倦モメン「東電のデータは信用できない！」賢モメン「複数の独立機関が自らデータ採取し安全を担保してます」 [814475122]
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Q．ALPSはトリチウムしか除去していない、東電はトリチウムしか調べていない
A．違います、逆でALPSはトリチウムは除去できません、それ以外の核種を基準値以下にします。
トリチウム以外の核種も検査しています。
https://www.tepco.co.jp/decommission/data/analysis/pdf_csv/2023/2q/measurement_confirmation_230622-j.pdf
Q．IAEAは東電のデータを見てるだけ、サンプルは東電が用意した綺麗なタンクの上澄みしか採取していない。
A．違います、IAEAはじめ複数国の独立機関が自ら採取しています。２年間検査分析しています。
IAEA最終報告書、韓米中など11カ国の専門家が2年間福島汚染水を分析
https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2023/07/05/2023070580063.html
最終報告書でIAEAは「処理水タンクから抽出したサンプルについて、（IAEA）傘下研究所3カ所で分析しただけでなく、
韓国・米国・フランス・スイスの第三者分析機関の分析結果を比較し、交差検証を経た」と述べた。
これらの国々の研究所でそれぞれ独立して検証したということだ。韓国では韓国原子力安全技術院（KINS）が分析を進めた。
同報告書は「すべてのサンプルがIAEA検証団の立ち会いの下で採取された」と明記している。
日本がサンプルを操作した可能性はないという意味だ。その上で、
IAEAは「IAEA研究所と第三者分析機関はいずれも意味を持つレベルの放射性物質を発見できなかった」と明らかにした。
https://www.tepco.co.jp >>220
合法性云々言うなら基準内の水を放出する事に国際法上の違法性があるのかよ >>393
フランスのラ・アーグ再処理工場
https://cdn.orano.group/orano/docs/default-source/orano-doc/groupe/publications-reference/tsn-la-hague-2021.pdf
放射性液体排水処理 2021年
http://imgur.com/qB8rRsN.png
http://imgur.com/X7ZtqYR.png
トリチウム - 1京ベクレル
ヨウ素 - 1.23兆ベクレル
炭素14 - 6.97兆ベクレル
ストロンチウム90 - 1670億ベクレル
セシウム137 - 1.23兆ベクレル
セシウム134 - 820億ベクレル
ルテニウム106 - 2.37兆ベクレル
コバルト60 - 1440億ベクレル
その他β線γ線 - 3.18兆ベクレル
α線 - 30億ベクレル
ちなみに今放出してるALPS処理水の希釈前のストロンチウム90濃度 0.41Bq/L 今までのことを聞かれると黙ってしまう馬鹿ウヨｗｗｗ
いや科学的って言うなら宗教なんてウソ信じるのやめようよｗ >>1
クソワロタwww
【岸田悲報】日本政府、IAEAに70億円供出し職員をたくさん送る🤓これは信頼できる団体やね😤 [331991555]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1692927059/ >>393
んなわけ
セシウムやストロンチウムを基準以下に薄めて排水なんて処理水排水前の日本でもやってるし世界でもやってる。 ALPSとやらで回収した核汚染物資って
まともに管理されてるのかね? >>396
ビスケットで例えてやらないとこいつら数字読めないぞ >>380
麻生の仮定の話を挙げるのはアホということですよ
逆説的な扱いで例に挙げた時点で負け
だってアホの話を基にしてるんだから 今までトリチウム以外は存在しないとか言ってたのに
微量に含まれてるとかゴールずらしてきたなｗ
検査しても検出できないなら
なぜフランスは検出できるｗ >>407
「トリチウム以外は存在しない」とか言ってたソースありますか？ >>402
フランスのオラノ（旧アレバ）は日本のALPSの技術を導入すれば放射能の放出を大幅に減らせずはずだ、みたいな指摘がされてるな
フランスの国際的な約束にもかかわらず、海洋への放射性物質の放出は減少していない
https://www.acro.eu.org/despite-frances-international-commitments-radioactive-discharges-at-sea-are-not-decreasing/
残念ながら、オラノはこれら 3 つの元素の排出を削減するために他国で利用可能な技術を導入していません。ヨウ素とコバルトは、福島の ALPS ステーションによってろ過される 62 種類の放射性元素の 1 つです。
