「デブリに触れたトリチウム以外の核種が混じってる水を流すのは世界で日本だけ」ってマジなの?じゃあマジで汚染水じゃん。 [136963135]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2051年になっても処理水を放出している可能性 デブリ取り出しや地下水流入阻止 廃炉へ困難な課題山積
https://www.tokyo-np.co.jp/article/271688 >>290
風評被害対策に800億、水産業に1000億の被害
これで節約できてるか?
まず無限に出てこさせないようにしろよ >>290
現実的じゃない凍土壁を作って案の定失敗して無限に汚染水を生成しといて蒸発が現実的じゃないと言い出すの笑うわ >>292
基準値満たしてるからトリチウム以外測定してないんだよ
病院通え 最大半減期て何年だろ
あと30年予定とか書いてるけど単なる未来への丸投げだよね IAEAは海洋放出という単一のプロセスを検証したに過ぎないし、他国もその審査を支持してるに過ぎない
他の方法との比較検討や利害関係者との協議が充分になされたとは言えず、日本はIAEAが指摘した「海洋放出の正当化」の責務を果たしていない
諸国は海域を共有せず水産物の輸入も少なく利害関係に乏しいから反対してないだけ、とも言える >>243
スリーマイルは原子炉の蓋を外して真上からクレーンで地道に取り除いていった
福島は即死するからできない
そもそも溶融デブリがどこにあるのかわからない
880トンある 不可能
>人が1時間ほどとどまれば確実に死亡する。
高濃度の汚染で人が立ち入りできない
https://i.imgur.com/7e1LUyT.jpg
1号機:100兆~200兆ベクレル
水素爆発でコンクリート製の3段重ねの蓋がずれ落ちている
原子炉を支えるコンクリートも溶かした可能性
2号機:2京~4京ベクレル(京は兆の一万倍)
水素爆発を免れ蓋はそのまま
大半が圧力容器内にとどまっている可能性
3号機:3京ベクレル
水素爆発したが蓋はそのまま
ほぼ全量が圧力容器を突き抜けて格納容器底部に落下か
「デブリが上にあるようなもの」格納容器の上ぶた高濃度放射能汚染 福島第一原発の廃炉に新たな壁
2021年01月27日 07時00分
2号機の上ぶたの放射性セシウムの濃度は少なくとも2京~4京ベクレル(京は兆の1万倍)で、事故時に大気に放出された量の2倍程度と推計した。放射線量は毎時10シーベルトを超えるとみられる。
人が1時間ほどとどまれば確実に死亡する。
デブリがある格納容器底部の毎時7~42シーベルトにも匹敵する。
3号機も3京ベクレルと極めて高い。
調査に関わった規制委の更田豊志ふけたとよし委員長は、昨年末の記者会見で既に「格納容器の底にあるデブリ(事故で溶け落ちた核燃料)が、高いところにもあるようなもの。廃炉にとって極めてインパクトの強い情報だ」と危機感をあらわにしていた。
◆デブリ取り出し 1、3号機は方法すら決まらず
政府と東電の計画では、1~3号機のデブリを遠隔操作で取り出し、「原子炉の冷温停止から30~40年後」に廃炉を完了するとしている。まず2号機で格納容器側面からロボットアームを入れ、デブリをかきだす計画。1、3号機は方法すら決まっていない。
通常の原発ならば、ふたは炉心内の核燃料を出し入れするときに外される。ところが、ふたの高濃度汚染により、格納容器上部からデブリを取り出すことは極めて難しくなった。格納容器はそもそも解体できるのかという検討も迫られる。
調査チームリーダーで原子力規制庁前長官の安井正也特別国際交渉官は、上ぶたの取り外しが難しく、保管する場所すら困るとしている。 平気で嘘つく連中が「非科学的ダー」て笑うしかないんだが >>297
どうやって測定?(笑)
乱流起きるから正確な測定は無理だよ >>75
フランスのラ・アーグ再処理工場
https://cdn.orano.group/orano/docs/default-source/orano-doc/groupe/publications-reference/tsn-la-hague-2021.pdf
放射性液体排水処理 2021年
http://imgur.com/qB8rRsN.png
http://imgur.com/X7ZtqYR.png
トリチウム - 1京ベクレル
ヨウ素 - 1.23兆ベクレル
炭素14 - 6.97兆ベクレル
ストロンチウム90 - 1670億ベクレル
セシウム137 - 1.23兆ベクレル
セシウム134 - 820億ベクレル
ルテニウム106 - 2.37兆ベクレル
コバルト60 - 1440億ベクレル
その他β線γ線 - 3.18兆ベクレル
α線 - 30億ベクレル
ちなみに今放出してるALPS処理水の希釈前のストロンチウム90濃度 0.41Bq/L
どうすんの? 他の国は冷却パイプに通した水、日本は核燃料に直接ドバドバ掛けた水だもんなぁ😰危険度段違いなンだわ😨
>>174は分かり易い図だ >>295
記事内にURL付いてるだろ
/www.tepco.co.jp/decommission/data/analysis/pdf_csv/2023/2q/measurement_confirmation_230622-j.pdf
アホと詐欺師しか支持できない維新
おまえはアホのほう、これが何度も確認されちゃうね >>302
デブリ処理しないと無限に出てくるしなあ🤔 モーニングショー、まじで狂ってる
玉川が「中国の対応は科学に基づいてない」
とか言ってる
もはやデマ番組だなコレ >>268
福島で蒸発させたら家に飛んでくるじゃん >>301
放射能量を測定してないって答弁したから、基準値満たしてるかどうかがそもそも分からないんだが
一体、測らないでどうやって満たしてるか調べてるの? ト-24
許容量超えていたらIAEAが許可出すわけないわ >>243
日本さん。福島原発の溶けた燃料約880㌧、12年経ったのに1gも取り出せてない事が判明。専門家「100年以上、莫大なコストが掛かる」 [485983549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678540825/
2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2023/03/11(土) 22:20:36.82 BE:485983549-PLT(12347)
福島第一原発の原子炉の中から溶け落ちた燃料、いわゆる「燃料デブリ」の取り出しは全く先が見通せないままです。
東京電力福島第一廃炉推進カンパニー代表・小野明氏:「(現在は)将来に必ず出てくる(デブリの)大規模な取り出し。こちらに向けての情報集めが目的」「(Q.880tを残り28年で取り出すのは現実的か)それはやはり、やり方だと思います。どういう工法をとるかにも大きく依存しますので、その辺はしっかり考えたい」
1号機から3号機まで、溶け落ちたデブリの総量は880トンもあります。現在、2号機からわずか1グラムのデブリを試験的に取り出そうとしていますが、すでに2回も延期になっています。
しかし、東電の廃炉の最高責任者・小野氏は将来、大規模取り出しは可能だと繰り返しつつも、技術的な根拠には触れませんでした。
元東工大ゼロカーボンエネルギー研究所助教・澤田哲生氏:「全量取り出しは、ほぼ不可能に近い。せいぜい6、7割取れれば御の字。(デブリ取り出しに)時間がかかりすぎるのではないか。10年20年で終わらないのはもう明らか。どれくらい時間がかかるのか、100年単位でかかるのではないかという見積もりも出ている。同時にそれだけの長期間になれば、コストがうなぎのぼりになってくる」
一方、東京工業大学で長く原子炉の研究をしてきた澤田氏は、デブリを完全に取り出すのは不可能と断言します。そして、廃炉の「義務化」などを定めた法整備を進めるべきと指摘しています。 >>266
専門家の意見を参考にしてるヤフコメの方がまだマシだろこれ >>56
外国は核燃料に水を直接ぶっかけてないからな
それやってるのは日本だけ
だから日本以外の国ではこの問題は起きない 馬鹿ウヨが根本的に、そして致命的に勘違いしているのは
この海洋放出での1番の被害者は、日本で取れた魚を食うことになる国民だと言う事 ジャップさあ、君は加害者なんだよ?
イタズラ電話がーとか言って被害者のふりすんのやめてくれないかな? 話にならないから別のスレでやりとりするか
仕事ノシ
お前らもまずは働け そもそも買う側の「お前を信用できない」で終わる話なのに「科学的ではない」とか言われても意味不明だろ
科学的な方法を遵守しなかったから事故が起きた→管理会社の能力に疑問が生じるわけなんだから
日本人マジで論理的な思考できなさすぎだろ >>255
なんのメリットもないからな
本当に最悪の最悪で放出するにしても少なくも近隣諸国とネゴって合意取るだろ
仕事で考えたら当たり前
何がしたいのかマジでわからんがメリーランド州の会談後なので最初から日中対立が目的なのかもしれんな >>282
風評被害が避けられないとかのレベルではない気がするけどね
中国で中国人が誰も日本の食材買ってくれないアルヨとかではなく中国そのものが輸入を制限してるんだし政治の失敗でしょ
最低限それは避けるべきであって、個人が避けて風評被害で売上が落ち込んでるとはまた別の問題だしね
しかも感情論食わないやつはバカとか言っても現実問題避けられてるんだからそこに焦点当てないと意味ないわな
震災後もスーパーとか明らかに避けられてたしそういうのをどうするのってのが問題であって食わないやつはバカって言っても仕方ない気がするが >>266
反知性ケンモメンってレス最近見るけどしみじみと同意しちゃうよ >>324
そんなことだからお前は暇アノンになるんだよ >>324
東電発表のデータすら確認せず
妄想でトリチウム以外は取り除かれていると嘘垂れた
維新信者かつ病人コテのらふたん
恥がないね >>311
国家間の信用の問題なのに科学持ち出してんの意味わかんねえよな たとえばさぁ、お前らだって形の悪い野菜や得体の知れない生産地域不明の激安野菜買わないだろ?日本ではそもそも市場に出回らないし
その対象になったってだけで、科学的かどうかってそもそも議論の対象ですらない 「一つの選択肢が科学的に妥当である」ことは「全ての選択肢の中でもっとも優れている」ことを意味しない
最初から海洋放出ありきの議論で、最大の利害関係者とも言える漁業者と中国に反発されてる日本のやり方は稚拙という他ない >>319
放射線ってトリチウムとごっちゃになってるもんだろ
水に入ったトリチウム以外の放射能のデータ出せって国会でも言われてるんだよ
半減期がアホほど長いものがあるので、種類別に見ないといけないって言われてんの そもそも全てを知っているという態度が科学的じゃないよね
科学的に思考するなら、今分かっていることは全てではない、という認識をすべきだよね?
学力が低下してそんなことまで分からなくなったのかよ >>306
乱気流が起こるほど拡散が早ければ測定する必要すら無いけど
おまえバカだろw >>75
ちなみに核燃料(デブリ)がこの位置にまとまって落ちてるっていうのは東電の願望
実際は周りに飛び散りまくってる >>327
そうよなぁ
最低でも輸入制限には並ん程度には近くの海共有してる国とは話し合ってやるべきだったよね
しかも10年以上放置してきたんだから急いで放出しないとヤバい!なんてこともなかったんだろうし
ほんと謎すぎる >>332
妄想たれて東電発表のデータを提示されて
即凹されたらふたんを擁護する汚染水擁護工作員
お仲間なの?維新なの? >>307
そのレベルだと健康被害出てるみたいだね >>256
そろそろケンモメンは、科学と詐欺の分別をつけたほうがいいと想う
ネトウヨでもそれくらいできるよ? 東電とかどうせ垂れ流してるんだから処理水ぐらいでガタガタ言うなとか思ってそう(´・ω・`) 安倍「事故は絶対に起きないから対策は必要ない」 → 案の定メルトダウン
爆破弁の成功というデマ
100%失敗するって言われてるのにゴリ押しして案の定失敗した凍土壁
科学的(笑)
そんな国が「科学的に問題ない」www >>313
超高層煙突を立ててそこから大気放出するんだよ 日本人だって食いたくないもんを中国人が食べるわけないだろ
対話すればどうにかなるって考えてる時点で間違えてんだよ
普通の中国人は純粋に日本産のもの食いたくねーんだよそんなことも分からないなんてゲェジか? 汚染水を処理水と安倍しぐさで嘘ついて世界中に迷惑かけてるんだよ >>325
そいつらが「非科学的ダー」だもん
笑え無い まだ日本が科学立国とか科学王国とか妄想してる馬鹿がいるからねw >>328
あーそれは思うな
感情論食わないやつのがバカとか言ってる方が子供みたいなんだよな
大体初の試みなんだから怖いのは当たり前だしな >>332
俺がちゃんと指摘してやったろ
全てではなくたったの62核種だ
そもそもただの濾過装置で取り除かれるわけじゃなく原発非常事態宣言で上げまくった基準値をタンクの上澄で下回っただけだよ 不法投棄国家
ゴミが邪魔見たくないから海へ捨ててしまう
しかし捨てきれない悔しい
しかも他人がどう思うか考えてる節がない 敵国だから知った事かと、
アベをおだてて、おちょくっていた
諸外国。
まさかの自国への、
アベしぐさの来襲に、慌てふためいて
いて、実に笑える。
我々は、30年間このノリで
やって来た野田!
(アホかと)
w >>343
福一より桁違いに多いのに
どこかフランス産を禁輸にしてんのかな? >>174
汚染水を冷却水として循環させればこんなことになってない
この10年何してたんだよ安倍の野郎は ・反ワク
・嫌儲コンボ
・プーアノン大量発生
・弱男モメンの女性叩き
・LK99を信じる
・処理水は危険連呼
嫌儲の黒歴史がまた一つ増えたな >>343
北朝鮮と変わらんレベルになってるじゃん 日本の政府が上から下までゲェジしかいなくてビビるわ 実は通常の原発も燃料棒に直接触れた一次冷却水排出してるんだよね
循環していく内にいろいろ溶け込んだり冷却のための添加剤が変質したりするから定期的に少しずつ入れ換えてる
福一は溶けまくって保護も何もない状態だから同じじゃないけどそれでも同じような放射性物質が溶け込んでることになる
通常運転してる原発も同じようにその混入物を沈殿させたり濾し取ったりするんだけどやっぱりトリチウムは分離難しいから
蒸留してトリチウムだけにしたものを同じように薄めて放出してるのが他の原発でトリチウム排出してる主要因なんだな
あれ?蒸留すればトリチウムだけ分離出来るのになんでALPS処理水は残ってんの? 壷ウヨがQに今回だけ科学に目覚めちゃったみたいだけど
宗教信じてるやつが科学的w
30年科学的に間違った政策をしていた自民党に何も言わなかったのに科学的w >>360
汚染水は地下水から無限に供給されてるんだよ
安倍政権が決めた凍土壁が役立たずだからね 山本太郎支持してたのに残念だよ
今度からデマ太郎と呼ばせてもらう >>344
だったら追試した大学が1番馬鹿って事になるな
冷笑系馬鹿は自分が賢いと勘違いしてて笑える >>356
無知すぎて恥ずかしくないの?
62種以外は問題ないわけね、決めたの当時の民主党だけど頭ポンコツ? 昨日Xのトレンドにのってた元朝日の記者がX凍結されてたなぁ 新型コロナも燃料棒接触水もだけど、日本は科学的とか言いながら
未知のものをまともに調べもせず大丈夫って言い張るよな >>360
下の図の左から入ってる「冷却水」は基本的に循環してるよ
問題なのはどこから入り込むのかいまだによく判らない地下水等で、こちらがコントロール出来てないから延々増え続けてる 汚染水→ALPS→処理水→冷却水には使えんの?安全なんだろALPSの水はよ ・日本の海に汚染水排出、何千年も蓄積
・最大の貿易相手から禁輸措置
・諸悪の根源東電はボーナス
・周辺国からの批判、対日感情悪化
普通の日本人「パヨクザマァ!チョンモメンがさぁ!」
これもう病気だろ 安倍「事故は起きないので対策は必要ない」 = 反科学の悪
↓
政権交代した民主党 = 自民党の悪を修正できなかった無能 >>347
科学的にありえないんだから福島原発事故なんてデマだよなwww >>75
これにはファクトチェックくん湧かないんだな
同じ内容の簡潔にした奴にはファクトチェックがー中国からのアクセスがーって秒で駆けつけてたのに だからALPSにかけたり薄めたりして処理するんだろ? 福島第1原発の港湾内で5月に捕獲されたクロソイから、基準値の180倍の放射性セシウムが検出される [738032876]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1693101261/
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdea-wrgF) sage 2023/08/27(日) 10:54:21.90 ID:za8zZXcod BE:738032876-2BP(1000)
東京電力福島第1原発の港湾内で5月に捕獲されたクロソイから、食品衛生法が定める基準値(1キロ当たり100ベクレル)の180倍となる1万8000ベクレルの放射性セシウムが検出された。港湾内とはいえ原発事故から12年を過ぎてもなお基準値を超える魚が見つかるのはなぜか。港湾内の魚が外洋へ逃げ出すことはないのか。東電や専門家に聞いた。
https://mainichi.jp/articles/20230628/k00/00m/040/162000c 汚染水に「処理水」なんて名前つけてる時点で騙す気満々だろ
馬鹿はそれすら気付かないから騙される >>379
だから汚染水が毎日90t(くらいだったと記憶)のペースで増えてるんだよ
一時期よりはだいぶ減ったけど >>364
調べてねーよ非科学バカウヨww
ALPS処理は62核種だぞww
お前らの大好きな西村ですらちゃんと62核種と言ってるからなww
そして放出の時の測定は30核種しかしてないぞ
全部TEPCOの資料に載ってる >>379
冷却水は処理水
地下水や雨水が流れ込むからそれを外に出してタンクに貯めてんの ここ数十年安倍政権も東電も嘘ばっかついてきたのにここにきて真実を語ってると考えてるやつはアホだよアホ
日本は公文書改竄がまかり通る国だぞ?
政府の言い分鵜呑みにしてるやつは死ぬぞ >>384
簡潔にした奴はNHKに載ってたな
デマだって書かれて 処理水は「当面」は問題ない
しかし中国への政府の対応は最悪
周知徹底しない日本政府が悪い
嫌儲って知性ないからこういう建設的な議論が出来ない
リベラル界隈ですら言わない「処理水ガーキケン」連呼しているんだよなあ
この話の通じなさ、議論不能状態に本格的に嫌儲の終わりを感じているわ >>376
そういう白人権威に弱いのよ聞いたこともないカタカナのお偉いさんや集団出せば誰でも神を崇拝するかの様に疑わなくなる、政府にとったら楽な仕事だよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています