防衛省「ごめん!日本の戦車、カミカゼドローンに撃破される脆弱性見つかったわ。いまから対策について研究する」 [902666507]
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防衛省は、2023年9月8日に公表した「事前の事業評価」で、装甲車両の近代化に向けた研究に着手する方針を明らかにしました。
防衛省は戦車などの装甲車両について、「現代戦においても領土保全に極めて重要な戦力」としています。ただ、タンデム弾頭付対戦車ミサイルや自爆型無人航空機により、トップアタック(上方からの攻撃)に対する脆弱性が顕在化しており、これらの脅威に対応する必要があるとしています。
ロシアによるウクライナ侵攻では、ロシア軍の戦車部隊が対戦車ミサイル「ジャベリン」によって大きな被害を受けています。また、双方が自爆型無人機を大規模に投入し、車両に被害を与えています。諸外国では、戦闘車両の装甲やシステムは逐次アップデートされ、戦闘力の向上が図られているといいます。今回の研究は、こうしたウクライナでの状況や海外の動向が背景にあるとみられます。
防衛省は「事前の事業評価」で、「脅威に対応するため、逐次装甲車両を改善・更新している諸外国に後れを取らぬよう、我が国としても既存の装甲車両の改善・更新を行う必要がある」と研究の必要性を説明しています。
研究の「達成すべき目標」では、高強度で軽量な車体・付加装甲を実現する技術や、「小型高出力ハイブリッド動力システム技術」などがあげられています。今後は、2024年度から2027年度まで研究試作が実施される予定。2024年度予算への概算要求額は24億円となっています。
https://trafficnews.jp/post/128095 戦車なんかどこで使うんだよバカ( ・᷄д・᷅ )使い道ねーわ 正面とか横とか水平方向からは耐えられるにしても真上から飛んでくるから真上にも装甲付け足そうとなるとホントどん亀になりそう これ防衛省は絶対政府指示で戦争やったら即日降伏しか手がないって分かってるだろ ドローンを早く量産すべき
次の世界大戦はドローン戦が主役になる
歩兵はただの的 砲積んだ装甲車とかじゃなくて戦車って現代においてなんの意味を持つの? 鉄の網つけるだけで防御できるから
今から作っておけばOK というかカミカゼドローンに対抗できる戦車なんか作れないだろ 戦車なんて民衆デモ鎮圧くらいしか使う予定ないだろ。
俺らの税金で俺らを轢き殺す兵器なんて買うなよ >>57
え?紙なの?エアコンもついてないらしいし、何のためにつくったんだ >>68
イスラエルとかは対策しそうだけどな
あそこの防御兵器類は世界一だろ 戦車がどうこうじゃないでしょ日本の弱点は
守られてない原発何基あると思ってんだよ そもそもジャップが自爆ドローンから守れる物ってあるの?w とこか他国に持って行くつもりなのか
国内で使うようになるとか負け確の時だぞ >>55
ドローンで飛べないほどの高度を戦車が飛行したらいいんじゃないか アメリカすら場合によっては無理って言ってるんだし無理だろ 安い自爆ドローン対策は威力が低いので鉄の網で十分
値段高くて高威力のドローンはでかいので対空砲で落とせる
https://i.imgur.com/rCKUtOU.jpg 戦車は全部捨てて船を全部カミカゼ魚雷で落とせばいいんじゃないかな >>57
前に総火演で10式初登場ってんでワクワクして観に行ったら目の前でキャタピラ外れて呆れたわ 未だドローンすら配備される気配もない我が軍って
本当に強いの? 日本はここ最近ロシアに反発ばっかりしてるから
アイヌ民族迫害の記事をロシアメディアがたくさん書き始めたし、
北海道が攻められるのはほぼ確定してるからね どこの戦車も正直あんま対応できてないな
トップアタック 薄っぺらくても傘みたいなのがあればいいかな
>>88みたいなのをもう少し広くしてほしい かつての小型化がお家芸なら
昆虫型ラジコンみたいなのを大量に作る方が多分有用 日本で戦車が役に立つ局面はもう何をやってもどうしようもない局面でつまり戦車が役に立つことはない 砲塔全体を金網で覆うとかどうよ
安くて効果的なドローン対策だぞ 日本に限らず
もう兵器は全部ドローンで良いんじゃないの >>88
撃破されないためだけならそれで良いけど車高高くなると敵からの視認性上がって見つかりやすくなるじゃん アメリカから無意味なミサイル買わずにドローンですませろよ
防衛費圧縮できるだろ 神風ドローンゼロ作っておけよ
体当たりは技術あるだろ 10式は高機動低装甲だろ?
ドローン相手じゃ高機動もクソも無いから一番弱いんじゃ無いの >>107
しかも写真はジャベリンが網を貫通して撃破した戦車だしw 戦車みたいなノロマなのより装輪でさっさと逃げれるヤツの方が良いよな 戦車買う金を市販のドローンにまわした方が強いだろうな
日本政府がドローン開発したらクソ高くなって意味ないから市販のドローンを買って改造で 思想だけは最先端を行っていたわーくにのカミカゼ特攻兵器。
このネタでYouTubeホルホル動画が出てきそう。 ウクライナのFPVドローン大量生産に投資してこっちも用意しておいたほうが早い
ロスケの戦車はFPVドローンの弾薬自体ではなくて、砲弾の誘爆で大破してる
砲弾一発数万円だろ
射程数キロのFPVドローンと同じだし戦車買うよりコスパ高い
これとは別に進軍のための重装甲車両を作るべき なんの役にも立たないガワだけ防衛省とかなんのためにあるわけ? カミカゼ大好きなのにドローンは使わない
ドローンには温もりがないよね イスラエルではとっくの昔に戦車に近接防御装置積んでいて世界的には近接防御装置を積むトレンドになっていたのに自衛隊は今更なの? 冷静に考えたら10式はリアクティブアーマーもアクティブ防護システムも無いし車載機関銃も遠隔操作できないマニュアルだし普通に対抗手段ないんじゃね? >>1
元々自国で戦うためイラネって設計したからね 防衛費増えたからって研究するよりイスラエルからトロフィー買ってつけろよ 割とマジなんだが鉄の網とかじゃなくて槍みたいなトゲとか効果あると思う 研究してる間に戦争終わるぞノロマ
自衛隊や軍オタはウクライナ戦争初期までドローンは役に立たない!
ロシアは撃ち落とすのを持っている!
って言ってたからね
良識ある人だけナゴルノ・カラバフ紛争アゼルバイジャンで効果しってるからね 世界中がこぞってドローン配備したり輸入するたまの行列まちしてるのに
自衛隊はこうかや戦術研究するために来年1基買います。←バカかよ >>129
ウクライナもロシアもサンシェードみたいな網とりつけてりしてます。
一定の効果あるとか >>126
先進国の戦車は現在殆どそうでは
次期から装備するけど >>123
米軍も独も英国も次期戦車のバージョンからとりつけますけど >>121
前と横からは防げます。
劣化ウラン弾はしらん >>119
砲弾は火薬抜きで3~4万円
もう少しするかとー 戦車の弱点は上面なんてWWIIの頃から言われてるのにな
ほぼ1世紀遅れてるわジャップ >>138
開発したのはオーストラリアだから訴えられるかも(オーストラリアの企業で作ったのがウクライナ支援で送られてます) >>142
当然何でも知ってる普通の日本人様はこの体たらくを合理的に説明出来るんだよな? ドローンの出現でアメリカ様ですら完全に制空権とれなくなった現代戦で
何言ってんですかね 90式、10式と来たらそろそろ30式なんやろ?
なんか全然情報出てこんね カミカゼドローンは防ぐの最初から無理だろ
レオパルドもチャレンジャーもやられてるし、上部装甲なんて強化したら動けんよ 有線誘導ミサイル撃ってる自衛隊が馬鹿みたいじゃないか ジャミングでいいじゃん
ロシアは数日前に傘にERA載せて砲塔にジャミング装置載せたの発表してた スレタイは事実なんだろうが、自衛隊の問題点を並べて国防なら
いくら金がかかってもいいという阿呆がいるから要警戒
人間は大事にしないくせに 空自基地の守りを固めて更にそれを強化しないと
機材の大半が地上撃破されましたじゃ無能もいいとこだぞ アドバンスド大戦略でもユニットには地防空防が設定されているからな。
制空権を失ったドイツ軍戦車は空防も高め。対する連合軍は制空権があるので空防低めとか言うか。
アメリカ軍は航空機によって制空権を得る考えの為対空戦車が発達しなかったとかいうか 島国で戦車って内戦くらいにしか使わなくない?
上陸する前に沈めた方が強そうなんだがw あれはジャップ国民弾圧用やからな
見た目重視の中抜き仕様 >>92
ガソリンエンジン戦車が火炎瓶に対して行った対策か… >>161
上陸されて、橋頭堡築かれた時点でもう降伏した方がええよな >>115
アドバンスド大戦略だと装輪車は悪路で機動力がガタ落ちするしな ていうか国内でドローンばら撒かれる時点で日本の負け確なのにね。 車体の上に網を張るとか単純な仕組みの方が効果ありそう ジャップランドで戦車が必要になった時点でどの道負けじゃないのん? ロシアのマネして砲塔に傘付けて上面にERAを貼るしか無い
ウクもマネしてるし、現時点でアレが一番有効 >>168
HEAT弾にしか効果が期待できないしブリキ装甲を貫通されないようにスタンドオフを確保するとなると
支柱を伸ばして上空数mに設置する必要があるな >>130
空母も役に立つかたたないかわからないところに真珠湾攻撃によって日本がその有効性を示したなどというしな >>174
まあその後も何もなかったかのように大艦巨砲主義の道を邁進し
空母機動部隊なんか大戦の初期も初期で壊滅してるけどな これな
ttps://youtu.be/A4deNs2zHcs?si=tkvdjOIrVO9WoXJn
ttps://youtube.com/shorts/i8OPKAKIqbQ?si=GznfSjiMJc4KcnD3
ttps://youtube.com/shorts/-nqm_i9NXMk?si=aoJP1kRCcgh-rvci
お終いにゃ見せ物
ttps://youtu.be/w3mcfSfMjVM?si=Xao8g5gqjle0itn4 >>132
車体ではないとこで起爆するようにすれば天井の装甲厚くすれば効果ありそうだよな
爆破による衝撃も分散出来そう これ日本に限った話じゃなくね?
要は戦車はもう前時代の遺物なんだよ >>178
車体上面にはペリスコープに正副の照準器に環境センサーや接近してくるミサイルを検知する赤外線センサーと
重要な装備が盛り沢山だから直上で炸裂したんなら天井抜かれなくてもその戦車は戦力外すなわち撃破と同義だな >>182
うーん難しいのね
ジャベリンみたいな対戦車ミサイルって戦闘機の誘導ミサイルみたいにターゲッティングするの? 日本は橋が渡らなきゃいけない関係で50トン以下の制限があるんだっけ
良いの開発したら旧ソ連国には需要ありそうだけどな F-3は輸出されるだろうから(輸出するべき)、そのタイミングで戦車も輸出できるように開発すればいい 剣は斧より強くて、
斧は槍より強くて
槍は剣より強くて
とかあるだろ
平面しか動けない戦車や船が
潜水艦とかドローンに勝てるわけがない >>185
人間のことを一切考慮しない小型化や運用する人間のことを一切考慮しない不必要な複雑化はジャップの悪癖
要するにロシア人には小さすぎるしシベリアの泥沼で満足に運用できるかは甚だ疑問
そもそもジャップモデルですら装甲中抜きされてんのにそこからどうやってモンキーモデル作るのよって話 10式はコスト下げるために前の世代から装甲が強化されてない紙装甲戦車 >>189
違うよ。
10式の装甲は拡張性があるように最初から設計されてる >>189
むしろ弱体化してるという事実
体積あたりの重量即ち密度は90式から大幅に下がってる 上からの攻撃に弱いなら天井の装甲を厚くして縦にも横にも強い
戦車を作ろうぜ
https://i.imgur.com/rUyfHQ8.jpg 結局ドローン対策が金網つけるしかないよな
ロシアもそれでやってるし 防衛省はウクライナ戦争が始まってからはじめて「ドローンが兵器として有効なことに気づいた」
とか抜かすポンコツで
来年から日本版DARPAを発足して無人機や軍事目的のIT開発支援を強化するというお粗末さ そもそも対戦車ミサイル全盛期にスラローム射撃とか前時代的な技術でイキってたのが自衛隊
戦車も見つかったらもうアウトって時代なのに わーくにはICBMは持ってないの?
