倦モメン「東電のデータは信用できない！」賢モメン「複数の独立機関が自らデータ採取し安全を担保してます」 [814475122]
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Q．ALPSはトリチウムしか除去していない、東電はトリチウムしか調べていない
A．違います、逆でALPSはトリチウムは除去できません、それ以外の核種を基準値以下にします。
トリチウム以外の核種も検査しています。
https://www.tepco.co.jp/decommission/data/analysis/pdf_csv/2023/2q/measurement_confirmation_230622-j.pdf
Q．IAEAは東電のデータを見てるだけ、サンプルは東電が用意した綺麗なタンクの上澄みしか採取していない。
A．違います、IAEAはじめ複数国の独立機関が自ら採取しています。２年間検査分析しています。
IAEA最終報告書、韓米中など11カ国の専門家が2年間福島汚染水を分析
https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2023/07/05/2023070580063.html
最終報告書でIAEAは「処理水タンクから抽出したサンプルについて、（IAEA）傘下研究所3カ所で分析しただけでなく、
韓国・米国・フランス・スイスの第三者分析機関の分析結果を比較し、交差検証を経た」と述べた。
これらの国々の研究所でそれぞれ独立して検証したということだ。韓国では韓国原子力安全技術院（KINS）が分析を進めた。
同報告書は「すべてのサンプルがIAEA検証団の立ち会いの下で採取された」と明記している。
日本がサンプルを操作した可能性はないという意味だ。その上で、
IAEAは「IAEA研究所と第三者分析機関はいずれも意味を持つレベルの放射性物質を発見できなかった」と明らかにした。
https://www.tepco.co.jp >>768
タンクを間違える？？？
お前ちゃんと調べてから書き込めよ 少しでも合理性を見出すなら
保管タンクで長期保存中に
スラッジさ底部に沈澱するから
処理水放出では上澄だけ流して
底部の高放射線部については
タンクの除染処理に準じた除染処理で
まーた汚染水のALPS処理経由の保管の流れだね
その高放射線廃棄物は最終的にいつタンクから取り出して
保管処理するのか、計画の細部が見えないなぁ
何年間も議論してこんな基本的な事柄について話ができないのは無能の極みだな メルトダウンさせたやつ → 東電
隠蔽したやつ → 東電
ミス連発のやつ → 東電
馬鹿「俺は東電を信じる」 スラッジさ底部に沈澱する→スラッジがタンク底部に沈澱する 科学とか言ってるやつが今まで１回も東電批判してないｗ >>766
ALPS処理前の汚染水を貯めてたタンクもあるわけ
それを再利用するのにスラッジ除去しないといけないって話 風評被害対策費ＵＳＯ８００億円の工作員は
もしかしたら東電批判許されてないかもｗ
これ踏み絵に使えるなｗ 今後３０年以上の国家犯罪を防ぐ攻略法
数日で発見ｗｗｗ 世界から東電はいつもの捏造偽装改ざんしてるだけと責められてるから無理 ちなみに東電は危険性の指摘が上がってきてたが
上層部がそれをもみ消した過去がある
安倍の事故は絶対に起きないから対策は必要ないのお墨付きをもらって
案の定メルトダウンｗｗｗ >>775
なるほど>>759報告書のスラッジは
未処理水の保管で沈澱したスラッジということね。
それとは別の話で、処理水保管タンクの底にもフィルターの破壊やすり抜けによるスラッジが溜まっているという関係者発言はあったようだね。
そっちのスラッジの存在やその放射線レベルがあたかも存在しないような印象的(言及の回避)が行われて
