富野由悠季「ダンバイン見直したらビルバインのデザインも色も酷すぎて驚愕した、誰だよ許可したの」 [231882153]
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サンライズの作品のキーパーソンとなったスタッフに自身が関わった作品の思い出を伺うクリエイターインタビュー。第1８回のゲストは今年で放送４０周年を迎えた『聖戦士ダンバイン』の富野由悠季総監督にお話を伺った。
ネクスト・ダンバインは見えるか？
――『聖戦士ダンバイン（以下、ダンバイン）』は、今年で放送40周年を迎えました。
富野 先日、TVで『風の谷のナウシカ』（1984）を放送していましたよね。ちょっとだけ見たんですが、宮﨑（駿）監督は、根っからアニメ－ションとして物事をとらえられる人ですから、やっぱり作品の手触りに滑らかさがあるんですね。
さらに『ルパン（『ルパン三世 カリオストロの城』）』以降、いろんな企画が難渋したこともありつつ、久々に映画に取り組んでみたらなんとかなったという雰囲気も漂う作品です。
実は同じようなタイミングで『ダンバイン』を見直していたのですが、『ダンバイン』は……「富野っていう発案者が気に入りすぎている企画だよね」「湖川（友謙）ってのがブイブイいわせていて、メカデザインの宮武（一貴）と出渕（裕）も主張が強いよね」という作品なんです。
メインスタッフ全員が「俺様が！」という顔をしてる。そういう意味で、滑らかな手触りから遠い作品なんです。スタッフの個々の能力はものすごく高かったのに、なんでこうまで評価を得られていないんだろうと思うんですが、それはやっぱり、物語を描く上での手法が極度に貧しかったという反省がある作品です。
――そもそも『ダンバイン』は、子供が手に持って遊べるサイズの玩具を想定した、新しいロボットキャラクターを開発しようというところが企画の原点だそうですね。
富野 それはその通りです。ただ、巨大なサイズのロボットにしたくなかったのは、単に玩具を展開するためだけの発想ではありません。それは作品の設定とも深く関係しています。
ご存知の通り『ダンバイン』はオーラ力という生体力で動くという設定にしました。この時、あまり大きいサイズのロボットだと、自分の体から放出されるエネルギーで動かせるとは思えないでしょう？ だから自分で動かせそうに思えるという“手触り感”の問題もあって、あのサイズならば適正に見えるだろうと考えたんです。
そういう点でも、ダンバインのメカはとてもいいバランスで完成しているんです。とてもよくやっていたな、とも思います。だからこそ40年目に再見していて強く感じたのは、なんでビルバインは、あんなデザインであんな色なんだ、ということでした。
――スポンサーだったクローバーからのリクエストが大きかったのでしょうか。
富野 クローバーのセンスでそうなるにしても、これはひどいという話です。総監督の富野は、ここまで放任していたのか、とあきれました。『ダンバイン』の色彩設計については、湖川くんもチェックしていたわけだから、彼もOKしているはずなんですが、そういうレベルのものでもないんですよ。
……実は３カ月ぐらい前に『機動戦士Vガンダム（以下、Vガンダム）』を全話見直したんです。僕は『Vガンダム』にバイク戦艦（モトラッド艦隊）を出さなくてはならなくなったことについて、本当にスポンサーにバカなことをやらされた、というふうに思っていました。
ところが久しぶりに画面を見たら、まったくバカに見えなかったんです。バカに見えそうな部分を一生懸命塗りつぶしていて、むしろ見ながら「こうまでして、スポンサーのバカな注文を受け入れたふりをして、作品に取り込もうとしていたのか」ということを感じました。
だからこそビルバインには、そういう「バカなことをやらされそうになりつつも、その部分を必死に塗りつぶした」という気配がまったく感じられないんですよ。
――でもビルバインは現在、オーラバトラーの中ではかなり人気があるんですよ。変形もしますし。
富野 えー、そうなの!? それはガンキャノンが大砲がついてるから人気がある、みたいなことなのかな。そういうこともあるのか。
(イカソース)
https://sunrise-world.net/feature/feature.php?id=9433 ＞ビルバインには、そういう「バカなことをやらされそうになりつつも、その部分を必死に塗りつぶした」という気配がまったく感じられないんですよ。
最終決戦で地味な色に文字どおり塗り潰してたよね
あれがせめてもの抵抗だったんだな >>80
このスレ内に
インタビュー記事を紹介してあるから読め
反戦、改憲論者に批判してるから
どこが右翼や ダンバは有機的で神デザインなのにビルバはつまらんデザインと当時から言われていた ケンモでの一番人気はジャップ呼びを普及させたトッド・ギネスだぞ ビルバインは肩や股関節がマジでクソ
イモ臭く変形もどうしようもない
後年のリファインでもダサさがカバーできない >>91
