【悲報】ウクライナ「バフムトは第二次世界大戦のどの戦場よりも凄惨な状況だ😤」沖縄県民馬鹿にしてんだろ、これ [616817505]
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ウクライナ国防省（Ｄｅｆｅｎｓｅ ｏｆ Ｕｋｒａｉｎｅ）は２６日のツイッターに、「第二次世界大戦の最も激しい戦いでさえ、今日のバフムトのような生き地獄に比べれば見劣りします。ここは２１世紀のウクライナ。これが私たちの日常の現実です」と投稿。
https://www.sankei.com/article/20230628-R3FDJSOQHZP2RMGPKCYLXVSLYA/ ウクライナ側からしたら悲惨な激戦地かもしれんがロシア側はハナクソほじりながら砲撃してるだけだしなあ 沖縄戦の激戦地の1つのシュガーローフだけでアメリカ軍は3000人近く死んでるし、日本軍なんて全滅して死んだ人数が今もわからないくらいなんだぞ
たった1つの高台を巡った争いでこれなのにバフムトはそれより凄いの？ >>80
でも所詮人間のやること
自然災害のほうが被害デカくて悲惨だし
戦争被害なんて被害の内に入らねえんだわ ビルマ戦線とスターリングの戦いとウラヌス作戦後半のベルリンの戦いレベルまで気合い入れた地獄になるまで戦ってから言え
甘えたこと言ってんじゃねーぞ 現代的な生活してたところからのギャップっていう面でそう映ってるだけやろな >>77
ロシアが悪いから周り近所みんな反露なんじゃん？ >>77
と言うかこの戦争終わったら白人版アルカイダが爆誕するだけ >>86
アメリカが反露勢力を支援して包囲網を築いてるだけだぞ
それをウクライナで無理矢理やったら内戦になった延長線が今のロシアとの戦争 まだ全く全容が明らかになってないけどww2の頃の独ソ戦や日帝の南洋での戦いと比べたら無茶苦茶感は無いよな
なんか機械的にたくさん死んでるような感じ ウクライナなんて森もないから山火事もない
乾燥帯だから水害もなければ
台風も竜巻も地震もない
世界でも稀に見る自然災害のないところ
あんな恵まれた環境にいて戦争ごときでたかが街一つ遺跡になったくらいで
なに世界で一番悲惨ぶってんだか
ジャップなんか台風でも大雨でも人死ぬし東南海地震で国が滅ぶかもしれんのだぞ >>76
ロシアの強さを目の当りにしたわな
防衛陣地に関しては2014年からガッチガチに計画立ててたんだろうな
>>86
ロシアは抜け目ないからな
嫌われるのもやむなしよ >>91
今のところキエフ周辺の上級の方々は優雅に暮らしてるみたいだからね
第二次世界大戦と比べる段階ではないのも確かにそう >>89
別にウクライナは大昔からロシア大嫌いじゃん？
で、今もロシアって心から頼ってくれる仲間らしい仲間いないじゃん 恐怖で黙らせてる子分はいるけどさ
これは言っちゃいけないんだっけｗｗｗ 大昔というのがロシア帝国時代を指してるなら
東京と大阪ぐらいなもんだろｗ
大阪人が東京を嫌ってる程度には嫌い
独立して大阪弁強要してるのがウクライナチス >>31
こういう場合は
カスではなく比率
つまりは戦死者数ではなく
戦死者率でみる >>95
そうじゃなかったから欧米が親露派と見做してた政権をクーデターで転覆させたらウクライナが内戦になったんだけど？
そして今度は反乱勢力に親露派のレッテルを貼って民族浄化してる真っ最中なんだけど？ｗ
アメリカこそが恐怖で世界を支配し続けていたから今や世界中で反乱が起きてる始末
まあどこぞの極東の子分は除くけどｗｗ > 沖縄県外出身の正規兵が65,908人、
>沖縄出身者が122,228人、
>そのうち94,000人が民間人である
> 戦前の沖縄県の人口は約49万人であり、
> 実に沖縄県民の約4人に1人が亡くなったことになる。
こうなんで沖縄戦の民間人
戦死者比率は25% >>100
アメリカの命令で軍拡、増税、物価上昇させられても何の怒りも感じない米畜ジャップさん…ｗ >>102
じゃあ、米軍には帰ってもらって全部俺らでやるか？ん？
防衛費10倍だけどいいですか？
俺云々じゃなくて、日本人は仕方ないやろうと必ずそう言うぞ？ スターリングラード
20万人程度の民間人が死亡
人口は150万人なので
※民間人死亡率13%
レーニングラード
民間人の死者は約63万人だが実数は100万人
1939年当時で319万人の人口
※民間人死亡率19%から31% >>103
米畜ジャップはマジで米軍がジャップを守る為にいるとか信じ込んでるんだよなぁ