鬼が島を発射実験場にしてなんぼでも実験で来そうな環境あるのに 戦車だけじゃないだろロシアの船もめっちゃ沈んでたし全体的なドローン対策必要だろ
トマホークとか買ってる場合じゃねーわ 高額な正面装備ばかり欲しがって
電子戦やサイバー戦やドローン戦対策をおざなりにしまくった
バカの防衛省とアホウヨは正面装備が大好き
まともな偵察ドローンも攻撃ドローンも持ってなかったからな
今もまともに使えるのは型落ちグローバルホークと海外から買った民間用に毛の生えたドローンだけ 戦車の上に防爆装甲の屋根を着けたらいいんじゃないですか ウクライナとロシアが衝突して一年以上経つのに、今更ですか? 高くて高性能な自爆ドローンとミサイルで比べてもドローンのほうが安いの? >>200
旧式の対戦車ミサイルやRPGのようなHEAT弾頭には有効だけど
現行のタンデム弾頭にはほとんど効果が無い >>202
イランの自爆ドローンは高いのでも2万ドル程度
ジャベリンは弾体だけでも1発17万ドル >>91
無人偵察機(広義のドローン)は配備されているけど >>200
せっかく装甲中抜きしてチューチューしたのにか? 素人考えだけど神風ドローン対策に防空自動迎撃ドローンなんて作れないんだろか
AIと対物ライフル載せて戦車に向かって高速で飛来してくる敵のドローンを判定して撃墜するとかさ 陸軍使う状態はどうせ積んでる状態だし考えなくていい >>208
発射したら反動で墜落して随伴歩兵の脳天に落下、もちろん狙いは外して戦車は無事撃破されるってパターンかな ウクライナに退役するナナヨンとキュウマル送りつけろよ >>208
対物ライフルは固定された場所から発射しないとまともに当たらない
飛行機やヘリはガトリング砲や機関砲(銃)で弾丸をバラ撒く事でなんとか目標に当てる(当たる)ようにしてるけど >>214
ラジコンじゃないのに何をジャミングするって? これな
ttps://youtu.be/A4deNs2zHcs?si=tkvdjOIrVO9WoXJn
ttps://youtube.com/shorts/i8OPKAKIqbQ?si=GznfSjiMJc4KcnD3
ttps://youtube.com/shorts/-nqm_i9NXMk?si=aoJP1kRCcgh-rvci
終いにゃ見せ物
ttps://youtu.be/w3mcfSfMjVM?si=Xao8g5gqjle0itn4 >>215
アンチドローンガンがただの置物とでも言うのか?w ロボより人の方が安い国なんだからさっさと国民投票して憲法改正、人権無くせば善いじゃん
投票まではこぎ着ければ消しゴゲフンゲフン。
不正と言われようが人権無い鳥獣以下に答える必要ない >>218
操縦電波をジャックするだけの産廃だな
自律飛行するタイプには全くの無力
GPSもジャミングできるようだが当然自分も影響を受ける訳だからおいそれと使えないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています