
今も昔もブラックにはなりにくい
元国営電話会社なんかは民営化後もまあぬるいもんだったと親族は言ってたな
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-AB4P)
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2023/08/07(月) 23:33:26.37ID:8pCLoXH4d
昔は、日が登り始めてから働き、日が沈むまで働いたそうです。
現代の私たちは、特に今の季節は、日が登ってから働き、日が沈む前に帰ります。
有難いことですね。
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff9f-C3Mv)
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2023/08/07(月) 23:33:40.08ID:ansMhCPP0
昭和の頃はそんなに買い叩かれないから、利益がちゃんと取れてたイメージ
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfff-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:33:56.20ID:5VSGAFza0
>>172
おかげで体壊して退職させられてケンモメンになったよ
俺の友人は当時は休3日1日14時間労働+プラスアルファとかだった
当時はみんなそんな感じだったよ
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83a2-1cii)
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2023/08/07(月) 23:34:09.29ID:Wa8/UdAz0
産業様態の違いを無視して比較しても意味ない

小泉以降、激務化したのは新興のIT、サービス業だろ
以前はあまりなかった様態なんだから、比較に意味ねえよ
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fd2-ci2Z)
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2023/08/07(月) 23:36:51.82ID:BJsoYEeY0
>>176
んなわけねーだろボケ
始業30分前強制出社やぞ
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b08-8knA)
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2023/08/07(月) 23:36:57.21ID:ma5buGWM0
経済成長のためには奴隷のように働くより人間的な生活を求めるのは労働者として当然のこと
それで経済成長が鈍化したとしても奴隷であるよりはマシだよな
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfff-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:37:12.36ID:5VSGAFza0
>>186
製造業とかでも1995年くらいでは普通に長時間サビ残が横行してたから
そうでもないと思うぜ
あとサービス業については昭和の昔から日本の労働者はだいたいがサービス業やってるだろ
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfff-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:37:55.47ID:5VSGAFza0
>>188
それは何も否定してねえだろボケ
書いてある内容よく見ろやボケ
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfff-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:38:38.72ID:5VSGAFza0
>>191
90年代は衰退しきった後だからな
何も矛盾していない
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83a2-1cii)
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2023/08/07(月) 23:39:26.24ID:Wa8/UdAz0
>>190
だからそういうふうに、製造業なら製造業で比較しないと意味ねえって話だが？

社会全体、様々な業種ひっくるめて印象比較してどうすんだって話な
社会の産業様態がまるで違うのに
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfff-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:39:41.95ID:5VSGAFza0
1980年に朝6時に出社して終電まで労働が一般的とかあるわけない
頭ボケてるのか
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-lulD)
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2023/08/07(月) 23:40:34.48ID:M0tTA4J20
週休自体は2日とか普及してなかった変わりにのんびり働いてたし勘定も丼な所多かった
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df8f-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:40:41.74ID:KYhV5SBu0
サービス業はだいぶ変わったわな
書いてる人いるけど、例えば昔は個人商店多かったし
ぶっちゃけいうともろもろのサービス行き届いてなくてもやれてるとこはあった
客もそんなもんだろうと思ってたし
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfff-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:41:22.81ID:5VSGAFza0
>>195
今も昔も労働者の大多数はサービス業なんだから
ここで話してるのはだいたいサービス業の話だろ
業種別とか言って話まぜっかえして労働環境の話をうやむやにしたいだけじゃん？
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fd2-ci2Z)
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2023/08/07(月) 23:41:51.08ID:BJsoYEeY0
>>193
早出サビ残やないか
あと実は結構サビ残食らってたのが女な
なぜなら女は9時以降残業してはいけない建前だったので9時以降に残ってたら全部サビ残になる
百貨店など商業施設では1円でも合わないと延々再計算という無意味なことやってたので9時以降残ってる女は結構いた
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5bdc-Txm6)
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2023/08/07(月) 23:42:14.61ID:KOT91hAX0
>>173
昔は40歳になればちゃんと中間管理職のポストが用意されてたからな
若い社員は外回り、自分は涼しいオフィスでOLのいれた茶を飲みながら雑談していれば良かった
でも部下がトラブった時の尻拭いや土下座は得意技だった
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd2f-oqIK)
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2023/08/07(月) 23:42:18.65ID:soUMcZqUd
いやまあ残業100時間自慢のやつとかおるぞw
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd2f-oqIK)
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2023/08/07(月) 23:43:11.55ID:soUMcZqUd
あと残業代満額出てたという話だし、サビ残とかはあんまりないだろう
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 11a2-Rldc)
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2023/08/07(月) 23:43:26.13ID:8+8QDNjG0
月曜から働き過ぎて今週はもうやる気が少しも無い
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfff-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:43:33.33ID:5VSGAFza0
>>202
無給労働8時間の話してたんだぜ
百貨店の女なんか超超超超超少数派じゃねーか
当時の女事務員はお茶くみ5時退社とかが普通だ
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df8f-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:43:35.09ID:KYhV5SBu0
>>203
相撲の視聴率の主軸は昔から年寄りでは
なんなら団塊世代も別に相撲好きじゃねえからな
もっと上の世代に比べると
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2baf-c/5M)
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2023/08/07(月) 23:43:48.51ID:WDehAbsm0
昭和の労働の実態はともかく
目茶苦茶働いてたなんて言う奴は
奴隷労働を称賛してるだけだな
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 057d-Ynaq)
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2023/08/07(月) 23:44:11.10ID:zticYxO70
こんな覚書が許されてた時代だしな
しかもこんなユルユルなのに誤入力まみれで消えた年金記録問題起こす始末