お前らはウクライナ人と同様中国に差し向けられる鉄砲玉に過ぎないのに
ジャップが逆立ちしたって中露に勝てる訳無いしそれは米軍が居たところで同じ
そして一国で中露に太刀打ちできない国なんざジャップの周りに無数にいるのに
ジャップだけがアメリカの顔色を伺いながら中露を挑発して戦争を起こそうとしてる >>107
なんだこいつニュースすら見てないのか？
麻生の最近の発言とか知らないの？ >>108
台湾有事だろ？
ありゃ中国が事を起こさなければ何も起きっこないのは明白なんだが おまえらの全死者数あわせても広島一発分にもなんねーんだわ >>111
中国が事を起こしてないのに、どうやって自演するんだ？ >>112
まず海上自衛隊が台湾の民間船を攻撃します >>101沖縄
民間人戦死者比率25%
>>105
スターリングラード
民間人戦死者比率13%
レーニングラード
民間人戦死者比率19%から31%
これが本当の地獄のように凄惨な戦場
対する>>1バフムトは
人口7万人
民間人死傷者数は
ウクライナ発表で8名なので
民間人戦死者比率0.1% >>109
ウクライナの武力統一を応援しながら
中国の武力統一には介入する気満々のジャップさん…ｗ
アメポチジャップのそういうダブスタが戦争起こすんだぞ >>115
まちがえた
対する>>1バフムトは
人口7万人
民間人死傷者数は
ウクライナ発表で8名なので
民間人戦死者比率「0.01%」 >>115
更地になったけどかなり人道的な戦場よなバフムトって バフムトは残りたがるやつ以外はウクライナが疎開させたから >>1
ベトナム戦争は３００万人以上の民間人が、アメリカにより殺害されています >>85
二次大戦の時だって、都市の子らは、文明社会に生まれたみんな現代っ子達だったんだぞ。
戦国時代に生まれた武士の子じゃないんだよ。
幕末の白虎隊だって、戦国時代からはとっくに離れた泰平の時代の後に、少年達があんな事になったから、悲劇が強調された。
だけど、それでも、切腹とかは見た事ある子達ではまだあったかもしれない。
二次大戦の戦場に赴いた兵士は、殆ど今の現代っ子の人生感覚と変わらないし、それなのに特攻とかを12歳位で命じられちゃうんだから。 スターリングラードやレニングラード、ワルシャワ、ベルリンに比べたら屁でもない まとめ
>>1
第二次世界大戦の戦争では
戦場になった地域の民間人が3人に一人～5人に一人まで
すさまじい比率で死亡している
ウクライナのバフムトでは民間人の死者は「1万人に一人」
ウクライナは何でも「過剰に大げさに」プロパガンダをしてしまう傾向が
あまりにも強く
この手の被害深刻まで大げさにしてしまい
むしろ反感を買ってしまう傾向が強い
現代のネット時代のプロパガンダでは
誇張表現しすぎると後で必ずバレる
それも戦後ではなく数日でバレたり
すぐさまバレたりするため
ちょこっとだけ吹かす程度にしておかないと
信用がどんどんなくなっていく
弊害しか起きないのが
よくわかるのがウクライナのプラパガンダから言えること >>119
ウクライナが東西に引き裂かれた原因がアメリカなら
中国から台湾が分離した原因もアメリカとジャップなんだけど？
そして一つの中国を認める事で中国と国交正常化した癖に
掌返しで台湾の独立を煽り始める死の商人アメリカとその手先のジャップ
ジャップはその調子で中国が悪いロシアが悪いと喚きながら中露相手に玉砕しとけ
どうせ死ぬのはジャップなんだからなｗ >>42
4000万人いて死者2万人なのに3分の1が死亡とかなんですぐバレる嘘つくん？ 対するロシアのプロパガンダは
プリゴジン劇場で西側メディアを思いっきり釣り上げているように
極めて「狡猾」
ウクライナがただの嘘つき小僧なら
ロシアは狡猾な詐欺師
こんなのさもう本当に戦いになってない >>125
欧米もそれぐらいわかってると思ったんだけど情報機関の頭が硬すぎるのかねぇ、ロシアの方が情報戦うまいわ ソビエトが崩壊しました、ウクライナっていう独立国家が出来ました
なんか気に入らないから侵攻しまーすからの、クリミアとりまーす、東部に変な自称独立国家作りまーす
これはダメだろ 誰がどう考えたってダメだろ やってる事満州国と同じじゃん
そこで自演して開戦するしぐさまで同じだったし ジャップさん、遂に沖縄戦の悲惨さでしかマウントがとれなくなる >>133
ジャップといえば
なり切れると思うなよ >>134
id赤い奴が1分くらいで謎の反応してきてマジで草 >>135
はいただのあおり厨房確定
NGミュート ジャップさあなんだいその被害者仕草は?
