原爆開発者「私は謝らない。誰かを非難したいならジャップの軍隊を非難しろ！リメンバー・パールハーバー！」 [419087453]
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博士の名は、ハロルド・アグニューという。この時、８５歳。第二次世界大戦中、米国の原爆開発の「マンハッタン計画」に参加した科学者である。「私は、広島の原爆投下に同行して、映像も撮影したんですよ」少々自慢げに、博士は話した。
投下直後に撮影された広島市内の巨大な写真を前に、自らが開発し、投下した原爆と通常の爆弾と比較して、こう話した。
「こっち（原爆）の方が、簡単だったんだ、たった１個だからね、毎日毎日空爆するより」
博士：
戦時中は、必ず、罪なき民間人と言われるが、罪なき人なんていないんだよ。戦争に、何らかの貢献をしていたのだ。罪なきの人なんていない。誰かを非難したいのであれば、日本の軍隊を非難するべきです。
私にとっては、銃弾で死のうと、爆薬で死のうと、原爆で死のうと、普通の銃弾で死のうと、死ぬときは死ぬんですよ。
残酷なことなんです。あなた方は、ある意味、生き残ったから幸せです。生き残らなかった人も大勢いるんですから。
私の望みは、戦争の早期終結でした。天皇が賢明にも降伏しなければ、あと一週間ほどで、もっと多くの都市が、
同じようなタイプの兵器によって破壊されたでしょう。ルメイ将軍と第２０空軍は、引き続き、焼夷弾を使って、都市を壊滅し続けたでしょう。
私は謝らない、こんな言葉があるんだよ、Remember pearl harbor（真珠湾を忘れるな）。
https://note.com/tbsnews/n/nd57e693886ae >>486
何でもかんでも〇〇人で一括りにする意味こそ分からん
その当時の日本でも前線で戦う兵士、本土の大本営、広島や長崎の様なところで生活してる民間人それぞれいるのに全部一括りに考えるのはおかしく無いか？ G7で原爆資料館各国トップにみせたぞー
って自慢しながら
なにを見たのかどのような感想を抱いたのか
外部から見れないよう完全カット
海外が原爆投下をどう思ってるのか
実は日本もちゃんと理解してる トリニティ実験の時に原爆のショボさにエドワード・テラーがガッカリしたって話だが彼は後に水爆の父と言われるようになるそうで、科学者の探究心ってのは凄いエネルギーだね。 民間人って言う奴らはさ
竹ヤリで戦うって言って実際訓練したことはどうなのよ
もうそれを国民が受け入れた時点で民間人じゃなくて戦闘員でしょ
実際原爆落とさなかったら本土決戦で民間人とやらも竹ヤリやナタで戦ったでしょ >>491
どう考えてもさっさと降伏しなかった腐れ日本軍部には重大な過失と責任があるだろ
そいつらって今靖国で祀られてるのは反吐が出る >>500
竹槍訓練受けただけで
戦闘に携わったとは言えんよ
国際法理解しようね >>497
一括りにするだろ
いちいち切り離して分けねえよ
つか広島は軍都だぞ
思いっきり戦争に加担してる街 オッペンハイマーは後悔して反核兵器が～とかいう神話は誰が作ったんだろうな
本人原爆開発には全く後悔なんかしてないし
威力か強すぎる兵器だからちゃんとした国家同士の紛争に簡単には使用できないように
国際管理しようって考えただけ >>500
なので、南京で虐殺してきましたー
っつうネトウヨの開き直りみたい
物事には限度がありますえ この人ベトナム戦争でのタインホア橋破壊も戦術隔壁だやるべきだったと言ってたのか
核兵器に対する道義的ハードルが違う人に謝罪を期待するのは無茶だったな >>504
そういう一括りにして個々の人々のことを考えれない人が民族差別主義者になったりするんだよな 国際法も強制力がないと罰することもできないし意味がないからなあ
で、日本の場合はこの件については被害者としての主張さえしない
結局戦争が勝ったほうが国際法であれ、それから外れた方法であれ
やりたいようにやるのだろう 旧日本軍はクソアホ根性論クソジャップ
原爆マンセージャップはたいてい白人崇拝ジャップなのでこれもクソジャップ
