【悲報】ウクライナ反攻、目標達成できず。米国情報機関分析 [511335184]
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【ワシントン共同】米紙ワシントン・ポストは１７日、ロシアに侵攻されたウクライナの反転攻勢について、同国南東部の重要拠点メリトポリを奪還する目標は達成できないと米情報機関が分析していると報じた。
関係者の話として伝えた。
ロシア軍の地雷原突破に苦戦しており、多額の軍事支援を続ける欧米とウクライナの間で不協和音を生みそうだとしている。
メリトポリは南部ザポロジエ州にあり、ロシアが実効支配するクリミア半島と侵攻後に占領した地域を結ぶ、幹線道路と鉄道が走る。
ウクライナ軍は同市から８０キロ以上離れた州内のロボティネを起点に奪還を目指すが、数キロ手前までしか到達できないと米情報機関は分析しているという。
https://www.daily.co.jp/society/world/2023/08/18/0016713955.shtml >>398
ほんとはサウジの和平会議も対露勝利の祝賀会場にするつもりでセッティングしてたらしいからな
そんなレベルの連中がアメリカの戦略練ってんだぜ、いま >>202
ドローンビュンビュンじゃん
戦車じゃ何もできんな https://i.imgur.com/BZPPni5.jpg
ヘルソン州のウクライナ軍は損耗が大きい為、後方の負担を減らす目的で戦死者を火葬にする通達がでてます ドローンが明確に威力を発揮したのってナゴルノカラバフ戦争だよな
当時の嫌儲のスレでナゴルノカラバフのドローンは現代戦におけるエポックメイキングだと語り合ったもんだ
一方その頃自衛隊はドローンを過小評価していた
自衛隊じゃ戦争に絶対勝てんわって思ったとさ >>405
あの頃のドローンは貧乏国の兵器というかあんな玩具に頼るなんてプププって感じだったな
この傾向は今でもありそう 米情報機関ってもしかして馬鹿の集まり？
誰でも分かるわそんなのw >>408
イギリスの諜報機関にはわからんみたいだから誰でもわかるわけではない >>300
いや到底耐えられ無い出血だけど
ブリカス,ドイツ,ネザーランド,チェコ,韓,台湾,日本列島
軒並み不況投入してるし
アメカスは武器弾薬の代価に
ウクライナに存在する農地とインフラを殆ど併呑したし まぁ今年のウクライナの反攻はもう失敗確定だろ
11月には雪が降るからあと3か月しかチャンス無い
冬は膠着するとして来年の春以降にまだやるのかな 実際西側はこれからどうすんのかね
このまま支援してもウクライナは浪費するだけでまともな戦果を上げられず疲弊していくだけなのは明白
少なくとも今の路線でのポジティブな展望を西側が全く描けてないように見える
というか最近の西側メディアの報じ方はウクライナを切り捨てたがってるようにすら見える
しかし切り捨てて支援やめたらウクライナはすぐにボロ負けするのが分かりきってる
そうなったら今まで支援してきたのは全部無駄になる
世界平和のためとか言って支援してきたわけだから今更になって掌返すのはイデオロギーとしても最悪
完全な失政だから下手すりゃ暴動が起きて政権が吹っ飛ぶ国も出てくるかもしれない
かと言ってウクライナを勝たせることだけ最優先して今より更に手厚く支援するのは負担が大きすぎて各国の国民が許さないだろう
下手すりゃロシアのミサイルの標的にされるリスクさえあるから絶対やりたがらない
ガチで詰んでるんじゃないの ウクライナがドローンの数ですらロシアに負けてるのでは
欧米はまだ本気でウクライナを支援していないというのが実態だろう >>138
同じ数死んでたらロシア軍はひとり残らず居なくなってるわ
徴用兵含めて400万のウクライナ軍と、最近投入された予備役含めて40万のロシア軍でロシア軍が押してんのに、同じ数死んでるわけねぇじゃん >>115
ロシアは別に戦時体制じゃないぞ
本気ならこっから100倍界王拳してくるから 非ナチ化は必要だからキエフの極右団体や民兵共は国外追放かドンバスに引き渡す位しないと収まらんだろ >>414
ウクライナの戦場での戦争自体はウクライナは詰んでると思うんだけど、
欧米は外交工作、メディアなのによる印象操作、世論誘導、経済になどよる親露中立の国の切り崩し、ロシア国内への諜報工作、武装組織支援、政府、企業、国際機関などのツールを総動員して、ロシアを叩き続けるか自分たちが正しい、勝ったみたいな印象を絶対ねじ込んでくると思うよ。
それかそういうツールを使って徐々にメディアで取り上げる比率をフェードアウトさせて、一般人の興味が薄れた頃にロシア悪、ロシア敗北の雰囲気を改めて作るか。
見てると国際機関も客観的中立的ではなく明らかに欧米のコントロールが効いてるからそれも不可能じゃない。
ロシアがそういうのに対抗するにはグローバルサウスなどの反欧米主義的な動きをどこまで拡大させられるか >>410
トルコのドローンがゲームチェンジャーってまだゼレンスキーがミンスク合意無視してドンバスでロシア系をジェノサイドしてた頃にゼレンスキーが言ってたよ
そこから戦争になったんだし >>419
無謀な継戦による辛い犠牲 彼らの為に祈ります
この期に及んでウクを唆す人たち 何と罪深い事でしょう >>367
取り敢えず黒海沿岸は全部取って、ウクライナを内陸国にするんじゃないかなぁ
その上でウクライナを完全に逆らえない属国にするとか >>422
既に詰んでいて めぼしい受けもない将棋を指している側が
勝つ見込みもなく無理やり盤面を乱すのと変わらないな これ
まあ それをもって 爪痕を残した！もはやウク勝てり！って
喧伝する可能性は 確かに高いと言わざるを得ないな
西側って そういうメディアによる刷り込みだけは好きだし
自分では上手いと思ってるから 笑えてくるんだけどね 西側はどうすんのかって、EUは砲弾100万発生産体制/年を構築
F１６も来年から実戦投入なんだから、とっくに長期戦の構えよ。
早く諦めさせたがってんのがプーだろうけど、残念だったね。
ロボティネ奪還は来シーズンへの引きとしてはまあまあだろ >>425
ウクの政権や全土掌握は不要だけど 現在の国家体制から
普通の中立的に付き合いできる主権国家としての再出発は
当然ながら求めていく姿勢を維持するとは思う アメリカが裏で糸引いて戦争を操ってるというDS系陰謀論の人はこの結果どう見てるんだろうな
反転攻勢がそこそこ成功してくれなきゃバイデンの選挙や今後のウクライナ支援にマイナスなのに
これ全部アメリカが仕組んだってのは無理がないか >>429
ウクがアメちゃんの思うほど働けてない可能性と あと 英国の利害もあるんかな
いくら絵を描いたとしても 全部が全部思う通りには行ってないだろうね >>416
ドローンの最大の供給源が中国なのだから
ウクライナにドローンを供与すればするほど中国が利するだけで
中国ロシアと二正面作戦やってる欧米にその選択肢は無い 2021年秋あたりからミンスク合意の履行を迫るべくプーチンはバイデンにも掛け合っていたが制裁の警告しか与えられず梨の礫だった
アウディーイウカのような複数の要塞の存在やウクライナ軍兵士の話とかからすると当時のドネツクは陥落が近かったようだね >>416
ドローン作ってんの中国、イラン、トルコの反米三兄弟なんだけど
つーか大型の自爆ドローンを除けば、ウクライナもロシアも使ってるドローンはDJIだぞ >>429
アメリカの歴史なんてイチャモン付けて戦争仕掛けては無様に撤退の繰り返しじゃん
そういった敗北の歴史の積み重ねでアメリカの権威は傷付いていき
ウクライナ戦争の大負けでいよいよアメリカの覇権自体がグラつき始めた >>422
国連なんかマイダンクーデターの時からアメカスの犬だよ
ヌーランドが傀儡政権立てる時に思い通りにするために国連を介入させてたんだし >>429