君たちは加害者だよね？ 戦争プロパガンダでは
基本的にこういう振る舞いの構造になる
「被害」は外部に向けての自己正当化アピール
「戦果(トロフィ)」は味方全体の戦意高揚のため
つまり被害者として我々はこんなに理不尽な状況にあると
対外的にアピールしながら
トロフィを示すことで戦闘行為を盛り上げ続け
なければならないのが
戦争プロパガンダの本質
しかしこれら情報がネット社会においては
逐一精査され続けるため
「言いっぱなしの誇張表現」の傾向があからさまだと
逆効果にしかならず
むしろ誇張して喧伝する政府の姿勢そのものが
現代の戦争プロパガンダにおいては
「馬鹿のすることでしかない」
これが確定したのがウクライナ戦争だと考えられる >>15
ベトナム戦争は約20年続いてベトナム人約300万人が死んだ
ウクライナ侵攻は1年半でウクライナ人死者は諸説あるがその100分の1もないだろう
代理戦争として見ても規模感が違いすぎる 沖縄は大した組織的抗戦できてないじゃん
なめてんのか
なまじっか住人に戦闘指示したり、軍人と民間人をおなじ壕に入れるから
占領者の米兵も危なっかしくていちいち火炎放射器で焼いて手榴弾投げ込んだだけで じゃあ
ネット社会においての戦争プロパガンダとはどうあるべきか
これを説いたのがゲラシモフドクトリンなんだろうと
その内容は
今のロシア側のプロパガンダ方針を見ればわかる
ロシアがやっているのはこういうプロパガンダ
・SNS(テレグラム)のトレンドリーダーたちをクレムリンに招き
一つのテーブルに座って大統領自らこれらを称賛するほど
大統領がインフルエンサーと密接
・テレグラムロシア軍事チャンネルは
最前線からの情報をリアルタイムで横流しされつづけ
それら動画を主体とした膨大な軍事機密レベルの情報が
「つねにテレグラムネットワークでウクライナ戦争情報として
あふれ続けている」
・これによってテレグラムネットユーザーたちは
情報の洪水にさらされ
まるでリアルタイムで最前線の最新情報を取得しているのだ
との「錯覚」を起こす
・もちろん精査も同時に行われているが
それらはすべてプーチン御用達インフルエンサーが提供する
精査された情報でしかないのだが
それらも情報の洪水によってその精査は正しいとの錯覚を起こす >>1
沖縄戦では現地の小学生も動員されて戦死してる
鉄血勤皇隊（少年兵部隊）は戦車への切り込み（爆弾背負って特攻）を行ってる 対するウクライナのプロパガンダはこう
・戦火も被害もやみくもに誇張するだけの
前時代的プロパガンダ
まじでこんだけ
こんなのどうしようもないだろ ゲラシモフドクトリンを間違えてるだろ
そもそもドクトリンかってとこから >>147
どうした
相手してほしいのかやめとけw >>146
まあでもゼレンスキーのTシャツ姿をトレードマークにしたのはなかなかのアイディアだったと思うよ
クロマキー合成のやりやすさからかもしれんけど(笑) >>148
ゲラシモフ「ドクトリン」でどやってる時点で知識無さそうだから別にいいよ
前提知識でレスバしても得るもの無さそうだし ウクライナのプロパって欧米のメディア形式だからな、プロには勝てんよ あとさ
今回のロシアによる戦争プロパガンダが
とんでもないのが
中国の古典そのままに
「敵をだますにはまず味方から」を地でやっていたりするところ
それがプリゴジン劇場で
結果として西側メディアはプリゴジンをマジで信じ込み
戦況判断を見誤る逸郎風味の豚が西側世界に
続出し
彼らの信用を失わせることに成功し続けている
結局はあのショイグですら
「みごとな俳優」だったわけで
プーチン座長をはじめとしてゲラシモフショイグブリゴシンと
「全員劇団員」だった
今はこれに隣国の劇団員ベラルーシ大統領ルカシェンコまで
加わってさらにわかりやすくなっているのに