これは根っこが同じなので両立する そもそも戦争なんて権力者のためにその他大勢が殺したり殺されたりするイベントにすぎない
もちろん人類の歴史を前に進めてきた面は大いにあるがそこで死ぬ一人一人の人間にはそんなこと知ったことではない
俺たちは弱い立場の人間として戦争なんて全て悪だというべき
イデオロギーやナショナリズムなんて権力者が俺たちに人殺しや死を受容させるためのおまじないだよ >>503
戦闘訓練を受け入れて戦闘員じゃないって言ったらどこからが戦闘員なの
本土決戦になったらそいつらも戦ったんじゃないの
お前の国際法（具体名は言えない）wではどこからラインなんだよ
あとお前専ブラ連投NG扱いされてるぞ >>501
この手のアホなネトウヨは国際法がどうのって言うけど日本がその国際法を散々踏み躙ってこの結果に至ったという事を理解出来てない
無職のニートか自分可愛さに人権を声高に叫ぶのと同じ まあ空爆で子供を殺すのはヒーローの姿ではないと思う
民間人だの戦闘員だの言ってる時点でそこ気づいてるはずなんだけどね
勝者にヒーロー像を見出だしたい気持ちはわかるけどねえ >>505
「科学者は罪を知った」ってな有名な言葉残してるからなあ
一応後悔の部類に入るんじゃね >>509
国際法を国内法の刑法みたいに勘違いする人が多いけど
国際法って国家間の合意に基づくものだからね >>498
ああいうのは岸田や日本政府の態度であって
広島県被団協以下被爆者の望むところではないという点は釘を刺しておきたい
お前の言う「中見せろや！」って突っ込みも真っ先に行ったのは被爆者団体だからね
彼等としても原爆をネタに被害者ポジションを得るために行動して来たわけではないのよ >>508
戦争の責任問題を
個々人の悲劇盾にして私達は被害者ですと
加害の歴史も教えず学ばせた結果が
自虐史観だのアジアから感謝された日本だの
おかしなこと平気で言うバカが大手を振って歩く始末 >>513
戦闘行為に携わる者
竹槍訓練は戦闘行為では無いよ >>506
実際国家総動員して本土決戦を目指してたんだから
もうそれに反対しなかった国民が異常でしょ
限度って言うなら戦争を止めろよ
日本人一人になっても天皇が降伏するまでは戦い続けるつもりだったんか
実際日本人の精神性なら戦い続けたんだろ
お前も本当はわかってるくせに都合のいい時だけ市民、市民とか言ってんじゃねえよ まぁでも実際開発者を責めるのは筋違いだろう
アメカス政府を批判するべきなのであって >>141
「さすが神のご加護だ、原爆の直撃を受けても無事だったとは奇跡だ」
みたいな理解と聞いた 結局負ける戦争を始めたやつがわるい
国民が支持したなら反省が必要だし、その上で、戦犯も吊るしておかなければ
ならなかった。 >>521
その日本の異常さを批判するためにも、「限度がある」が必要なんじゃね？
だから市民虐殺もいいんだってのは
回りまわって日本の所業を肯定してるのと同じだよ >>519
じゃあ訓練兵がいる基地を爆撃したら国際法違反なの
でお前の言う国際法って何て名前？
連投NGになってるからめんどいからもう相手しないね
お前こそ投稿するペースの限度を考えられるようになってから国際法とか高尚なことは言えよ >>522
国際法がどうこう人権がどうこうとクズが言った所で何の価値も無いって話 女子供は逆らえないし生きるためには従うしかない
味方に殺されるか戦って死ぬかを選ぶしかない連中のことをまとめて悪として殺しても問題ないとかそれが善行なのか >>527
ジュネーブ条約
軍事基地の訓練兵と竹槍訓練受けた民間人を一緒にすんなよ >>528
人権嫌いな人なのね
ウィシュマさんとかも自業自得と思ってるタイプのさ >>526
だから市民虐殺が論理の飛躍で
国家総動員法を受け入れ戦闘訓練を受け入れいっこうに降伏論が出なかった日本はもう限度を超えて市民ではない
市民扱いされたいんだったら反戦運動くらい起こしてみろ
もし日本国内で大きなムーブとして反戦運動が起きてたらアメリカも簡単には原爆は落とせなかっただろうよ
今の日本人も共通してるけど市民を名乗るなら市民らしい行動をしろ
現代の国民は政治家ぐらいしっかり選べ