なのに処理水の核種測定ではなぜか上澄検査だけでタンク底部の検査が行われていないという指摘は重大な問題だよね
あたかもタンク底部にお化けがいて、お化けに遭ったら祟り殺されるから検査から外しているように見えてしまう。
正直ベースで怖くて検査できないなら
そこに高放射線廃棄物が密集していると仮定して
その線量測定や分量の推定、それ専用の処理手順を検討するのが
前向きで合理的な処理というものだと思うのだけど
なぜそれができないんだろうね
お化けを怖がって頭隠して尻隠さずの子どもみたいで情けないね >>781
スラッジが存在しないかのようなって
がっつり東電のページで公開しとるやないか
ってボケ？ フランス白血病で詰む
東電批判できないで詰む
１スレで２回も詰む工作員ｗｗｗ 現場や原子力委員会から提言できない進行なら
やっぱり外野から
へーい日本政府はビビってる〜
保管タンクの底のお化けにビビってる〜へいへい
って揶揄って勇気を振り絞ってもらわないと
じゃあぷ國近海のスラッジ沈澱汚染が酷い事になる可能性が高いね >>783
汚染水放出時にスラッジをどう扱うのか
基本方針すら国民に共有されていない状態では
諸外国がじゃあぷの方出ヤバスって騒いで当然だよね
満員電車で屁を出しまーす、ブリブリミチミチミチ
ってのは皆が避けたい 汚染水放出時にスラッジをどう扱うのか
基本方針すら国民に共有されていない状態では
諸外国がじゃあぷの放出ヤバいって騒いで当然だよね
満員電車で屁を出しまーす、ブリブリミチミチミチ
ってのは皆が避けたい アホな工作員になんかカネ払わなくてもいいよ東電さんｗ
まぁ工作員に実際に命令してる会社はよくわからんけどｗ じゃあぷ「満員電車で恐縮ですが屁をこきます」
プー、ブブッ、プー、ブー…
チャイナ「それ実が出ない保証アルか？実が出たらエンガチョだぞ、とりあえずじゃあぷの持ち物は全部エンガチョ」 >>783
>>786資料は除染装置スラッジ(福一原発処理で除染装置にが除去したスラッジ)の処理施設の話に見えるね
処理水保管タンクの底部に沈澱していると関係者から指摘の出た保管タンク沈殿スラッジの存在証明と
放出処理時の扱いについての説明は見当たらないのだけど
どこにある話なのかkwsk 十年以上経っても、地下水流入止められず汚染水増やす一方のバカ国家、企業のカタル科学とやらを信じるの？ 福一サイエンスでは、保管タンクのスラッジは見えませーん
でもタンクの底でお化けに遭ったら怖いから
タンク底部の各種測定はでーきーまーせーん というか資料に
＞ALPS処理水を貯留している溶接型タンク※１を調査した所、底部にスラッジが堆積している事を確認した。（2020/2/6定例会見）
とあるね まあパヨクは頭悪いからこそパヨクになるからね
いくら説明しても理解できないんだろ >>795
現時点で硫化水素の発生がない事、タンク継続使用に影響がない事を確認した。
スラッジには有意な放射性物質が含まれていない事を確認した。なお、当該タンクに貯留しているALPS処理水の告示濃度比総和は1を超えているため、環境へ放出する場合には、二次処理を行うともにスラッジの除去を行う
現在スラッジの堆積を確認しているタンク（G３東エリア）は，全て2013年度に既設ALPSにて処理された処理水を貯留しているタンクであるため、今後は、貯留時期（年度）や処理設備（既設ALPS・増設ALPS・高性能ALPS）を踏まえ調査エリアを広げ調査を進めていく。 残滓は別に分析してほしい
ていうかやっててヤバいとわかってるからこそのスルーなんかな
ちなみに目に見えるほどの放射性物質あったらめっちゃヤバい なるほど、各種報告があるんだねありがとうございます
・その文書は2020年2月6日記者会見の資料
・過去に(おそらく別件で)ストロンチウム処理水保管タンクで
スラッジが発生し、そのスラッジを直接原因とした
