倦モメン「東電のデータは信用できない！」賢モメン「複数の独立機関が自らデータ採取し安全を担保してます」 [814475122]
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Q．ALPSはトリチウムしか除去していない、東電はトリチウムしか調べていない
A．違います、逆でALPSはトリチウムは除去できません、それ以外の核種を基準値以下にします。
トリチウム以外の核種も検査しています。
https://www.tepco.co.jp/decommission/data/analysis/pdf_csv/2023/2q/measurement_confirmation_230622-j.pdf
Q．IAEAは東電のデータを見てるだけ、サンプルは東電が用意した綺麗なタンクの上澄みしか採取していない。
A．違います、IAEAはじめ複数国の独立機関が自ら採取しています。２年間検査分析しています。
IAEA最終報告書、韓米中など11カ国の専門家が2年間福島汚染水を分析
https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2023/07/05/2023070580063.html
最終報告書でIAEAは「処理水タンクから抽出したサンプルについて、（IAEA）傘下研究所3カ所で分析しただけでなく、
韓国・米国・フランス・スイスの第三者分析機関の分析結果を比較し、交差検証を経た」と述べた。
これらの国々の研究所でそれぞれ独立して検証したということだ。韓国では韓国原子力安全技術院（KINS）が分析を進めた。
同報告書は「すべてのサンプルがIAEA検証団の立ち会いの下で採取された」と明記している。
日本がサンプルを操作した可能性はないという意味だ。その上で、
IAEAは「IAEA研究所と第三者分析機関はいずれも意味を持つレベルの放射性物質を発見できなかった」と明らかにした。
https://www.tepco.co.jp 原発擁護がいつもの突発性知能障害で暴れてるストーリーの自演、かな >>721
ロシアもそうだけど政府とか外交官が公式のチャネルでシンプルなデマを流すところ見ちゃうと
やっぱ価値観が根本的に違う国だなってびびる あれだけどや顔で何回もフランスのデータ貼ってたのに
白血病になってるってわかったら貼るのやめて草 １００％汚染水 → ５０％汚染水 → ２５％汚染水 → １３％汚染水 ・・・ １％汚染水
これを
１００％汚染水 → 問題ない
こんなの見ても何の科学的データにもならないｗ >>727
スラッジは排出しないでそのまま貯めときゃいいだけよな
あれちょっと何が問題なのか分からんわ >>727
そんな話してないよね
>タンクの上澄みだけ抜き取って「この水は綺麗です」ってやったIAEAが1日半だけ現場に立ち会った件のことじゃないよね？
お前はあたかもIAEAが1日半しか現場に来てないことにしてるんだけど間違いだと認めるか？ >>733
スラッジがタンクにびっちり貼り付いて取れないんなら問題はないんだろうけどね >>734
あなたの提示した資料でIAEAの担当者が何日現場にいたかわかりますか？ >>735
結局やべーやつはタンク空きだしたら集めてコンクリ封入かなんかで良くない？ この件は父さんの主張が1番信頼できる
ジャップは捏造しすぎ >>737
なんでそんな剥がれる可能性が高いやべーやつと隣合わせの水を海に放出するのか全く理解できない だいたいそんな汚染タンクに入れた汚染水は何回もＡＬＰＳ通しても無駄だからｗ >>739
でもそのスラッジ入りの処理水も一旦は補完基準通すためにALPS通ってんよな
線量的にそんなやばいん？
って気はするんよ >>733
せめて排水処理の前に、頑丈な金属フィルターでスラッジの除去ができたらいいんだろうけど
それを公に実行したら貯蔵施設の処理水が不完全処理なのを認めることになってしまうから、存在する物を存在しないかのように何ヶ月も誤魔化して、そのまま海にスラッジを撒く算段だろうな
あーゆーのはお役所仕事になっちゃってるから、生真面目にスラッジだけ残しても、なぜ想定外の事態を引き起こすんだと怒り出すキチガイ役人やキチガイ内閣関係者が騒ぐだけで、具体的な解決方法は何も議論できないのが目に見えている
日本の官僚組織と国会、そして内閣は30年以上前からそのレベルの無能者集団になっている お前ら忘れるなよ