今井恵理子みたいなのを当選させてんじゃねえよ >>531
当時の日本やニートにそれを語る資格が無いって話 J本当に戦争早く終わらしたいだけなら
無条件降伏要求せず
最初から天皇護持を約束すればよかったと思うんですけど >>533
ニートには人権がないって恐ろしいなお前 >>521
市民に停戦できる力がある訳無いやろ…
市民が誰に何を言えば停戦できるんだ 原爆は一瞬で焼き野原になってストーリー性があまり無いしグロいから被爆者に感情移入できない
感動はできないが悲惨さは強く感じる
沖縄戦なんかはドラマチックでめちゃくちゃ泣けるんだけど >>535
親の人権を無視し蹂躙てるヤツの人権を考慮するのは聖人や篤志家くらいだ >>532
それ、全く同じ論理で「便意兵だから」と南京虐殺肯定してる連中とそっくりだよ
その理屈を通すわけにはいかないねえ
どのような名目や理由であっても、限度がある。核兵器は許されない
それが基本的には世界的な常識ラインだすよ
加害について、日本に責任があるのは当たり前
だからといって核が許されるという話ではないの >>534
お前みたいな奴って本当自分の立場わきまえてないよな
何目線だよ
圧倒的な勝ち戦のアメリカがなんで日本に譲歩をせないかんのよ
天皇制維持を条件に早期終戦を申し出るのは日本の方だろ
原爆の話になると一気に上から目線で語り出すけど日本の立場をわきまえろ >>538
グロいから感情移入出来ないってお前凄いな
お前だって煮えた油の中にちょっと突っ込むだけで似たような感じになる肉の塊のくせに スレタイを言ったアグニュー博士は兵隊でもないのにエノラ・ゲイに搭乗し原爆の写真を撮影し、
戦後広島と原爆ドームにも直接行っている中々の強者 >>540
有るが考慮されるかはその対象によりけり >>541
話でないのじゃねえよ
ずっと降伏しないで本土決戦目指してたんだから核行使されても文句言えないだろ
お前が基準で世の中回ってないの 市民と言っても国民義勇隊や国民義勇戦闘隊の隊員
少国民も勤労奉仕
国民義勇隊の制度は国会で決まったし 衆議院議員は翼賛選挙で有権者が選んだ >>545
人権は有るが無視する！っておかしくね？
有るなら無視すんなよ 考慮されるかはその対象によりけり（俺様はスゴイから人権の有無を決められる）
キモすぎて草w >>546
文句は言えるだろ
何で文句言えないことになってんだろな？その感覚が不思議 >>13
ルメイに勲章を授与した当時の航空幕僚長が返礼にアメリカから勲章もらってるんだよね >>547
人間目線
極悪な侵略者に同情を寄せる者など居ないという話 >>549
尊重しないヤツに尊重してやる謂れは無い >>551
文句は言えないだろ
逆に文句が言えると思うのか不思議
文句を言える資格があるのは日本以外の世界の人々
本土決戦目指してそれを受け入れて訓練してた日本人に文句を言う資格はないって言ってんの
それを立場をわきまえろって言ってんの >>1
一方で1番の功労者のアインシュタインは日本への使用を反対したし、戦後わざわざ日本に謝罪に来てくれたんだよな >>556
ニートには人権ないでもいいと思うぞ
ハゲに人権は 本土決戦目指してたから原爆落とされていいとはならない。
本土に攻め込んでくれば、そこからは自衛の戦争ではないか。
いい加減馬鹿なプロパガンダに染まってる事に気づいた方がいい。 >>555
言えるよ
で、文句は言えない、でアメリカの核戦略容認してきたのが政府自民党ですわな？
文句を言えよ
「立場をわきまえろ」ってのは、政府自民党の姿勢に従いなさいってことすかね？ >>405
あれは決号作戦で特攻させるために教令として出されていた訓練の１つだからな
本土決戦が間近に迫れば沖縄ではさせていたから民間人同士で殺し合いさせたりすることもあったかもな
決号作戦では民間人に竹槍持たせて後ろに督戦隊置いて米軍にひたすら特攻させる予定だった >>558
そうなってくるとチビに人権はないになってくるし、ひいてはニーメラーの警句みたいになるから俺はそういうのは止める
ニートだし >>559
何が自衛の戦争だよ
じゃあアメリカは律儀に日本に立ち入らずに周辺で犠牲を出し続けろって言うの?