逸郎君はまだ騙されているというお粗末な展開 >>149
その手のプロパガンダも
前時代的なキャラクター演出でしかないからね
切手とかもそうだし >>1
ウクライナに 『 これが沖縄戦だ ― 写真記録 』 大田昌秀 編著 でも送って
世界は広いって事を知らしめるべきじゃないのかなって思う 切手ではこれ
これを見たときに
俺はこれじゃまるで
戦前回帰のネトウヨがやるような
自己満足プロパガンダだとしてもう本当に絶望した
https://i.imgur.com/A4xCe39.jpg ウクライナのプロパガンダは偽旗ばっかり
ウクライナの戦争犯罪をロシアのせいにする
西側報道で全世界に拡散する
ロシアはそれを否定する 沖縄戦. スターリングラード攻防戦より酷いか？
酷い酷い言うならまともな損害教えろよ 5000人とか言うなよ？ 結局ここまで
日本の専門家を名乗る連中はことごとく
「情報戦」についてはド素人だったことを露呈し続けた
ロシアの言うことを信じるな
んな当たり前のことしか言えず
ウクライナの情報はうのみにするだけ
これじゃ
今現在の戦争の姿など
わかるわけがない
どっちがどのようにどんな形でどううまいことやってるのか
どっちがどうダメなのか
全く分析できない
そのため
一番重要な「この戦争を終わらせるために世界はどうあるべきか"どうするべきか"」
これがまったく見えてこない
ついでに売電はマジでボケてるし
レイシストデマゴーグトランプなみに厄介な状態だし
この戦争はもうさ
ウクライナ支援で戦争を支えている西側が
チープな情報戦しかできなかった時点で
「敗北してた」
としかいいようがない >>152
年当たりって、、、
年間１５万人死亡を２０年間つづけねば３００万人にはとどかんがな >>162
スターリングラードでは鉄血勤皇隊みたいに子供に自縛攻撃させたりしていないし、豪から叩き出したり子供を毒殺させたりしていないからな 沖縄戦ｶﾞｰってそもそもジャップは人間じゃねーからな
ただ欧米世界にとってもこの程度のことは先の大戦後それなりにあったわけで
大げさに言って被害者っぷりを強調するのはどうなんだ >>163
あそこの島民は1000人
島民出身の兵士の戦死者は82名なんで
民間人として死んだやつはゼロ
兵士として死んだやつを含んでも
その民間人死者比率は8%なんで
そうでもない
ただし
兵士の死者比率は戦況によって簡単に
90%超えるので参考にならないとはいえ
硫黄島での兵の生存率は5%以下だから
凄惨な戦いには違いないけどね >>164
なんか表示おかしいと思ったらﾜｯﾁｮｲかぶってんのな
結婚しよう >>172
ワッチョイかぶるのは珍しいね
よし結婚しよう これは怒っていい思い上がり
広島長崎沖縄言うまでもなく
てめーらのとこでやってた独ソ戦より全然ヌルいだろ おおげさなことを言って相手の認知能力を狂わせたいだけ 沖縄の集団自決、生存者が語る75年前の悲劇
https://news.yahoo.co.jp/feature/1783/
>>渡嘉敷村の村長が「天皇陛下万歳！」と叫ぶと、周囲の人たちも斉唱した。その直後、集団自決が始まった。狭い広場の中、あちこちで手榴弾の爆発音が響き、多くの人が次々と吹き飛んでいった
>>周囲に無残な死が広がるなか、手榴弾が破裂しなかった住民たちはパニックに陥り、あらゆる手段を使って家族を殺すことになった >>175
自分の認知能力が狂い続けているのがウクライナ ウクライナ軍が突出部に誘われてホイホイ前に来るからそこをロシア軍に叩かれてるのが真相だしな
勝手に自爆してるだけ ウクライナがあまりにキチガイすぎてロシアはこんな場所取り込んで大丈夫なのかと心配になるわ
キエフ政権がキチなだけで東部住民はまともなのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
