【悲報】漫画家「消費税って預り金じゃないんですよ？ネコババ扱いする人いるけどインボイス始まったら物価上がるけどそれでもいいの？」 [209493193]
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>>462
それはわかる
でもさ
インボイス制度って
その10万円を控除するなら書類を交付してもらわなきゃダメよ
ってもんじゃん、その書類がインボイスじゃん
つまり仕入税額控除のための要件が新しく加わったわけじゃん
インボイス制度の話ししてて仕入税額控除がわからないってどういうことなのかわからんのよね
そんで騒いでるわりには知ろうともしない
馬鹿としか言いようがない >>457
居住はね。商用はかかる。事務所とか店舗とか。 >>471
湖東さんじゃん
お前ちゃんと読んでないだろ >>473
基本的に農家が事業体にならないのは、農地の取得に既得権があるからだよ
既存の農家が弱体化すれば、そこを改正してスムーズに企業参入も進むと思うよ
漁業もそうで、漁業権とかを企業が容易に取れないようになってるから抵抗する漁業団体を弱らせるしかない 自営業者とかなんでも経費で買ってるだろ
車もパソコンとかも実質タダで使ってるようなもんなんだから税金くらい払えや ネコババはネコババです
何で俺が払った消費税をお前らに渡さなきゃいけないのか 税制を簡素化しろ
なんで制度が変わる度に税率は変わってなくても負担が増えてるんだよ
おかしいだろうが
税率がそのままでも処理が簡略化されれば民間の負担は減るし経済も回る >>477
すすみません。
お前アメリカの農家がどういう営業やってんのか観てからいえよ
あれでも、日本以上に助成ジャブジャブなのに何勘違いしてんだ >>468
違いますね
お店「1100円で売りたいなぁ」
政府「おい1100円で売るならちゃんと消費税つけろよ 1000円+100円な」
お店「でも貰ってない消費税つけるのはちょっと」
政府「いや法律で決まってるから 貰ってなくても消費税表記しろ」
お店「捕まるのはいやだなぁ・・・ 消費税表記せざるを得ない」
知的障碍者「店が消費税ネコババしてる！！」
こうだぞ >>473
>「消費税」は、「消費者とは無関係」の税金なんです。
>それを裁判所に訴えた人がいますが、その判決に「消費者が払っていると思っているのは錯覚ですよ。
>あれは“消費税”という税金ではありません。あれは“物価の一部”です」と言う内容が書いてあります。
>つまり、値引き販売ならぬ「値増し販売」です。
これ、最高裁の判例、噛み砕いた表現してるだけなんだけど…
消費税を預り金だって考える前提条件がまちがってんだよ >>479
払ったって勝手に思い込んでるだけだろ
>>383声に出して読めよ 免税事業者を脱税呼ばわりして叩いてる知恵遅れは課税事業者にも益税が少なからず存在することも知らないし知ろうともしない >>481
じゃあ農業だけ補助金を出せばいいんじゃないの
実際今までも農家には補助金をふんだんに出してきた経緯があるし
他の零細事業者、それこそ声優みたいなのは事務所が雇用せえよとしか サラリーマンの控除も脱税になるな
次はサラリーマンの控除がなくなるか >>478
そういう人達は売上1,000万以上だから免税事業者対象外です >>491
もう散々改悪されてますがな
国の財政が終わってるからこういう時だけ文句行っても解決にはならんのよ
選挙に行け馬鹿が 様子見でリーマン増税言ったけど反発食らって引っ込めただろ
いい加減気付けよ
一回言い出したら必ずやってくるぞ >>489
経費=泉から無限に湧き出るとでも思ってるだろ >>489
実質タダってなに？
経費にしても数％から10％うくだけだぞ >>483
1100円で売りたいなら1100+税で1210円じゃないの？
それで110円分を納税するんでしょ？ インボイス賛成してるやつは金もらって書き込んでるプロパガンダ要員か増税賛成してるガイジしか居ないから相手にするだけ無駄なんだよな >>489
こんな頭の悪い奴がネットで書き込みしてんだから注意しないとな 食えない零細が雇われに変わる
つまり大多数と同じになるだけのこと
なぜ大多数が心配する必要があるのか不思議 >>496
経費は国から無償で給付される物とでも思ってるんだろ まぁ、文句言ってる人はだいたい簡易課税でみなし仕入れ率を使うから実際は５％増くらいやな >>491