吉井議員 「海外（スウェーデン）では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相 「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
吉井議員 「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相 「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員 「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した（溶け落ちた）場合の想定をしているのか」
安倍首相 「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員 「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相 「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員 「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相 「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」
吉井議員 「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相 「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」 >>736
もういいよお前ｗｗｗさっさと自分の間違い認めろよｗｗｗこれ以上は恥の上塗りになるぞｗｗｗ ここら辺、無知蒙昧な高校生が虚勢を張って
トリチウム水は希釈すれば高校物理知識の範囲では問題無し
スラッジや他核種の問題は高校物理で扱わないから知ったこっちゃないというデタラメ議論で暴れ回ってたんだよな
放射線汚染問題は今のジジイババアよりも今の高校生の未来に関わる問題なのに、若くて勢いだけの無能な高校生はほんと哀れだわ >>741
安心安全ならなおさら分析して公表してほしいですね 汚染水は今後３０年以上擁護しないといけないのに
たった数日でゴールずらして追い詰められてるｗ >>746
一応保管してるタンクの線量は東電のホームページの中にあったで
なんたらエリアのタンクがどうこうとか とりあえず閾値あげた状態とビンビンに敏感な状態の2種類で測定しろや
検出限界以下とか言われても信用ならねえよ あと、これは東大物理の人も言ってた一般論だけど
今の学問体系や教育は
線形平衡状態という現実とかけ離れた設定で
物理の基礎を学ばせるシステムなので
現実世界にいくらでも存在する
非平衡、非線形の現象に直面しても
それがグローバルな学問体系の中でどこに位置し
どういうアプローチで問題解決に当たるべきか
問題の全体像を正確に捉える仕組みが欠けていて
難しいというような話があった
件の高校生は、高校生向けに幼稚にまとめられた
線形平衡物理の概念しか知らないから
汚染物質の拡散と対流、生物学的濃縮と固定化
といった動的な振る舞いを考える余地がなく
ただ無限の時間で拡散したら濃度が低くなるから無問題
という小学生レベルの発想を強弁してるだけなんだよね
18歳近くにもなってなんか頭が悪すぎて可哀想になる >>749
何のつってもそういうページがあるってこと自体知らないでずっと書き込み続けてたの？
って疑問が なんでもいいから近隣諸国全部に訴えられて天文学的な額の賠償金でジャップ政府と東電が破産するのが見たいよなｗｗ
賠償金が1京円（10000兆円）とかなってさｗｗ
そんでジャップ全員で賠償するしかないってことで、住宅から家、ビルヂング、田んぼ、畑、ぜ～んぶ売って賠償するジャップが見たいわｗｗ >>741
タンクの上澄測定をタンク全体の分析だと言い張るような
幼稚な誤魔化しの連続だろうという事は
バケツでウラン事件を見れば推定可能だよね
連中にとっては物事の安全性や長期的影響、作業差し戻しを考慮せず
どこかの世間知らずなバカの書いたお花畑の計画に
現実を無理やりねじ伏せる誤魔化しが日々の仕事なんだろうね 薄めた後は検出できないから検査しない 科学的（笑）
じゃあ薄める前に検査して公開しろよｗ
薄める前も検出できないのはありえないがもしそうなら濃縮しろよｗ >>743
中国政府が「ジャップ政府と東電は嘘つきだから信用できない！！」って言うのも当然だよねｗ
ジャップ政府（自民党）はクソ過ぎるｗｗｗ >>753
それナンセンス
現在のじゃあぷ國民が土地を売ってどこかに消えても
その土地を買って利用する生物がじせだいのじゃあぷになる
のが日本の歴史の表層だから、じゃあぷ島が沈没しない限り
そしてその島に人間の言葉を喋る生物が存在する限り
「じゃあぷ」と呼ばれる存在は存続し続ける
つまりそこでわざわざ土地を買うのは、ババ抜きのババを喜んで引く負け犬でしかない >>758
あれだけ大量のタンクがあるのに
おかしいと思わなかったのか？ｗｗｗ おい、どうすんだよジャップｗ
このままだと10年後ぐらいには近隣諸国に謎のFUKUSHIMA病患者が大発生しちゃうぞｗｗｗ
うわあああｗｗｗｗｗｗジャップはFUKUSHIMA病の賠償金で国家破綻確定だああああｗｗｗｗｗｗｗｗ >>761
よく意味分からんけど
あと数年間放出予定のないタンクも今全部検査しろって言いたいの？ ちなみにタンクの数は１０００
全部は満タンじゃないみたいだが
その全てが同じ汚染度合いではない >>759
余談だけど
処理水保管タンクの底にスラッジが残留しているという事は
ALPS装置はスラッジすら満足に除去できないポンコツで
処理水放出時にスラッジをどう扱うのか、ALPSですら除去できなかったスラッジをそのまま海に流して、流れなかった分だけタンク除染で処理するという無責任な流れが垣間見えるね >>761
撹拌機能備えた検査用のタンクに移されて放出前に全て検査されるんだが
ALPS処理水の「測定・確認用設備」の概要
https://www.youtube.com/watch?v=rTb8aXfgxIk どうせ東電だからタンクを間違える危険性あるだろｗ
とにかく全てのデータを出して東電以外のやつが監視するしかないｗ >>766
スラッジの件って排出基準以上で流すかもしれないやないかい！って話に通じるわけ？
べつにそれスラッジ関係なくあかんよね >>768
タンクを間違える？？？
お前ちゃんと調べてから書き込めよ 少しでも合理性を見出すなら
保管タンクで長期保存中に
スラッジさ底部に沈澱するから
処理水放出では上澄だけ流して
底部の高放射線部については
タンクの除染処理に準じた除染処理で
まーた汚染水のALPS処理経由の保管の流れだね
その高放射線廃棄物は最終的にいつタンクから取り出して
保管処理するのか、計画の細部が見えないなぁ
何年間も議論してこんな基本的な事柄について話ができないのは無能の極みだな メルトダウンさせたやつ → 東電
隠蔽したやつ → 東電
ミス連発のやつ → 東電
馬鹿「俺は東電を信じる」 スラッジさ底部に沈澱する→スラッジがタンク底部に沈澱する 科学とか言ってるやつが今まで１回も東電批判してないｗ >>766
ALPS処理前の汚染水を貯めてたタンクもあるわけ
それを再利用するのにスラッジ除去しないといけないって話 風評被害対策費ＵＳＯ８００億円の工作員は
もしかしたら東電批判許されてないかもｗ
これ踏み絵に使えるなｗ 今後３０年以上の国家犯罪を防ぐ攻略法
数日で発見ｗｗｗ 世界から東電はいつもの捏造偽装改ざんしてるだけと責められてるから無理 ちなみに東電は危険性の指摘が上がってきてたが
上層部がそれをもみ消した過去がある
安倍の事故は絶対に起きないから対策は必要ないのお墨付きをもらって
案の定メルトダウンｗｗｗ >>775
なるほど>>759報告書のスラッジは
未処理水の保管で沈澱したスラッジということね。
それとは別の話で、処理水保管タンクの底にもフィルターの破壊やすり抜けによるスラッジが溜まっているという関係者発言はあったようだね。
そっちのスラッジの存在やその放射線レベルがあたかも存在しないような印象的(言及の回避)が行われて
なのに処理水の核種測定ではなぜか上澄検査だけでタンク底部の検査が行われていないという指摘は重大な問題だよね
あたかもタンク底部にお化けがいて、お化けに遭ったら祟り殺されるから検査から外しているように見えてしまう。
正直ベースで怖くて検査できないなら
そこに高放射線廃棄物が密集していると仮定して
その線量測定や分量の推定、それ専用の処理手順を検討するのが
前向きで合理的な処理というものだと思うのだけど
なぜそれができないんだろうね
お化けを怖がって頭隠して尻隠さずの子どもみたいで情けないね >>781
スラッジが存在しないかのようなって
がっつり東電のページで公開しとるやないか
ってボケ？ フランス白血病で詰む
東電批判できないで詰む
１スレで２回も詰む工作員ｗｗｗ 現場や原子力委員会から提言できない進行なら
やっぱり外野から
へーい日本政府はビビってる〜
保管タンクの底のお化けにビビってる〜へいへい
って揶揄って勇気を振り絞ってもらわないと
じゃあぷ國近海のスラッジ沈澱汚染が酷い事になる可能性が高いね >>783
汚染水放出時にスラッジをどう扱うのか
基本方針すら国民に共有されていない状態では
諸外国がじゃあぷの方出ヤバスって騒いで当然だよね
満員電車で屁を出しまーす、ブリブリミチミチミチ
ってのは皆が避けたい 汚染水放出時にスラッジをどう扱うのか
基本方針すら国民に共有されていない状態では
諸外国がじゃあぷの放出ヤバいって騒いで当然だよね
満員電車で屁を出しまーす、ブリブリミチミチミチ
ってのは皆が避けたい アホな工作員になんかカネ払わなくてもいいよ東電さんｗ
まぁ工作員に実際に命令してる会社はよくわからんけどｗ じゃあぷ「満員電車で恐縮ですが屁をこきます」
プー、ブブッ、プー、ブー…
チャイナ「それ実が出ない保証アルか？実が出たらエンガチョだぞ、とりあえずじゃあぷの持ち物は全部エンガチョ」 >>783
>>786資料は除染装置スラッジ(福一原発処理で除染装置にが除去したスラッジ)の処理施設の話に見えるね
処理水保管タンクの底部に沈澱していると関係者から指摘の出た保管タンク沈殿スラッジの存在証明と
放出処理時の扱いについての説明は見当たらないのだけど
どこにある話なのかkwsk 十年以上経っても、地下水流入止められず汚染水増やす一方のバカ国家、企業のカタル科学とやらを信じるの？ 福一サイエンスでは、保管タンクのスラッジは見えませーん
でもタンクの底でお化けに遭ったら怖いから
タンク底部の各種測定はでーきーまーせーん というか資料に
＞ALPS処理水を貯留している溶接型タンク※１を調査した所、底部にスラッジが堆積している事を確認した。（2020/2/6定例会見）
とあるね まあパヨクは頭悪いからこそパヨクになるからね
いくら説明しても理解できないんだろ >>795
現時点で硫化水素の発生がない事、タンク継続使用に影響がない事を確認した。
スラッジには有意な放射性物質が含まれていない事を確認した。なお、当該タンクに貯留しているALPS処理水の告示濃度比総和は1を超えているため、環境へ放出する場合には、二次処理を行うともにスラッジの除去を行う
現在スラッジの堆積を確認しているタンク（G３東エリア）は，全て2013年度に既設ALPSにて処理された処理水を貯留しているタンクであるため、今後は、貯留時期（年度）や処理設備（既設ALPS・増設ALPS・高性能ALPS）を踏まえ調査エリアを広げ調査を進めていく。 残滓は別に分析してほしい
ていうかやっててヤバいとわかってるからこそのスルーなんかな
ちなみに目に見えるほどの放射性物質あったらめっちゃヤバい なるほど、各種報告があるんだねありがとうございます
・その文書は2020年2月6日記者会見の資料
・過去に(おそらく別件で)ストロンチウム処理水保管タンクで
スラッジが発生し、そのスラッジを直接原因とした
硫化水素発生時問題があった
・ALPS処理水保管タンクで類似した問題が発生していないか
確認するために、タンク内部の検査をした
- スラッジは発生済み(写真はタンク表面のサビ)
- スラッジの発生原因は不明(タンク内側コーティング剥がれによる錆発生のような予感)
- スラッジに起因する硫化水素発生は確認されず
うーん、サビの話のよかーん アメリカのスラッジおじさんの言ってたスラッジって結局サビなんじゃ・・・ スラッジって用語は、汚水処理の沈澱層で底部に溜まる
微細な固形物や、錆や細菌(汚水処理でも細菌を使う)、藻を含めて副次的に発生する沈澱物
だと思ってて、今回の話だと潜在的に燃料デブリの微粉末やその他汚水中の固形物が放射化されたもの、を期待していたんだけど
その類の話はさすがにALPSの信頼性を根底から覆す話になりかねないから、仮に兆候があっても中々表に出てこないだろうね
ALPS周りの金属フィルターの放射線による脆化と破壊は事象として確認されているものの、その際生じた大粒径の固形物漏れ可能性も、ALPS再処理で取り除くことができると仮定すれば
後はタンク内部の上澄だけだけではなく底部も含む網羅的な放射線測定全数検査が事前にやるべき課題なのかなぁ 別に中を見ること自体不可能なメルトダウンした原子炉じゃないんだから
タンクなんか中身を撮影して公開したらいいだけｗ >>800
写真を見ると、タンク内側表面の赤茶けた染み付きだから
あたかもサビのように見えると言っているだけ。
サビって普通Rust(ラァスト)って呼ぶし
でも錆の発生時に核となるらしい不純物は
スラッジと呼んでいた気がするし
放射線量測定、成分分析、発生経緯の確認後
までしないと特定は難しそうだぬ めちゃくちゃ簡単な話をすると風評被害対策費を使い処理水処分を大気放出に切り替えると全てが解決する上に億単位のお釣りがきます >>803
あのアメリカのスラッジおじさんなんで疑問出たのに東電にこれなに？ちゃんと調べろやって言わなかったのかなって思ったけど
ちゃんと説明された疑惑が出てきたぞ >>804
首都圏に放射性プルームの雲が来て
皐月雨に濡れて帰ろう仕草が始まるんよ
怖いんよ とにかくデータを公開しない東電の隠蔽体質
反応しない測定器で洗脳する安全観光客ツアーｗ 科学的連呼してるやつ
なぜか非科学的でメルトダウンさせた技術力のない東電を一切批判しないｗ 中国派遣の検査団が来てくれたらいいのにね
政府は嫌がるだろうけど 後者が明確なデマで草も生えない
サンプル採取したのわ総て東電 ３０年ずーっと間違ってたやつらが科学的論理的思考になるなら別にいいんだけどね
でもその３０年間違ったことを反省さえしてないやつらが科学科学って泣き喚いてるだけだからねｗ 東電本店&政府「原子炉には水がある」「水位計の数値だけを伝えろ」と指示
↓
御用学者 「水位は余裕、メルトダウンなんて起きていない」
愛国者「メルトダウン()放射脳の妄想だろ」
メルトダウン→メルトスルー＝格納容器下に溶けたデブリに
そのデブリを冷やすために 海水をかけ続ける
2012-03-22
東京電力福島第１原発事故で１号機がメルトダウン（炉心溶融）に至る際、
事故対処に当たっていた担当者らが、原子炉の水位計が誤作動を起こし表示が信用できないと認識していたことが１８日、関係者への取材で分かった。
担当者らは水位計を信用せず、
早い段階からメルトダウンを予測したが、
運転実務を十分理解していない東電本店、
政府は水位計の数値にこだわり、炉心状態の判断を誤ったまま指示を出し続けた。
燃料露出から２時間後の午後８時すぎには、メルトダウンが始まることも予想されていた。
水位計はいったん電源が失われて数値を表示しなくなったため、対策本部はバスなどのバッテリーを集め、水位計などの計器類を作動させた。
再び動き出した水位計は１１日午後９時２０分ごろ、燃料頂部の２００ミリ上、午後１０時ごろには５００ミリ上を示した。←
その後の経緯を考えると、
水位計は既に誤作動を起こしていたとみられる。
現場がこの数値を伝えると、東電本店や政府は「原子炉には水がある」「水位計の数値だけを伝えろ」と指示した。 科学的に
放出直前のALPS処理水に含まれる
核物質の含有量を
毎日公開すれば良いだけ 顧客の懸念点に答えないで商売出来ると思ってんの東電は？ >>818
直前って意味が分からないけど今放出されてるK4エリアB群タンクの処理水は計測公開済み 一ヶ月前の嫌儲
(ヽ´ん`)(中国のbilibili動画を見て)「韓国のLK-99で世界は変わる！」
https://i.imgur.com/FokcT2l.jpg
今の嫌儲
(ヽ´ん`)(中国の主張を見て)「汚染水放出は環境破壊！ホタテが売れなくなる！」
なあ、もしかして嫌儲って中国のスピーカーなんじゃないか？ >>818
毎日公開する理由はなに？不純物が混ざるとでも？混ざるならどうやって混ざるか答えられる？ 東電特有の
タンクを間違えるミス配管を間違えるミス配線を間違えるミス
隠蔽改竄責任逃れ ジャップ全体が信用失ってるだろ
外国組織に調査させろ！ そもそも漁連との合意を反故にして何言ってんだっての 現場が
放出前のALPS処理水の各数値を伝えると、
東電本店や政府は「放出水には安全性がある」「トリチウムの数値だけを伝えろ」
と指示した。
東電と政府は信用できる
放出前と放出後の因果を
透明性をもって把握できるからこそ
周辺国の懸念や
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