まだそんなこと言ってるのか
マイダンクーデターでヌーランドが扇動して傀儡政権の人事まで決めて通話内容がYouTubeに暴露されてたのに
これでアメリカが困りまくってたんだよ >>429
DSを謎の陰謀団みたいに捉えてるとそう思うかもしれないがアメリカの政治構造からすると全く不思議ではない >>434
アメリカが戦争して勝てたの、圧倒的格下の日本とイラクしか無くて草なんだ
ナチスはほぼソ連が片付けたし、北朝鮮と当時のクソ貧乏中国軍にボコられるわ、現地の農民ベトコンにボコられるわ、レジスタンスに国外に叩き出されるわ
喧嘩で身長2m体重180kgですって言われてビビってたら、出てきたのは自力で立てないピザデブみたいな感じ バイデンがウクライナで息子と汚職してたのも有名なスキャンダルだし、今更アメリカは関係ないとか無知晒すのはやめてくれ >>434
>>438
なんで一兵も損失出してない、捨て金で援助してるだけのアメリカが大負けしてる前提なのか大草原なんだｗｗ >>440
ウク信って戦争が敵を多く殺したり陣地を取れば勝てると思ってる
テレビゲームみたいな発想の幼稚な奴らが多すぎなんだよ
まあその発想で戦争やって負け続けてきたのがアメリカなんだけど
経済や外交を交えた駆け引きも戦争の一部であるという視点がまるで無い
というか核兵器の登場によって世界秩序が一変し
武力行使に厳しい制約が課される現代の戦争においては
むしろそちらが主力だと言っても過言では無いくらい >>440
損失を……出して……無い？
どこの世界線の話ししてるのか 最近マスゴミがウクライナ情勢やらない理由がやはりこれか
あれだけウクライナの反抗作戦を煽ってたのに
プーチンが国境引き直して終わりだな 去年からずーっと反転攻勢、反転攻勢
ぼちぼちロシアの領土半分くらい行ったろ アゾフスタリ製鉄所で米の指揮官クラスがごっそり捕まったことも忘れてるし
ウクライナで戦ってる義勇兵は、ほぼポーランドとアメリカの退役兵（爆笑）だってことも忘れてるし 既に来年の反攻をお楽しみにとか言い出してるし連中はまだまだ続けるつもりみたいだよ
ウクライナの上級は海外に拠点がある人が多いので稼ぐだけ稼いで逃げれる >>441
まことに得難い御教示ありがとうございますぞ。
でもその教えに則りましても、アメリカの勝ち負けはともかく、
nato拡大を許して中印に足元見られて財政真っ赤っかでcstoにそっぽ向かれてるロシアはやっぱり負けちゃってるのでは・・ >>442
ああ、スホーイにおしっこかけられてリーパーちゃんが死んだっけ、惜しい人をなくしました。 >>264
バグラチオン作戦の解説でも
分かったけど、
ロスケ軍、本気になると、
かなり徹底して、
緻密な作戦行動を取るな。
多分日本人よりも、緻密。
夜間に工兵が潜入して、
全部の敵の地雷・ブービートラップを
撤去したり。
普通はそんな事は出来ないし、
危険過ぎて、大抵失敗する。
で、要領も良い。
普通は撤去だけど、
全部、信管だけ抜いて無害化する。
ローテクだけど、頭脳戦も出来る。
旗落として、友軍に再偽装の指示とか、
失敗の無い伝達も出来るし、
何よりサボらない。
スイッチが入ると、
普段のイメージとは一変する。
かなり面倒な連中。 >>447
ウク信ってアメリカに反発してロシアに利する行動を取ってる中印を
ロシアが足元見られてると都合良く解釈するんだなｗ
しかもNATOがロシア周辺の小国を囲い込んで精神勝利決めてる間に
欧米の世界戦略の要であるサウジやニジェールをひっくり返された事にはまるで気にもとめないし
そもそも世界のドル離れがNATOそのもを崩壊させる引き金となる事や
アメリカ国内からもNATO解体の圧力が生じてることもまるで見えてない ウク信さんってレンドリースがお好きで去年もこれで勝てると騒いでいたけど一年経ってまだ気づかないのかね カザフ、NATO入りたいってよ（ソース失念）