おハゲも気に入らなくて、ノベライズ版用にカトキにVセカンド描かせてる ルーンマスカーのデザイン好きだったわ
再始動もヤマトでまた止まっちゃって残念 >>85
だから改憲反対ってのは
自分が学生運動潰して日米安保を守った時代から変わっちゃうからって話なの
あそこで時よ止まれってことね
でも本質は学生運動を潰した右翼の自分が正しかったって意味ね ビルバインは最初からひどぅーい
ロボットやん
ライラックやなんだっけああいうのがいい
ダンバインもマーベルが乗ってボチボチやし >>60
今だと山ほどある中世ヨーロッパ風の世界へ異世界転生（転移）する系の元祖なんて言われたりするアニメやで
異世界転生系の中世ナーロッパと揶揄されてる世界観はドラクエの設定が元ではないかとか言われてるが
ダンバインの放送は魔法の概念こそないがそのドラクエよりも3年ほど早いっていう >>97
富野由悠季が云ってないことまで捏造して歴史改竄
ネトウヨでも重症の部類やな
インタビュー記事読めよ >>18
商品化されてるのを見たら 青みのあるピンクがかったレッドで
それは美しいんだけどね 作品内では玩具の赤色になってるな 意訳：「ビルバインのデザイン有り難がってる奴は本質がわからないクソ」 >>103
あのね
日米安保破棄したら
自分で守らないといけないから
核武装もしなきゃいけないし改憲は絶対に必要なの
左翼はアメリカとの戦争も煽るんだから左翼は反戦じゃないんだよ？
富野は日米安保が日本を守るという日大＝自民党＝アメリカの側で生きてきたの だいたいバイクに乗ってトンネルで異世界転生したらドムに乗るやろw ビルバインは酷評されがちだけど、生物的なオーラバトラーに甲冑を着せたデザインには落とし込まれてるとは思うのよね おもちゃ会社に強要されて大砲背負わせたって聞いたけど この時代のアニメーターの後日談の記事や番組みたんだけど
ほぼ素人みたいな20台の人間が徹夜で仕上げてたんだってな
富野由悠季はそれを全部チェックしてさらに余裕あったようで
別の作品見て感想言っててスゴイと、当時のアニメーターが語っていた
若い時はエネルギー溢れる超人タイプだったのだろう >>40
Zと一緒の評価だな
ロボットアニメとしてはクソかもしれんが和製ファンタジーとしてデカいことをやろうとしたって気迫は伝わってくる ビルバインのデザインの一番駄目な所は動力パイプっぽいチューブの付いた脚周りだと思う >>108
お前リーンの翼の小説読んだら1ページ目で発狂しそう >>10
反戦は知らないけど
日本に右翼と左翼ってあるの？そもそも ダンバインは詳しくストーリー覚えてないけど
一見してサヨク思想が見て取れるのは
フェラリオっていう幼女の水着の妖精が出てくるところかな
あれは完全にサヨク思想ではある
サヨクはペドフィリアだからね
でも男は体育会系で右翼なんだよね ――ところで、富野さんが日大に入られたのは、ちょうど60年安保の年ですが。
富野 これに関しては、全く僕は無縁でした。そういうことさえ知らないような無知文盲でした。
まあ1年の間は学部にいたって言えるんですけど、2年になった時はもう、マンモス大学だから各学部の
自治会が連合している日本大学学生自治会連合の執行部、そちらに出入りするようになっていた。
ところが2年の秋になって、ようやく中執が御用自治会なんだということが、うっすらとわかったんでしょうね。
それで嫌になっちゃった頃、一方的に脱会しました。
当時赤坂には日大の迎賓館があって、そこの純和風の全部茶室みたいな、それはそれは立派な平屋の外に僕ら
並ばされたわけです。司法長官と会頭の会談がおわってから、会頭が呼んでいるから中執の連中は全部集まれと
茶室みたいな処に呼ばれて、「お前ら頑張ってくれ」と。その後生まれて初めてベンツに乗って帰っていいと。
僕はその日もう小田原に帰るつもりがなかったから、中執の仲間の家までベンツに乗ったんです。「日大というのは
一体何なんだろう」と、僕はその時ホントもう真っ青になりました。
――そういう体験が、後のジオン公国とかザンスカール帝国みたいなもののモデルになっていたのでしょうか。
富野 それは映画版やっているときに、初めて気がついてたんです。『ガンダム』みたいな作品をやりながら、何で
ジオン公国みたなフィーリングをああいう風に描けたんだろうかという時に、ああいう光景を目撃させてくれたという
日大には感謝してます。
『富野由悠季全仕事』 >>115
日大自治会が左翼だと思ってた知恵遅れさ
お前なんも知らないんだから勉強しよ >>52
ホント頷ける意見だよな
レガシーを残すって言ってる口で国立競技場を議論もなしにさっさと壊してしまう
新しいのを作れば推進した政治家が儲かるからしかないのに
それを批判できるだけの知性を持った人間がいない >>110
ビルバインもそうだが出渕バトラーはデカくしすぎなんだよ
オーラ【バトラー】って付いてて剣で斬り合うんだから
デカくしちゃアカンよ
ガンダムが足つきジオングとライトセーバーで剣戟しちゃうレベル 東京に出て色々年上のオタクの人と出会って話したらビルバイン好きな人多くて驚いた
ガンダムマクロスダグラムボトムズとメカデザインの進化にワクワクしてた俺みたいな奴よりヒロイックなカッコ良さを求めてる人の方が多いんだと知った >>125
ファンタジーの皮を被せたロボットアニメで、
どろどろの人間関係のお話という
ガキの頃はなんもわからず見てたけど ビルバインかっこいいだろ
衰えたなハゲ
夜間迷彩クソすぎだろ ＞僕は『Vガンダム』にバイク戦艦（モトラッド艦隊）を出さなくてはならなくなったことについて、本当にスポンサーにバカなことをやらされた、というふうに思っていました。 でもビルバインは現在、オーラバトラーの中ではかなり人気があるんですよ。変形もしますし。
それあなたの意見ですよね？ ガンダムで学生運動サヨクとして描かれたシャアが
逆シャアで環境サヨクに成り下がってアムロに脱出ポット捕まれて消えていくのは富野からのサヨクへのお別れの合図な >>130
それは世代の違いだと思うわ
流行って年代によって違うし多くの人はそれを刷新していかないから ビルバインにしろ地上戦にしろ
おもちゃ屋のテコ入れなかったらもっと語られることもなかっただろうな >>130
そもそもガンダムの面白さのニュータイプの不思議能力がダンバインとかイデオンの方がわかりやすいからね >>140
富野のサヨクに影響を受けてる部分はその辺だよね まんこの地球から戻るとき死んだのもよかったけど
やっぱライラックが最強やろ
運転してたのがトッドやったかな巨大化しなきゃ >>136
そんな言い方で連邦を保守とするなら
連邦もバラバラに内紛したあげく
ゴップ提督という田中角栄みたいな大物政治家を失ったあとは次第に有名無実化して消えていくんだけどな ビルバインは虫の天敵で鳥というデザインコンセプトが良い Vガン見直してるのかよ
つうか言わないだけで色々アニメ見てるよな
このむっつり具合は手塚に通ずる 悪の科学者ショットの開発したオーラボンバーに唯一対抗できる兵器がビルバインなんだから
メカメカしくて良いんだよ
自分で作った物も理解していないのか >>24
赤鴇色なんて無いから
普通に赤と黄色、歌詞カードを誤植と言い張る勢力には付き合いきれん おハゲは一緒に仕事したらすげぇ嫌な奴だろうけど
こうして語ってるのを見る分には面白くて好きｗ >>14
夜に電柱にある柱上変圧器をライフルで撃って街全体を暗闇にしてから市街戦をおっ始めるシーンが面白いよねｗｗ
ランボーじゃないけどファンタジーゲームで円形状に街全体が暗闇に飲み込まれていくシーンなんてのも面白いｗ
停電が現代社会の恐怖って感じがして面白いよねｗ ガキの頃スパロボEXで初めて知ってビルバインでｷｬｯｷｬしてたけど
大人になってからだとノーマルのダンバインの良さに惹かれるやつ やべーやつ沸いてんな富野はゴリゴリの親米右翼だと主張するトミウヨおじさん
ガノタ老人が統失発症するとこんな症状が出るのか
参政党とかハマってそう >>147
https://twitter.com/Char_Tweet/status/1689557497193910273
AM9月号 富野に訊け！！ 第250回 Q266
先日『ウマ娘』の新しいCM（「むすめはみんな」篇）を観て、見事だなと思いました。
あのカッコよくてかわいい『ウマ娘』が新しいCMでは完璧に「アニメ」になっていたからです。ここまでコミカルな方向性に行けるのはすごいなと思いました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) えービルバインカッコいいじゃん
作品の世界観に合ってないのはその通り >>153
精神が安定してるときの富野
しっかりオチまでつけてるのはライターがいいな ビルバイン好きだけどなぁ
文字通り当時子供で持って遊んでた
あれとドラムロがお気に入りだったよ 人気あるのは無双しまくったからだろ
ダンバインのときはオーラ力が膨大でもかなり苦戦してる ダンバイン、ダーナ・オシー
宮武一貴のデザインがよすぎるんだな シャアが環境保護のためにアクシズ落としを決行したとかｗ 夜戦迷彩が富野の妥協点だったのにそれすら認められなかった 元祖なろう異世界転生
俺つえええやんけ
あれ転移じゃなくてバイク事故って死んでるって解釈すれば ビルバインカッコ悪いし異質だったよな
あの変形も意味不明だったし >>157
多分こういう奴はガノタを名乗れるほど詳しくもない >>166
プラモのできが良かったから。
アリイのバルキリーは難しすぎるし
Zガンダムは論外。
こういうのでいいんだよってのがビルバインだった。 でもビルバインの変形ってライディーンと同じじゃね？ >>164
まあそこまでおかしな解釈でもないと思う
ガンダムの演説は学生運動を参考にしたからリアルになったとは言ってる
富野はグレタを絶賛してるからそっちのけはあるし
ネトウヨから見ると嫌悪が凄いだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