給与所得控除がサラリーマンの個人経費相当で控除してるけど引きすぎから増やそうって言ってるからな。 >>501
今回の件で大騒ぎした業界が軒並み「社会保障費を逃れるために個人事業主を活用している」みたいなとこばっかりだったからな
スレで言われてるような零細米農家とかだったら、もうちょっと賛同を得られたんだろうけど >>506
じゃあお前も給与所得控除や基礎控除使うなよ >>486
全商連ね
つうかさ、お前の理解が間違ってると思うよ >>500
地主小作農に戦前回帰する気だろ
絶対阻止する >>484
だからさ
その「消費税」って何を指してると思ってんの？ どういう職種の人が困るの？
アニメーターとか漫画家とか別に減っても問題ないんだが 母方の実家が一応農家だけど
他の人に作業は委託して
もう上がりをもらうだけ
長男は看護師やっている
オレは保護する必要なんか
ちっとも感じないがな >>501
一人親方とかフリーのライターとか雇って貰えんのかね？ >>498
インボイスは国とシステム会社以外は誰も得しない制度だよな 政府がやりたいのは資本力強い大手に働けって事だよ
この労働不足環境下で零細や個人事業主が大量にいるのが非効率なんだよ >>471
お前も素人に見えないけどさ
俺も素人じゃないのわかるだろ
一応消費税法も合格してるぞ >>511
そう。農協特例があるからインボイスいらない。 大多数の雇われからしたら
別に悪くない制度だろ
日本だけでやっているわけじゃないんだぞ >>516
社員を業務委託にすればええやんって言う企業への牽制もあると思う
あれも地味に増えてきてるからな 🤓インボイス制度通したし次は勤め人の通勤費や退職金だ
ってクソメガネが予告してるのに勤め人大丈夫？
インボイスでグダグダ反対して食い止めておいた方が勤め人の為でもあるんだよ？ スーパーとか道の駅で 私が作りました なんて売ってる野菜はなくなるみたいね
あんまり買ったことないけど
あとウオロク…そういう野菜に不自然にイモムシがうじゃうじゃついてて気持ち悪いんだけど
まあ２０年以上前の話で今はそういうのないけど 会社で経理と給与関わってるけど増税しかしないクソみたいな国だなと毎日思ってるよ >>507
サラリーマンの給与所得控除は免税事業者で言えば必要経費控除ですwww >>510
消費税そのものは売上でしょ。100万売ったから10万消費税納めます。
ので、売る時に110万にしときます。
だから実運用上は預り金的性格になってるのもわかるし、控除する時は購入金額の内
消費税相当額が該当なのも解るよ。
で、その消費税相当額を明確にしようって言うのがインボイスなのもわかるけど、消費税そのものは売上から計算じゃねーの？
仕入税額控除と消費税の実態の話が混ざってんじゃね？
免税事業者が消費税取ってる前提がおかしくて >>483 が正解じゃないの？ >>525
国が認めた制度否定するなら使うなって言ってんの 個人事業主は自分で老後の所得を用意する必要があるから、新NISAはめちゃくちゃありがたいんだけどな
一般国民レベルだとほぼ金融取引無税みたいなもんだろあれ %表示にしてるからわかりにくいだけで、実態はみかじめ料だからな
だからアメリカでは何度も反対されて連邦レベルでは導入されてない >>528
後付けで免税になってるだけで
預かった業者は消費税納めろってのは当たり前の話よな
僕たちの免税が終わりましたってだけの話なのに争わせようとしてるとかアホかと 免税事業者は消費税納めなくて良いので税込み110万(税0円)で商売してました。
110万で免税事業者と取引してた企業が10万円を消費税と判断して仕入税額控除してます。
インボイス制度がはじまると免税事業者と取引してると10万円の控除が出来なくなります。
なので買ってた企業は
・100万+税10万だと思ってたからこれから100万に値下げしてね
・110万払うけど課税事業者になってね(=免税事業者の売上10万減)
こう言う話だぞ？かつ、これは下請法違反なんだけどJTでも嫌がってるから、多分うやむやになる。 ちょっと投げやりすぎないかこのマンガ
真面目に描いたとは思えん >>537
BtoCなら仕入税額控除関係ないのでいままでどおり上乗せしません
BtoBだと上乗せすると取引切られるから。下請法違反だけどまあ、泣き寝入り。 商品に消費税額表示をさせてるのが誤解を生んでるんだよな
それよりインボイス導入と同時に1000万以下の免税が撤廃されるのがヤバすぎる
消費税って元々売上少ない事業者からは取りませんよという約束の元に導入された記憶がある >>539
預り金じゃないなら税表示ってのは景品表示法違反だよな 払ったはずの消費税をまた払わされる身にもなってくれ >>541
介護に使うはずなのに使わなかったんだからいいじゃん >>79
言っとくけど本当に消費税が預かり税だったら自分の利益に計上して納税しなかった時点で横領罪で一人残らず捕まってるからな
今まで30年間消費税の横領で逮捕や送検された人間が一人でもいるなら頑張って探してみろよ
そうでなきゃ免税制度が作られた事自体がおかしい事になるだろ？言ってる事わかるか？ >>546
だから免税になってるだけだろって
免税になってないところはちゃんと預かり税として納めてるだろ >>539
本来は消費に対する課税であって事業者への課税では無かったよな
小規模事業者への負担は軽減させる約束は無かったことになるのか >>539
>>540
あほかｗ
消費者が負担しているとちゃんと表示しているんやｗ そもそも国が消費税の計算、商品単位でやるな取引単位でやれって言ってるのに表示は商品単位でやれだから矛盾してんだよ。
商品単位だと端数切り捨てで取りっぱぐれ出るから取引単位なんだよね。
10円のチョコがあります。軽減税率適用だから10.8円です。切り捨てで税込み10円です。
だけど3個買うと30円だから32.4円なので消費税2円払いなさい。
こう言う話だからな。1個づつ3回買ったら消費税0円 >>539
撤廃じゃないよ。仕入税額控除出来なくなるだけ。
だからBtoBでは事実上撤廃。この辺が狡猾なんだよ。だったら撤廃言えやって感じ。 >>547
東京地裁平成２年３月２６日判決、平成元年（ワ）第５１９４号。「判例時報」１３４４号。
「消費者は、消費税の実質的負担者ではあるが、消費税の納税義務者であるとは到底いえない」
「国庫に納付する義務を、消費者との関係で負うものではない」
この30年前の裁判判決文をどう読んだら消費税がそもそも預かり税だと思い込めんの？どういう思考回路してんだお前は
それとも自分が司法機関より正しいと思ってんのか？ >>547
あたまわりーな。免税事業者は消費税とってないんだわ。
だからBtoCはお値段据え置きできます。
BtoBの話しはもう、アホに何度も言うのめんどいw まあインボイスでざまあしてる奴はアホだわな
値段上がって消費者が負担するだけなのに >>547
課税事業者は売上から消費税算出して払ってるだけで預り金から払ってるわけじゃない。 そもそも売上少ない事業者は非課税ってことで今までやってきてたのに
何で消費税だけ例外にしなきゃならんのかってことよな >>558
法律上はそうなってるけど
実質的には消費者が消費税分の金を出してる
定義と実体が違うなんてのは良くあることでしょ
そして定義で語っても意味ないのよ
消費者からすればへぇーレシートに消費税って書いてたけどあれ嘘だったんだなぁと思うだけ >>559
だ・か・ら、消費税払ってるのは課税事業者であって、消費者は提示されてる金額を支払ってるだけ。
だから「預り金"的"」だったり「実質」とか言葉を選んでる。
まあ、そりゃ国に国民が騙されるわけだわ >>555
払った事あるよ。海外旅行の帰りに税関で輸入消費税を。 >>565
消費者は提示されてる金額を支払ってる
うんｗ >>566
うん、法律上は売上税だね
でも消費者は自分がその分の金払ってるって認識なのよ
お前らはそういう契約してきただろ？
それも事実ですな
納税義務者が事業者なのは別に争わないよ Business to Business
BtoBなんて英語だけど実際は非正規の下請けや個人の委託業者
フリーSE、施設管理、街中の軽トラ配達、インフラ業者、エアコン設置、ライター、声優、アニメーター、漫画家などなど
これら全員が元請けに消費税分を上げてねって言えれば良いけど泣き寝入りする免税事業者が多そう
もし消費税を加えて委託料を払う会社が増えれば客に値上げを払ってもらう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