まあいろいろありますよ世の中 >>417
ウクライナはもう40万も死んでんの？
そんなわけある？ >>1
すでにロボティネ市街の北半分はウクライナ軍が制圧してるんだよな… >>427
そんなはした金でウクライナ持つと思ってんのかよwひゃw百万発だとよwたったの >>446
去年の四分の１も支援してないからこの冬こせるはずないんだけど ここロシア応援してるゴミ多いけど、同じ日本人(？)として、恥ずかしい
まさかレスしてる奴皆露助なんてことありえんしな
リアルの人間性もカスなんだろうな
というか、日本がロシアに、されてきて事知らんのか
ソ連じゃなくてロシアな >>457
ウクライナの最大砲撃数のほぼ半年分です。かれらにとっては有難いことでしょう >>458
ウクライナ人を削るのも目的だと考えれば軽装備で地雷原へGOでも構わないでしょ 原爆落とされても70年以上占領軍置かれてもアメリカ大好きな国民がロシアを恨むわけないよな? >>458
なんで支援したものが消尽されてるって前提なんだろ、
そうやって見たいものしか見ずに根拠なき楽観論で進んでるからロシアの国自体が危うくなってるのかな ブリカスが見捨てアメ公も切り捨て
さあ日本はどうする >>350
ただ、ドル基軸の影響の残る現段階で
破綻されると困るのも新興国で
ウクライナ戦争の裏で必死に中国が
「ドル外し」に動いてる
それでも返り血は浴びるだろうが
仕方ないわな
欧米もそう言う欧米主体の世界運営が
世界の主軸から外れて行く状況が
最近漸く飲み込めてきて
慌てて幕引きに掛かりたい >>449
普段はお酒とかも好きで 鷹揚で茶目っ気のある穏やかな人らだけど
自己防衛や戦争が絡むと 粘くて厄介なお相手になるんだろうなーと
まあ ロシア民大好きですけどね >>463
根拠なき楽観論ねぇ あまりそういうのは感じないな
国自体が危ういなる感触もよく分からない それらしい理由とか
何かそこまで特別にあるだろうか？ >>451
キャラ的にソ連がレンドリースして、
アメちゃんが戦闘してたら、
勝てなかったかもw
役割的に適材適所だったから、
ナチスドイツを粉砕して、
ベルリンに突撃出来たっぽいな。 >>459
「ウクライナへの軍事支援はおかしい」
「ウクライナ戦争は取り敢えず停戦させろ」
と言う主張は別にロシアを応援する事
には当たらんだろ
スタンスとすれば双方クソで
侵攻したロシアがよりクソ
ただ、その状況に対して和平仲介か
全面核戦争覚悟で正面戦争せずに
ウクライナ人の犠牲を強いながら
テメェ等はぬくぬくと兵器だけ送り続ける
欧米が１番クソだよ
世の中「善か悪か」の単純な
二元論で構成されてないんだよ おれもロシアもロシア人もロシア文化も大好きだ
だからプーのくだらない面子のためにこれ以上ロシアという国が傷ついていくのが辛いんだ。
なのにアメ覇権を崩すだのドル支配打破だの妄そ・・・独善的理想で侵攻を止めようとしないプーアノンが許せないんだ ロシアのシャベルに勝てないウクライナザコすぎだねウク信 ウクライナが当たり前にしてる無駄死や玉砕させまくりのこの損耗ベースで
反攻や戦争を続けるとクリミアはおろかメリトポリへの到達も不可能なのは
米国側も指摘しており実際にその通りの戦況と事態になってしまった
このまま戦争を続けるとウクライナはロシアより圧倒的に早く戦う軍人が
枯渇するから徴兵の年齢を下げその場しのぎしてるがこれは明らかな負け戦確定パターン ロシアの肉挽き機に肉を突っ込みまくる暗君ゼレンスキーとネオナチ一味
そら負けるわな、末期の大日本帝国みたいね あと半年で２年くらい戦争してることになるけどこれが５年とかになると海外に逃げた若い子はもう戻らないでしょ
残った中年以上は二十年も経てば多くは死ぬし残るのは巨大な空白地 >>470
開戦理由は単なる、
プーチキンの大統領選キャンペーン
だったわ。w
アイツ、気が小っちゃいから、
ナワリヌイに煽られて焦ってて、
安直な政治ショーで侵攻しただけで。
今はボコボコにやられて、
止めらんなくなってる。
仮に停戦しても、
ダムはぶっ壊されて、
目当ての運河はパー、
原発も使用不能、
オマケに自前で建設した
クリミア橋は、
崩壊寸前と来たモンだ。www
戦後、単に損しただけなのが、
何時、情弱層にもバレるのか、
実に楽しみ。
チャウシェスクじゃ済まん壊国振りよ。 >>470
大統領自身はこんなリスクを取るのは心外だったと思うよ
こうなる事を望んだ人達がロシアにもいて 火中の栗を拾わざるを
得なくなったというのが基本じゃないか >>477
ウク麦茶には何が見えてるんだ ...？ 支援支援支援支援支援支援支援
反攻反攻反攻反攻反攻反攻反攻
支援支援支援支援支援支援支援 >>480
なる つまりこの紛争におけるウク信の反応は ウQ正伝と思って
じんわり観察しとけば良い訳だね >>459
開戦当初から西側でも識者と言われる人たちは「ウクライナに勝ち目はない。早く和平交渉すべし。何よりも大事なのは人の命」と主張していた
結局その主張が正しかったな
絶対正義の看板を振りかざしてただ戦争を引き延ばしてウクライナ人の命を無駄にすり潰させた応援団の皆さんも立派な悪魔だよ >>459
シベリア出兵だけで、ほぼ日本が悪いぞ、自分でロシア革命焚き付けといて、起こったら旧ロシア守るとか言って内戦中のシベリア強盗殺人を数年だからな、よく北海道の小さな島やシベリア抑留ですんでるは、マジで >>463
ウクライナの国家予算が年15兆で生産全部停止してんだから消尽されるだろ、当たり前に、なに言ってんだ笑うはwww >>470
去年までのデマ報道が本当ならこれも通ったかもしれんがソ連の国防システムが動きだしたのをみちゃうと心配いらんだろ、ウクライナに手をだしたナポレオンヒトラーポーランドと同じようにeuアメリカは当たり前に滅ぶはwそっちの心配しよう、なにしろ日本は西側だ >>486
まあ この先がすごーく怖いんだよな ロシアが我慢してくれてるうちに
政治経済面で公人要人が誠意を見せに行かないと不味い気がしてるんだわ 精鋭旅団どうなった？
チャレンジャーやストライカーで勝ち濃厚って自衛隊OBのオッサンが吠えてたが >>488
元自衛隊は岩田陸幕長が一番リアルでその他はは全部下っ端盛り上げ役だろう営業リーダーみたいな事を言い続けてる、岩田のみ(でも数万死ぬけどね)と匂わせてる、怖い >>433
DJIは軍事転用されうるドローンの販売やめたじゃん >>429
DSに対抗しうる国家がロシア、ってことだろ
プーチンではなくゴルビー的な指導者がエリツィン後に政権取っていたら、今ごろロシアはNATOに屈服してたろうね >>495
“屈服”どころか初期メンバーのトルコがフリーダムそのものなんですが… アメリカ議会
ロンポール議員
ウクライナに生物兵器研究施設が
あるって本当ですか？
ビクトリアヌーランド
レベル４の危険な施設があります
そこをロシアに渡せないので戦争
続行ヨロ
ヌーランド時代から世界一の汚職大国
莫大な維持費や人材はどこから来たの？ 成果の無い戦争
アメリカネオコンはロシアを解体させる
はずだった、アフガン方式で疲弊させて
モスクワ政権ごと崩壊のシナリオ
そしてアメリカ外交が崩壊した
ウク支援を引き出すために立てたイスラエル
の極右政権がパレスチナ占領に動き出して
何もかも敵に回した、慌てたアメリカは
イランと秘密交渉して制裁一部解除するわ
サウジにイスラエルと仲良くしろと発狂す
るわ、サウジはパレスチナ自治区に外交官
を派遣して自治区側は信任状を出したから
もう交渉では事態沈静化は無理
誰も何の成果も得られないまま戦争だけが
続いている サポリージャよりドネツク南部での進軍の方が良い感じなんだよな
アゾフもこっちにいるみたいだ
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