日本政府の評価によると、オラノ社のラ・アーグ工場は世界で最も多くの排出量を誇ります。この工場は30日ごとに、日本が福島で30年間に排出しようとしている量に匹敵します。
OSPARへのフランスの貢献の中で提唱された、海洋での放射性物質の放出を減らすためにさらなる研究開発が必要であるという言い訳は受け入れられない。トリチウムを除いて、技術は他の国でも利用可能であり、使用されています。フランスで使用する必要があります。 だからそこまで安全安心なら大気放出しないのなぁぜなぁぜ？ >>396
軽く調べたら周辺で白血病増えてるみたいだけど本当にそれで大丈夫か？ 外国「トリチウム以外検出できます」
日本「トリチウム以外検出できないから検査しない」
科学？ >>407
そんなことは流石に言ってない
悪魔の証明だから言ってると断言するなら証明よろしく >>402
日立東芝が作ったんだっけ
ALPS技術が世界的に認められたら嬉しいな >>396
なるほど🤔
フランスのデータとか見ればヒラメ何びきまで食べてええか分かるかもしれんね しかし民主党の置き土産ってやばない？
世界中が迷惑してるやん
後処理させられてる自民も悲惨やな 擁護のためにフランス出したら
フランスが危険性を証明してしまったｗｗｗ LK99の時もそうだったけど嫌儲でもガチの手帳持ちは排除される傾向になってるよな >>409
ググって見つからなかったので教えてください
「基準以下」だとは言ってただろうけど「存在しない」なんて政府や公式機関が言うわけないし言ってたら大問題なのでぜひ教えて >>419
LK99は実在しないから明確に否定されてるけど
目に見えにくい今回の件は死ぬまで信じることはなさそう >>412
フクイチとは桁違いの量を流し続けてるのに欧州の魚を禁輸しろなんて誰も騒いでないよな >>405
どうしてアホの話を挙げたらアホで負けなのかわかんけど
アイツがただの浮浪者ならアホなこと言おうが構わんが政治家がアホな発言してんだからそれをアホだからアイツの話には触れないようにしようって言ってたら政治家がアホだらけになるだろ
もうなってるかもしれんが >>407
批判している側の無知を次々と自ら証明してくれるのはありがたい >>420
トリチウム以外存在しないって言ってるのはおまえらだろｗ
あれ？
科学的とかデマやめろとか言ってるクセに
そういうトリチウム以外存在しないとか言ってるやつらには今まで１回も批判しなかったんだｗｗｗ IAEAは日本とアメリカの傀儡だからな
ロンドン条約を批准してるんだから国際海事機関に許可貰わんと手続としては杜撰という印象しかない つうかなんでデブリ1gも取り出してないのに30年なんて信じなきゃならないの？ >>424
第一次安倍政権時に原発の危険性を指摘した共産党の吉井議員は、福島第一原発事故前の民主党政権時にも改めて危険性を指摘した
民主党政権は第一次安倍政権と同じだよ 今後３０年以上汚染水たれながすのに
既に数日でここまでゴールがずれたｗ
トリチウム以外存在しないからトリチウム以外検査しない
↓
トリチウム以外は基準値以下
じゃあそのデータは？ >>428
そんなこと言ってる人見たことないけどソース出して トリチウム 存在しない
でググれば大量に言ってる人出てくるけどｗ >>412,425
つまり表のルートに乗らないで現地で食してるってことか… >>436
それは「そいつ」でしかないな
何と戦ってんのお前？ >>436
ググったけどトリチウムの紹介くらいしか出ないな トリチウム以外は存在しないからトリチウム以外は検査しないのが科学的
↓
トリチウム以外は存在しないなんて言ってるやつはいない！（発狂）
じゃあトリチウム以外を検査したデータは？
データがないのに科学的（笑） >>436
お前みたいなバカな低脳がいるからネトウヨが調子乗るんだよ とりあえず全核種のデータを毎日こうひょうしたらどうやろかね 🤔 >>426
麻生の使い方が分かりやすすぎるからだろ
馬鹿が飲めると言ってたから飲めるよね？ と馬鹿を根拠にするのは頭が悪い>>370
それだけだよ 苦し紛れにゴールずらしたら詰んでＱに壷ウヨが黙っちゃったｗ >>444
こういうバカってネトウヨのなりすましなのかもしれないね
アンフェがバカなフェミのなりすましをして自演で叩くみたいな >>412
[フランス] ラアーグ周辺で白血病調査
放出物による発病は否定
https://www.jaif.or.jp/news_db/data/2001/0712-3-1.html
フランス政府の委託で実施された最新の疫学調査で、「再処理工場など大規模な産業施設の近隣での白血病の集団発生は、過疎地だった地域に急速に人口が集中移動したことに起因した可能性がある」と示唆する結論が６月２８日付けで明らかにされた。
今回の調査は、７８年から９２年を対象に実施された初回調査 (98年に公表) の担当者で、著名な疫学者であるＡ．スピーラ氏のチームが新たに対象期間を９８年までに広げて実施したもの。同氏は今回初めて、コタンタン半島北部のラアーグ再処理工場近隣に居住する若年層には統計的に見て有為な白血病の増加があったことを認めている。
しかし、その原因については「再処理工場からの放出物に関連するとは非常に考えにくい」と指摘しており、ラアーグ工場やそのほかの原子力施設による放出物の理論的な影響は実質的に検出できないくらい低いとの認識を表明した。
環境放射線に関する調査の結果、コタンタン半島北部の原子力施設からの放出物による被曝がボーモン・アーグ郡における白血病の検出し得る増加に結びつくとは非常に考えにくい。
ディッキンソンおよびパーカー両氏による英国カンブリア州での小児白血病および非ホジキン性リンパ腫に関する研究では、近年になって発病率と住民混合との関連性が定量化されているが、この関連性は１才から６才までの子供の急性リンパ芽球白血病については一層強いことがわかっている。９０年代にはボーモン・アーグ郡という特定の地域でラアーグ工場のほか大型の関連施設が複数建設中であり、劇的に激しい人口の流入があった同地域で急性リンパ芽球白血病の増加があったという点で、決定的とは言えないまでも両者が関連している可能性は否定できない。 >>419
それ騒いでたの今回BEと同一人物臭いぞ
そもそも嫌儲で科学スレもどきを毎回立ててるのはそいつ1人 汚染水擁護のために貼ったフランス
白血病になってたｗｗｗ IAEAですら「買収された！」と喚く
ヒステリー相手に理屈は通用しない 自爆したネトウヨ
一斉に消えたｗ
汚染水と一緒に海に流されたかｗ フランスの原子力関係も注目度低いがろくでもないことをしていることを考えると福島問題なしと判断し、世界的な原子力関係のことを有耶無耶にして問題なしにしたいと勘繰る。 というかネット工作してるよね
風評被害対策に７００億だっけ? いや、結局用意されたこの中からご自由にサンプルを採取してくださいだろ
しかも放流決定以前にそれやってこれからの全放流のお墨付きに用に使うわけでしょ
放流が決まったこれからの作業の中で好きな所からサンプルを採取できるわけじゃない 感情論で無様に反対すればいいだけ
科学的に～ とかいうから馬鹿にされる ALPS処理水は、ね
よー見てみ
処理水等って言ってるから また想定外とか言い出すんだろうな
そして国民の税金で賠償(笑) >>465
信仰心があるから、科学を信じないんだろ？ >>461
感情論ってかなり重要だから気持ちだけで反対すること自体は全く問題ないんだけどね
科学っぽいデマを言うからそれは明確に否定されちゃう >>423
ALPSの能力は完璧ではなく必ずしも一発で基準以下になるわけじゃない
これまでに故障や不具合の懸念もいわれている
今後も基準値に満たない処理待ち水がどんどん増えていく可能性がある
処理水放流で解決できるような説明には疑問が残る 独立機関なんて存在しないよ
全ての人間は関係している 信じるか信じないか何を信じるかでしかない
人間は科学的であることは出来ない もう擁護派って処理水は「現状では」安心って逃げてるよね
そりゃ最初は必死に計測するわな、いい機械は持ってんだから >>467
科学って事実の積み重ねやろ
信じるもんじゃない コロナワクチンを検証しようよ🥹。
逆転写はしない。
感染予防効果がある。
…😭 科学的ーってのはそういう表面的なデータを揃えてるからそう言うんだろ
それはそれで説明用に作ったんだからそれなりに整合性は取れてるんだろ
でも運用の中で汚染水お漏らししない信頼にはならない つまり科学者は存在しないんです
科学者を自称している人間はたくさんいるけども >>474
科学ってより東電とIAEAを信じるか否かなんよな >>459
①一次処理 廃炉処理中に出てきた水はすべてALPSに一回通してからタンクに収納する
②最終処理 各種の核種濃度を測定し、基準内なら放出過程へ、基準外なら再度ALIPSへ
③放出処理 希釈して海へ放出
(一次処理だの最終処理だのは全部俺の造語）
今問題になっているのは②の過程が適切に行われていてストロンチウムなどが基準内まで除去されているかどうか
濃度を測定するのもそのため
なので、タンク内を無作為抽出して濃度を確認することに意味はない
あくまで②の処理をパスしたものが本当に基準値以内なのかを確認することにしか意味はない
なので、②の処理が終わったタンクのみを指定するのは当然 >>491
原発事故後、科学的に決まっているはずの基準値が上がったりしているよね。そのような事例を考えるに安全の基準値は恣意的ですごい曖昧である。さらに本事例は事実上初めてのケースであるので、検証や合意を広く取るべきであり、より安全な方法を取るべきであり、あそらく、金だけで決めた海洋放出を支持することはできない。 西側諸国のデータしか無いじゃん
偏ってるデータは信憑性がない >>365
中国の研究所に依頼しない時点でこのデータがいかに日本にとって都合の良いように誘導されてるか分かるわな 嫌儲コンボのあたりからお前らすごい馬鹿になってるよな
冗談抜きで高齢化で脳が萎縮してきてるんじゃね 日本だけだよ、独立してるって言っときながら政府ずぶずぶで、1人だけ派遣って
挙げ句の果てに第三者機関が調査してるって嘘ニュース流してるとか民度が知れるわ >>490
馬鹿なのは信憑性がないデータを根拠に「安全！安全！」と脳死で連呼するネトウヨ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