--

社保庁と労働組合の間で交わされたというその覚書は、「コンピュータでの文字入力は1日5000字まで」「コンピュータを連続して使うのは50分まで」「50分働いたら15分休憩しないといけない」という信じられないものだ。
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fd2-ci2Z)
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2023/08/07(月) 23:44:37.52ID:BJsoYEeY0
>>208
いまも昔も百貨店なんて女だらけだが？
百貨店行ったことないん？
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83a2-1cii)
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2023/08/07(月) 23:45:06.45ID:Wa8/UdAz0
>>201
鉄鋼造船をはじめとする製造業が中心の時代、
80年代のように商社で「24時間戦えますか」とかやってた時代、いろいろあるだろ

だいたい、このスレで印象されてる「昔」ってそのたあり指してんじゃねえの？

＞ここで話してるのはだいたいサービス業の話だろ

その前提がおかしいんだよそもそも
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5bdc-Txm6)
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2023/08/07(月) 23:45:33.46ID:KOT91hAX0
昔は勝手に仕事が舞い込んできて儲かっていたから
人手も必要で沢山雇っていたし
ちゃんと残業代出せてたのよ

今は仕事ないから儲からなくて怒られるし人も足りなくて辛い
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2baf-c/5M)
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2023/08/07(月) 23:45:35.50ID:WDehAbsm0
そう
非効率極まりないんだけど
それを称賛する馬鹿
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW add2-eMKE)
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2023/08/07(月) 23:46:19.90ID:RqIYnZzp0
午前中は新聞読んで終わり
土曜日は麻雀やって終わりとからしいな
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2baf-3cyn)
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2023/08/07(月) 23:47:18.53ID:dKXmuix00
全部紙に手書きして通信手段が電話しかない時代に生まれたかった
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saad-unWr)
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2023/08/07(月) 23:47:23.96ID:3nxE+4rta
そもそも昔って17時過ぎたらどこも人で賑わってたし休日になったらどこもかしこもファミリーで埋めつくされてたからな。
長時間労働してたらそんな暇あるはずないよね…
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfff-mBaV)
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2023/08/07(月) 23:47:59.37ID:5VSGAFza0
>>215
いやいや普通に第3次産業労働者が日本は高度経済成長期から1番の多数派だぞ
1970年当時で全労働者の50%くらいいたはず
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33c7-IDw2)
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2023/08/07(月) 23:48:04.18ID:1KC9r/oS0
マジでええ時代やった
今のジジイとか苦労なしで年金生活やからな
ふざけんなよジジイ死ね
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5bdc-Txm6)
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2023/08/07(月) 23:48:11.47ID:KOT91hAX0
>>218
電話苦手なくせにw
受話器をガムテープで手にくくりつけるぞ
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-SCbl)
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2023/08/07(月) 23:48:14.75ID:YdyYSBo80
昔は働いたら働いた分だけ金貰えたからそりゃ頑張る
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fd2-ci2Z)
垢版 |
2023/08/07(月) 23:49:03.31ID:BJsoYEeY0
>>220
昔っていつだよ
70年代ぐらいまでは真っ直ぐ家に帰る時代。そもそも商業施設も18時ぐらいで閉まってた
80年代に入ると24時間働いた
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83a2-1cii)
垢版 |
2023/08/07(月) 23:49:27.17ID:Wa8/UdAz0
>>221
それでも50％だろ？おためごかしな話してんじゃないって

産業ごとに比較しないと意味はないぞ？
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