硫化水素発生時問題があった
・ALPS処理水保管タンクで類似した問題が発生していないか
確認するために、タンク内部の検査をした
- スラッジは発生済み(写真はタンク表面のサビ)
- スラッジの発生原因は不明(タンク内側コーティング剥がれによる錆発生のような予感)
- スラッジに起因する硫化水素発生は確認されず
うーん、サビの話のよかーん アメリカのスラッジおじさんの言ってたスラッジって結局サビなんじゃ・・・ スラッジって用語は、汚水処理の沈澱層で底部に溜まる
微細な固形物や、錆や細菌(汚水処理でも細菌を使う)、藻を含めて副次的に発生する沈澱物
だと思ってて、今回の話だと潜在的に燃料デブリの微粉末やその他汚水中の固形物が放射化されたもの、を期待していたんだけど
その類の話はさすがにALPSの信頼性を根底から覆す話になりかねないから、仮に兆候があっても中々表に出てこないだろうね
ALPS周りの金属フィルターの放射線による脆化と破壊は事象として確認されているものの、その際生じた大粒径の固形物漏れ可能性も、ALPS再処理で取り除くことができると仮定すれば
後はタンク内部の上澄だけだけではなく底部も含む網羅的な放射線測定全数検査が事前にやるべき課題なのかなぁ 別に中を見ること自体不可能なメルトダウンした原子炉じゃないんだから
タンクなんか中身を撮影して公開したらいいだけｗ >>800
写真を見ると、タンク内側表面の赤茶けた染み付きだから
あたかもサビのように見えると言っているだけ。
サビって普通Rust(ラァスト)って呼ぶし
でも錆の発生時に核となるらしい不純物は
スラッジと呼んでいた気がするし
放射線量測定、成分分析、発生経緯の確認後
までしないと特定は難しそうだぬ めちゃくちゃ簡単な話をすると風評被害対策費を使い処理水処分を大気放出に切り替えると全てが解決する上に億単位のお釣りがきます >>803
あのアメリカのスラッジおじさんなんで疑問出たのに東電にこれなに？ちゃんと調べろやって言わなかったのかなって思ったけど
ちゃんと説明された疑惑が出てきたぞ >>804
首都圏に放射性プルームの雲が来て
皐月雨に濡れて帰ろう仕草が始まるんよ
怖いんよ とにかくデータを公開しない東電の隠蔽体質
反応しない測定器で洗脳する安全観光客ツアーｗ 科学的連呼してるやつ
なぜか非科学的でメルトダウンさせた技術力のない東電を一切批判しないｗ 中国派遣の検査団が来てくれたらいいのにね
政府は嫌がるだろうけど 後者が明確なデマで草も生えない
サンプル採取したのわ総て東電 ３０年ずーっと間違ってたやつらが科学的論理的思考になるなら別にいいんだけどね
でもその３０年間違ったことを反省さえしてないやつらが科学科学って泣き喚いてるだけだからねｗ 東電本店&政府「原子炉には水がある」「水位計の数値だけを伝えろ」と指示
↓
御用学者 「水位は余裕、メルトダウンなんて起きていない」
愛国者「メルトダウン()放射脳の妄想だろ」
メルトダウン→メルトスルー＝格納容器下に溶けたデブリに
そのデブリを冷やすために 海水をかけ続ける
2012-03-22
東京電力福島第１原発事故で１号機がメルトダウン（炉心溶融）に至る際、
事故対処に当たっていた担当者らが、原子炉の水位計が誤作動を起こし表示が信用できないと認識していたことが１８日、関係者への取材で分かった。
担当者らは水位計を信用せず、
早い段階からメルトダウンを予測したが、
運転実務を十分理解していない東電本店、
政府は水位計の数値にこだわり、炉心状態の判断を誤ったまま指示を出し続けた。
燃料露出から２時間後の午後８時すぎには、メルトダウンが始まることも予想されていた。
水位計はいったん電源が失われて数値を表示しなくなったため、対策本部はバスなどのバッテリーを集め、水位計などの計器類を作動させた。
再び動き出した水位計は１１日午後９時２０分ごろ、燃料頂部の２００ミリ上、午後１０時ごろには５００ミリ上を示した。←
その後の経緯を考えると、
水位計は既に誤作動を起こしていたとみられる。
現場がこの数値を伝えると、東電本店や政府は「原子炉には水がある」「水位計の数値だけを伝えろ」と指示した。 科学的に
放出直前のALPS処理水に含まれる
核物質の含有量を
毎日公開すれば良いだけ 顧客の懸念点に答えないで商売出来ると思ってんの東電は？ >>818
直前って意味が分からないけど今放出されてるK4エリアB群タンクの処理水は計測公開済み 一ヶ月前の嫌儲
(ヽ´ん`)(中国のbilibili動画を見て)「韓国のLK-99で世界は変わる！」
https://i.imgur.com/FokcT2l.jpg
今の嫌儲
(ヽ´ん`)(中国の主張を見て)「汚染水放出は環境破壊！ホタテが売れなくなる！」
なあ、もしかして嫌儲って中国のスピーカーなんじゃないか？ >>818
毎日公開する理由はなに？不純物が混ざるとでも？混ざるならどうやって混ざるか答えられる？ 東電特有の
タンクを間違えるミス配管を間違えるミス配線を間違えるミス
隠蔽改竄責任逃れ ジャップ全体が信用失ってるだろ
外国組織に調査させろ！ そもそも漁連との合意を反故にして何言ってんだっての 現場が
放出前のALPS処理水の各数値を伝えると、
東電本店や政府は「放出水には安全性がある」「トリチウムの数値だけを伝えろ」
と指示した。
東電と政府は信用できる
放出前と放出後の因果を
透明性をもって把握できるからこそ
周辺国の懸念や
風評被害を払拭できる ケンモメンが「わかりやすい！」と絶賛だった烏賀陽ってアカウント凍結しててワロタ そのデータも数値が低かったり少ないのを採用してんだよね >>822
実際売れなくなってるという事実はどうすんの？ 待て 検出限界を3倍とする
3倍未満を検出限界以下とする
コロナと同様に
検査の分母を絞れば
見かけ上は「安心安全」
福島はアンダーコントロール 動燃「原発はコストも安く
安心安全な
未来のエネルギー」
信用 >>831
中国人が買わなくなるんだから良いことだね 別に汚染水は中国に言われたから反対してるわけじゃねーだろｗ
壷ウヨの中でそういう設定なだけでｗ その複数の独立機関が信用できない国ニッポンｗ
どっから金もらって運営してんだ？ｗ >>818
無駄じゃないかなー
結局「政府が信用ならん！」ってなるとどんなデータも捏造に感じるからな
第三者機関すら怪しむようだと手詰まり
まあその信用の無さは今まで醸成されてきたものだから自業自得感もなくはないが >>822
今の嫌儲はオカルトレベルのデマも信じるから終わってるわ >>838
むしろ忘れて無かった事になるから無敵なんだよな >>842
お前らって算数も国語も点数悪かったんだろうな… >>839
あれ？いつものようにジャップって言わないの？
路頭に迷うジャップって言えば？ まさに肉屋の主人を支持する豚
あの過酷事故
レベル7の原発災害を引き起こした
東京電力を信用するかなんて最初からあり得るわけがないのに
こんなもんを信用してしまうとかねw
IAEAにしてもこう基本はこう>>842
で
実はIAEAは今回も何の責任も負ってない 中国のネット世論操作にまんまとひっかかる哀れなケンモメン 東京電力はさ
１００万～１０００万年に一回って言ってきたんだよ
ほれ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/236577
この確率計算は
電力会社が「科学的に算出した」数値で間違いない
原発ってのはさ
ずーーーーーーーーーーーーーーーーっと
この科学を盾にして「日本人を騙してきた」
そして福島第一原子力発電所は
大爆発した
そんな電力会社の筆頭である東電を信用する?
あたまおかしいだろこいつ>>1 自民下げるのに役立つからデタラメほざいてるだけ
相手にする価値無し 嫌儲ってもはや政府不信の極まった異常者の最後の砦なんだろうな
反ワクチンの時点でおかしいと思ってたけど 原発事故が１００万～１０００万年に一回だと
の弾って日本人を騙してきた東京電力は
実際にはなんと
「津波対策していなかった」
非常用電源設備はすべて地下に設置していたため
簡単に全電源喪失し
イソコンの使い方すらまともに徹底されていなかったため
電源喪失時の冷却がまともに行われず
電源喪失と同時にメルトダウンが開始されてしまった
ついでになんと全電源喪失時のマニュルがまったく用意されておらず
もちろん全電源喪失時の訓練も全くなされておらず
避難範囲すら計画されておらず
実際に発生した過酷事故対応をリアルタイムで白紙から
組み立てないといけないほど杜撰だった
結果1号機水素爆発
3号機水素大爆発
2号機サブチェン破裂
4号機水素爆発
これだけ建屋が大爆発で
吹き飛ぶ中
本当に奇跡的に運よく建屋5階の燃料棒貯蔵プールが
ギリギリで健全だったから
日本列島を分断するほどの「大規模放射能汚染」を
たまたま本当にたまたま奇跡的に免れただけ
そんな事故おこした東電を>>1信用する?
寝言は寝ていえ >>854
凄く分かりやすいありがとう
これだけの無策で事故起こした東電信用するってよっぽどの鳥頭のバカでないとむずかしいわ 東電は危険性を上申したやつがいたけど
上層部がもみけした いかに紙一重だったのかは
「シュラウドは1978年の運転開始以来、32年間ずっと使われており、初の交換工事だった」
↑
これでググればネトウヨ以外なら馬鹿でもわかる
あの事故は本来
日本福島第一を中心に
西は東京をはるかに超える半径で
人が住めなくなっていた事故だったんだ
それがたまたま回避されて今の形になったのは
ググれば引っかかるけど
> 工事が始まってほどなくして、
> シュラウドを切断する工具を炉内に案内・制御する
> 治具と呼ばれる装邇の設定が､ほんの少し狂っていた
> ことが判明した。現場で急いで改造することになったが、
> 工期は全体的に2週間ほど後ろにずれてしまった。
この治具が少しだけ狂っていたおかげで
工期がズレて4号機の燃料プール燃料棒が助かり
日本が分断されずに済んだ
こんな綱渡りの偶然で
ギリギリ何とかなった
それでも福島はああなった
そんな東電を信用する?>>1
ふざけてんのかお前は? >>854
国民の責任だからそれを果たすために東電を支える必要がある >>858
会話になってない
虫が無理して人間のフリすんな >>828
Twitterで特定の人物とあんま気持ちよくない絡みのあった有名アカウントは
例のイーロン騒動の後、突然身に覚えのないアカウント凍結騒動に遭ってて、原因は特定人物の大量虚偽通報だろうって感触があるよね
自分はソイツのアカウントや膨大な大量複垢とは一切絡まないように接点を絶っていた無事だったけど
あんなん地雷人間以外の何者でもないだろ
たった1人のわがままな大量通報で凍結とか社会の敵でしかないわ >>857
文は長いのに要点が抜け落ちていて説得力に欠ける文章だなぁ この人の話が相手に全く伝わらない原因は
何と何を説明すれば、赤の他人に事実関係が伝わるのか考えて
手短に物事を説明するつもりがなくて
ただ感情の荒波を無闇に文章にしているだけだからだろうね 政府を叩きたいからって、中国のプロパガンダに乗っかって非科学的なこと言い出すのはほんと終わってるわ >>846
ネタにできるときにキレて
本当に困ってる人のことは叩くのか
怖ぇ >>864
科学的といいながらでたらめなこと言っていた
東電はどうなるんだ? >>864
これが非科学的か？
・誰もが広告や他人に押し付けられずに自由に食べ物を選ぶ権利を守ること
・代替する手法があるのだからほかの方法でやればいい 独占が駄目だってのがそんなに理解できないのかね
世界のあらゆる機関から申請があれば全部受け入れればいいだけなのに >>868
> ・誰もが広告や他人に押し付けられずに自由に食べ物を選ぶ権利を守ること
排出を政治利用して食品の流通に影響を与えているのは他でもない中国政府だよね？
> ・代替する手法があるのだからほかの方法でやればいい
代替する手法の優位性を科学的に主張し、国際社会の同意を引き出すというのが国家としての在り方だよね？
決して「日本の手法に問題が無い」と主張をする中国の原子力専門家による検証記事をネットから削除してブラックリストに加えることを科学的とは言わないよね？ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