一向に降伏しないんなら本土に乗り込むのは当たり前
じゃあ連合国がナチスドイツに入ったのもお前にとっては侵略だな
すごい価値観だな >>562
ハゲに人権はが根付いてる嫌儲で何言ってんの
人権いいながら実際に差別対象になる存在はいる
ハゲなんてのはリアル社会でも差別されてるよ >>556
敵国の戦争経済の破壊が目的の戦略爆撃は破壊すればおしまいだがニートは親の経済力が有る限り永遠に寄生するから余計にタチが悪いと思うぞ >>559
侵略しといてやり返されれば自衛の戦争とかいうアホな理屈に誰が付き合うんだ >>564
横からだが原爆はハゲも量産するのだぞ
ゲン君もつるっ禿げになってただろう
とんでもない非人道兵器じゃね？ >>559
｢原爆だけは特別｣って誤解を永遠にこすり続けるのが日本人なのかな >>567
だからハゲる前に降伏しろよ
現代人はハゲる前に対策しろよ
何ハゲとんねん 謝罪なんてしなくていいよ
どんな言い訳しようがアメリカは史上初めて核兵器で民間人を虐殺したという汚点は消えない
アメリカ人は永遠にこの十字架を背負い続ける 原爆の話されたら発狂して映画を上映禁止にしたり、ヒトラーヒロヒトムッソリーニと並べられたらこれまた発狂して謝罪を求めたり、ジャップってあの侵略戦争をこれっぽっちも反省してないのがよくわかる。 >>569
個人的に対策してお前自身がハゲ化を免れただけでハゲ差別を乗り越えたとはならんだろ
目指すべきは「誰もが！ハゲてようが堂々と街を歩ける！！世界！！！！」だろ？ >>568
それなんだよね
日本帝国を正当化する名目として原爆を持ち出す風潮がある
原爆がいかに残酷な兵器だとしてもそれを生み出したきっかけを作ったのは日本帝国に他ならないことを理解しないといけないし
原爆があっても日本帝国には一切の正当性はないことは理解しないといけない >>573
ケンモメンが何甘っちょろいこと言ってんだよ
イケメンがモテてチー牛がモテない
ハゲてなくても選別は常にされてるんだよ
ハゲならわきまえて生きろ 日本は、5月くらいから停戦に動いていた。
東京は、空襲で焼け野原。日本の敗戦は決定していた。
交渉を有利に進める為に本土決戦をちらつかせたのが実情。
ハワイ真珠湾の軍事基地攻撃に対して、日本占領以外に停戦の道がなかった訳ではない。
ハワイ真珠湾の軍事 ジャップがぶっとばされたのは、ジャップが先に殴りかかったから。
返り討ちにあっただけ。
幼稚園児でもわかる簡単な理屈。
OK？ 原爆投下時の広島にはまだ国民義勇戦闘隊は動員されてないだろう
建物疎開のために3万人程度の国民義勇隊は入ってたが
投下時に広島にいた35万人の人口のうち殆どは非戦闘員だよ >>578
よしもうお前は2度と人権を語るなよ差別主義者め >>571
加害の歴史を教えてきたドイツ
加害の歴史を教えない日本
内心は知らんが表向きナチス肯定なんてしないドイツ
天皇を出されると発狂する日本
これで我々日本は反省している
むしろ日本はアジア開放したとか言い出す 原爆投下時の広島は無防守都市なので軍事目標への攻撃に限定しなければ違法だ >>579
その態度が不遜なんだよ
何が有利な停戦だよ
そんなの3年前でもとっくに無理だよ
限界以上に引っ張ってさらに譲歩を求めてるのが異常
天皇制維持だけ懇願してあとはどうとでもして下さいが日本の取る姿勢だろ 生まれたばっかの赤ん坊までまとめてぶっ殺しといて何言ってんだ
日本がアジアで虐殺したのと同様にアメリカも日本で虐殺した
それだけのシンプルな話だろ
アメリカだけいい虐殺なんてことになるわけない >>579
それが沖縄戦の一連の特攻で大きな戦果を挙げてしまった
「無条件でない降伏」が現実的になってしまい本土決戦やる気満々になってしまったし天皇もその意見に反対ではなかった 松ちゃんは流石やなぁ
2005年09月04日放送、TOKYO FM『松本人志の放送室』（第206回）
松本 だから僕もう毎年言うてるんです、それは。その原爆を落とされた日にね？ああいうことをね？「二度とこんな過ちは、過ちは」ってやるでしょ？で、子供たちにもそんな悲惨やった話をするじゃないですか？でもね、「過ちは過ちは」って言うんですけど、原爆に関しては被害者なんで。被害者が被害者に伝えていったってダメなんですよ！
高須 なるほど。
松本 アメリカの子供に言わんとダメなんですよ！で、アメリカに発信しないと！あれやってるんですか？アメリカで、毎年。
高須 どうなんですかねぇ？
松本 絶対やってないんですよ！だから60年間あいつらのあれは変わらないんですよ！いまだに！
高須 日本が変わってないからですよね？たぶん。 >>1
じゃぁ、こっちだって、ゆわれたとおりにしたるわ。
「月夜の晩ばかりじゃねぇぞ、コラァっ！！ リメンバー・パールハーバー！！！！」 >>574
ナチスドイツも大ジャップ帝国も原爆研究してたのになあ >>196
どう見ても条件付き降伏だろ
国民の保護とか占領軍の撤退条件とか色々条件書いてあるだろ
条件付きになった要因は日本の努力ではなく
・もともと無条件降伏を求めること自体が近代では正気の沙汰ではないこと
・無条件降伏派筆頭だったルーズベルトが死んだこと
・ルーズベルトがソ連に北海道あげるって約束しちゃったから戦争の早期終結の必要があったこと
・無条件降伏する前のドイツのガチ抵抗を見てドン引きしたこと
全部外的要因だが まあ、いろいろ言ってるけど、どんな状況であれ、子供や赤ん坊をまとめて虐殺するのは
肯定できない。それだけ。肯定してる人は、どこの国の人なの？韓国、中国、アメリカ
？ >>588
これだよ
自分達は日本の行い教えられてないから
こう傲慢になれる
逆に反論されると思ってない
一方的な被害者だと思ってるから 開発者は謝らなくてもいいだろ別に
人口が密な地域にいきなり落としオーバーキルする判断を下した連中が愚だった >>539
お前の言い分どおりなら親の自業自得じゃねえか >>588
これが俺が例に挙げた松本の発言だよ
このスレの一部は松本と同レベルだぞ
戦争という大きな流れの中で一部だけ切り取って話すことが誠実ではない
日本帝国は間違いなくファシズム国家であり中国を侵略した侵略国家でありアメリカにもう先に銃口を向けて撃った国だ
これだけ書けばわかると思うが日本が被害者面するのは世界の人でもおこがましいと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
