0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 86a9-Y7nr)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 11:17:44.17ID:QQpvFkXe0?2BP(1000) 「除名と聞いて絶句しました」日本共産党を除名された松竹伸幸氏と斎藤幸平氏が一刀両断 https://bunshun.jp/articles/-/64883
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 86a9-Y7nr)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 11:18:03.46ID:QQpvFkXe0?2BP(1000) 元共産党政策委員会安保外交部長の松竹伸幸氏が8月9日、東京都内で記者会見を開いた。除名の撤回を求め、来年1月の党大会での再審査を求めるというのだ。松竹氏は今年2月に日本共産党を除名されたが、会見では「私が綱領や規約に反していることはあり得ない」などと主張した。 松竹氏と、東京大学大学院准教授の斎藤幸平氏の対談「シン・日本共産党批判」を一部転載します(文藝春秋2023年4月号より)。
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 86a9-Y7nr)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 11:18:20.56ID:QQpvFkXe0?2BP(1000) 左派運動の「課題と未来」 党歴48年の“ヒラ党員”、松竹伸幸氏の除名問題で日本共産党が大揺れだ。1月19日に刊行した著書『シン・日本共産党宣言』(文春新書)の中で、松竹氏は20年以上もトップが代わらない党のシステムを批判。党本部に対し、党員投票による党首公選の実施を求めた。が、刊行からわずか17日後、氏の「除名」が決定。党規約では、処分は警告、権利停止、機関からの罷免、除名と4段階あるが、除名は最も重い。出版が「分派活動」にあたるというのが理由だという。 2月6日、松竹氏は会見を開き、「出版が分派活動として処分されるなら憲法の言論、表現の自由は死ぬ」と反論した。昨年、創立100周年を迎えた日本共産党で一体、何が起きているのか。本誌2月号への寄稿「共産党はアップデートせよ」で、日本共産党へエールと叱咤を送った東京大学大学院准教授の斎藤幸平氏とともに、左派運動の「課題と未来」を語り尽くしてもらった。
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 86a9-Y7nr)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 11:18:39.41ID:QQpvFkXe0?2BP(1000) 斎藤 除名と聞いて絶句しました。私だけでなく、周りにいる党員も、JCP(日本共産党)サポーター(ネットやSNSでつながる支援者たち)も大混乱です。 松竹 現場で頑張っている党員にまで混乱がおよんでしまって、申し訳ないと思っているんです。 斎藤 ネットの空気もピリピリで、今日のこの対談イベントをツイッターで宣伝したら、リプライ欄は荒れました。私は共産党を外から応援している1人ですが、「ついに本性を現したな」とか「お前は左翼の中に分断を持ち込むのか」とか。挙げ句は「裏切り者!」とも(笑)。
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 86a9-Y7nr)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 11:18:59.00ID:QQpvFkXe0?2BP(1000) 松竹 私もこんな処分は受け入れられないし、こんなことで処分に走る党では、アップデートどころか、もっと深いところに落ち込んでしまうと危惧しています。 先日も党員の女性から、「松竹さんに共感するから議員の夫とともに離党する」とメールをもらったので、「早まらないで」と返したんです。 斎藤 資本主義が危機に瀕しているいまこそ、日本共産党の好機です。それを活かすためには、コミュニズムの否定的なイメージを一新して新たなビジョンを打ち出さないといけない。共産党のコミュニズム、松竹さんのコミュニズム、私のコミュニズム……違いはあっても、立場を超えて対話したい。そんな思いで、きょうの対談に来ました。
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMf2-S9O1)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 11:19:44.14ID:JpvXU2GjM はいチョンモメン発狂
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 86a9-Y7nr)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 11:20:11.05ID:QQpvFkXe0?2BP(1000) 自分も党首に立候補したい 松竹氏は党トップの志位和夫氏と1年違いの1955年生まれ。一家4人が6畳間で暮らす貧しい家庭で育ち、一橋大学在学中の74年に入党した。「みんなが貧しさから解放される」という社会主義の理論に共鳴し、専従活動家に。党本部では安保外交部長という要職も務めた。2005年、党の月刊誌に寄せた論文について志位氏から、「党の立場を逸脱している」と批判され、溝が埋まらぬまま翌年に退職。再就職した「かもがわ出版」(京都市)で編集者として勤めつつ、一党員の活動も続けている。 一方の志位氏率いる日本共産党はここ数年、衰勢が否めない。そんな正念場に「党首公選を実施すれば日本政治がマシになる」と唱えたのが、今回の松竹氏の本だ。 (略)
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM71-By9O)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 11:23:45.82ID:SoqYQzN8M 憲法の適用外じゃん なんで死ぬ?
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sred-bab6)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 11:25:29.67ID:YKPYgJ5ir あれ?納得してなかったか?
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d87-TDjq)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 11:26:26.60ID:8a0N9Ukg0 文春筆頭のメディアスクラムで共産党を外から攻めたじゃん
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35d2-DnNb)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 11:28:50.51ID:nYi8Gdgy0 どこの組織でもやったらアカンことやってるやん?
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d87-TDjq)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 11:31:42.93ID:8a0N9Ukg0 共産党が自分の思うようにならないからって 外の人間に取り入ってんじゃないよ
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3e81-cdEi)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 11:32:24.53ID:t++dKdWm0 ケンモメン図星で発狂
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d87-TDjq)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 11:40:21.37ID:8a0N9Ukg0 外の人間と共謀するくらいなら 外の人間と理想の新共産党をつくれよ
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d87-TDjq)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 11:50:16.04ID:8a0N9Ukg0 資本主義と闘うためにインフラ(資本)を培ってきた日本共産党を 別の資本組織が好き勝手に変える議論してんだよ 政党の信用と財産を奪うようなもんじゃん
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6daf-lN7b)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 12:16:52.50ID:kFoWE5UX0 憲法は全く関係ない 契約自由の原則に基づいて党と党員は対等の関係 そして、その関係が約款に基づいて解消されたとしても 発言したり表現したり出版する自由は国家が保障している 堂々と債務不履行の不存在を裁判所に訴えればよろしい
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf5-i9HE)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 12:17:44.80ID:Rkm3QRayM てかこの問題起きるまで共産党の党首が公選制じゃないって知らんかったよ それを広く知らしめるだけでも意義あった
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9d1-e+8E)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 12:17:51.62ID:31aLpLSn0 それでも戻りたいとか思うんだなあ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a955-e+8E)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 12:20:58.51ID:yrwYM7+Z0 今こうやって好き勝手批判できるのは言論の自由があるからやで
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-mseo)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 12:26:35.48ID:taszxu7Ua >>1 >>2 ではここで党員の発言を排斥した共産党をご覧下さい ↓ 【悲報】共産党・志位委員長との対話集会 質問を全部検閲か 対話になってないとの抗議に音声切断 [135853815] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1685240568/ https://video.twimg.com/ext_tw_video/1662412513349345280/pu/vid/640x360/SlWy4Bby03O0eLRB.mp4
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-mseo)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 12:27:22.10ID:taszxu7Ua >>19 それ共産党やなく日本国が保証しとるだけやんw
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-OqT7)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 12:29:23.61ID:G8+Cm28Va 「純ジャパ」伊勢崎とつるんでいながら何を言ってるのかな? 自民党に入党すべき
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 898f-e+8E)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 12:33:01.60ID:5cfxpk+j0 >>16 これは共産党的には話し合いで解決したことになってるのか?
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca53-d7fY)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 12:36:25.62ID:R99HlYIz0 若手の田村や山拓が本当のところどう思ってるのかは気になる
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d87-TDjq)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 12:39:17.38ID:8a0N9Ukg0 >>16 組織と組員一人が対等なわけないじゃん 組員全員を説得できなきゃ組織は変わらない 組織は全員が決めた綱領のとおりに運営されてる
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6daf-ZE7F)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 12:44:23.63ID:XW5yA9Ki0 共産党「悪法もまた法なり」
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d87-TDjq)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 12:45:18.60ID:8a0N9Ukg0 >>24 両方とも共産党の中で重要な役割を果たし 信用や支持票などの政党にとって欠かせない資本インフラを培ってきた人物だから 外からの言論でそれを奪うのは許せないと思うよ
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1500-dlFE)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 12:48:42.44ID:PTQBoBFn0 https://cdn1.18pfun.com/e3/20210714/F0/F0B783C093F2w894h1100.jpeg
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d87-TDjq)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 12:56:37.13ID:8a0N9Ukg0 >>28 党内で改革議論すらしてないんだから松竹さんはこれ以下だよ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a0d-Zu9M)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 13:01:43.07ID:Gqjy6G4m0 自民党員が自民を批判する本を出版しちゃいけないなんて外から見るとめっちゃ怖いと思うんだけど 野党時代が長すぎて自分らの権力に無自覚だよね 最近だと共産フェミの地方議員にも言える
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d87-TDjq)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 13:07:44.27ID:8a0N9Ukg0 >>30 共産党は権力を持たないうえ敵が多い組織だから自民党と同じ基準で測るのは不公平だな
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca4e-d2nv)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 13:10:08.32ID:F5xleOpG0 >>10 (ヽ´ん`)「文春批判する奴はジャニオタだけ」
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7987-VnR5)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 13:10:40.09ID:EC0rqKKH0 まぁこの件で共産党の考えに賛同する外野はほとんどいないだろうから この話広げるだけで共産党のマイナスイメージが拡大していきそう
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d87-TDjq)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 13:10:43.66ID:8a0N9Ukg0 共産党が団体献金も政党助成金も受け取らないという時点で 組織の内と外を隔てる固いポリシーがあるよね
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-vdWx)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 13:13:54.25ID:YtwT3lY2M >>24 山添は目立ってないが田村は明確に志位側 党員除名記事を載せた地方紙にすら抗議していたし 産経インタビューでも党を擁護していた
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6daf-0UED)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 13:15:56.52ID:byENiDWW0 むしろこんな反中ウヨを今まで野放しにしていた共産党に引いたわ
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a0d-Zu9M)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 13:16:59.21ID:Gqjy6G4m0 全国に案山子立てて野党の邪魔出来るのって十分権力だろ 国会はともかく地方議会の数で権力がないなら共産は何もやってないことになる
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-vdWx)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 13:19:07.07ID:qhP7O2dCM >>30 自民党をぶっ壊すと発信して粛清されなかった某党は 共産よりはまだ民主的だったんだな 某党はその他の部分で腐ってるが共産は別ベクトルでヤバい
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6daf-lN7b)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 13:20:50.72ID:kFoWE5UX0 >>25 全く理解してないな 入党するときに党が提示する条件を受け入れたはずだ その中には今回彼が問題にしている部分も当然含まれる 違反があったなら規約に基づいて処分されるし 違反がないと主張するなら裁判を起こせばよろしい それらの権利はすべて保障されている
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d87-TDjq)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 13:22:52.56ID:8a0N9Ukg0 >>33 そのとおりで 一般人にとって本来どうでもいい政党の運営云々なんか問題にすべきじゃなかった 政党が語るべきは政治政策だよ
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d87-TDjq)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 13:31:13.62ID:8a0N9Ukg0 >>39 そんな奴隷契約みたいに言わんで 気楽に入党してるで
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 158f-ZE7F)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 13:38:58.49ID:YGdwbgG90 わりとガチで日本共産党は手遅れな独裁政党だからさ 松竹が「自由共産党」とか「修正共産党」とか新党つくったほうが早いと思うよ 中からは変わらないから外から共産党に圧力かけるしかない
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sred-bab6)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 13:46:20.55ID:nJGI1ls7r 松竹氏は中で議論したり理論として提言してきたし、外から批判したらこうなるのわかっててやってたじゃん
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 25af-lTTd)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 13:55:01.30ID:88HpRzf60 志位独裁者に意見言うだけで除名だからな 自民党の安倍晋三は誹謗中傷してもおkなのに…
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 898f-e+8E)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 15:30:34.43ID:5cfxpk+j0 >>39 それを見た党外の人間がどう思い同発言するのか、それはそれぞれの自由だよな
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 79c6-u1T+)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 15:57:06.14ID:Z2MrmMYI0 異論を規約違反認定して除名までするのは共産党だけ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 35a2-g38+)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 16:12:34.17ID:azxrDTDW0 >>43 松竹氏はそういう意見があるのも知ってるけど共産党が変わる以外に日本の政治が良くなる道はないと思っていて戻ってやりたいんだそうな 結党101年目の共産党の“異変” 団結と自由の狭間で…“最後の牙城”京都で見える未来とは【かんさい情報ネット ten.特集】 https://youtu.be/gbF6-2Nn-30?t=359
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf5-9Z+V)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 16:16:20.67ID:fqx63TWzM こんな記事を赤旗HPに堂々と掲載してるのこえーよ 得体のしれない気持ち悪さがある 松竹氏 党かく乱者であることを告白 日本共産党の綱領と規約に反する党攻撃と分派活動により2月5日に除名処分になった松竹伸幸氏は、“善意の改革者”を装っていますが、党の破壊者・かく乱者であることをみずからの言動で明らかにしています。https://www.jcp.or.jp/akahata/aik22/2023-02-19/2023021904_04_0.html
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 158f-FmU/)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 16:55:47.71ID:YGdwbgG90 けっきょく日本共産党って北朝鮮と同じだな
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d34-4vSi)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 17:01:22.20ID:G4nutQfA0 >>50 赤旗なんて所詮は党の機関誌 テレビ欄があるから騙されてるけど聖教新聞ではなく公明新聞に近い
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-OqT7)垢版 | 大砲2023/08/31(木) 18:48:01.98ID:F44Tg/WJa >>50 性器用新聞みたいw