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諸葛亮孔明、ただの庶民ではなく親の金でニートしてた上級国民だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [256733901]

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3fd6-ddQ6)
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2023/09/17(日) 23:42:57.27ID:p0OOs1uk0?2BP(1000)

http://abekoumei.com
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3fd6-ddQ6)
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2023/09/17(日) 23:43:12.36ID:p0OOs1uk0?2BP(1000)

https://pbs.twimg.com/media/F6MB3mXXwAA8YiC.jpg
諸葛亮「私は南陽で働いている平民ですか？」冗談は言わないでください！

1. 祖先——諸葛峰、漢王朝の副官
2. 父 - 諸葛桂、後漢末期の泰山県奉行
3. 叔父 - 諸葛玄、豫章太守、後に友人の劉表と結ばれる
4. 義父——黄承燕、荊州の有名な役人
5. 義母 - 蔡夫人、蔡州の蔡家の長女、蔡喜の末娘は劉表の妻、息子の蔡瑁、妹は太魏張文の妻。
6. 兄——諸葛瑾、蘇州の重臣
7. 氏族の弟——諸葛丹、曹魏の重臣
8. 妻の叔父——劉表、荊州知事
9. 妻の叔父——蔡瑁、荊州将軍
10. 義理の兄 - クアイ（クアイ）チー、芳陵の知事、有名な前漢時代の役人クアイ・トンの子孫、荊州のクアイ家の子孫、有名な有名人のクアイ・ユエとクアイ・リャンの甥。
11. 2番目の義理の兄弟 - パン・シャンミン、荊州の有名な役人であるパン・デゴンの息子、そしてパン・トンのいとこ
12. 友人 - 司馬匯、龐統、徐叔、崔周平、石濤、孟公偉、馬良、全員荊州の有名な役人です。

私は南陽でカッコつけている庶民です！能力を超えた資本はゼロに等しい。

https://twitter.com/ZJcuichenghao/status/1703207142860247273
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/09/17(日) 23:43:17.60ID:VrCQu6Wi0
諸葛孔明、な
4Moraler.M3wv (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-sj8I)
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2023/09/17(日) 23:43:21.55ID:Thvd0vK6M
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5Moraler.M3wv (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-H5UF)
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2023/09/17(日) 23:43:22.07ID:Ub2fAn+sa
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6Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 8f62-CKKU)
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2023/09/17(日) 23:43:22.25ID:mBCwzr7z0
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7Moraler.M3wv (ﾌﾞﾓｰ MM0f-TDRO)
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2023/09/17(日) 23:43:22.26ID:Xj5r9UciM
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8Moraler.M3wv (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-ICeP)
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2023/09/17(日) 23:43:22.41ID:Thvd0vK6M
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9Moraler.M3wv (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-LtV4)
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2023/09/17(日) 23:43:22.42ID:+ZBo3NZpd
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10Moraler.M3wv (ｸｽﾏﾃ MM8f-57TZ)
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2023/09/17(日) 23:43:22.49ID:7YQ4rEe1M
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11Moraler.M3wv (ｱﾒ MM93-Vgo+)
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2023/09/17(日) 23:43:22.64ID:9V05D2VZM
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12Moraler.M3wv (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-jtWQ)
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2023/09/17(日) 23:43:22.75ID:rWE5mfVPM
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13Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 8f62-vkwZ)
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14Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 8f07-vYzY)
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2023/09/17(日) 23:43:23.13ID:QJ4I+09W0
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15Moraler.M3wv (ﾌﾞﾓｰ MM0f-LUfp)
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2023/09/17(日) 23:43:23.15ID:Xj5r9UciM
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16Moraler.M3wv (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-rEN+)
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17Moraler.M3wv (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-+suu)
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18Moraler.M3wv (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-z8CP)
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21Moraler.M3wv (ｸｽﾏﾃ MM8f-nMdo)
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23Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 8f07-vb0F)
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24Moraler.M3wv (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-qWpn)
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25Moraler.M3wv (ﾌﾞﾓｰ MM0f-lccu)
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29Moraler.M3wv (ｸｽﾏﾃ MM8f-CGsP)
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30Moraler.M3wv (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-2WTR)
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31Moraler.M3wv (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-EtOt)
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2023/09/17(日) 23:43:27.60ID:6Eq0w8UHM
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32Moraler.M3wv (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-waWW)
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33Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 8f8f-oTVp)
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2023/09/17(日) 23:43:28.52ID:zRP7ETDJ0
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34Moraler.M3wv (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-dvCz)
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2023/09/17(日) 23:43:28.90ID:92t9Auh4d
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35Moraler.M3wv (ﾌﾞﾓｰ MM0f-6TlL)
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2023/09/17(日) 23:43:28.97ID:a3oBFuoAM
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36Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 8f8f-bTbP)
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2023/09/17(日) 23:43:29.27ID:zRP7ETDJ0
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37Moraler.M3wv (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-lQq+)
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2023/09/17(日) 23:43:29.22ID:6Eq0w8UHM
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38Moraler.M3wv (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-kYGL)
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2023/09/17(日) 23:43:29.24ID:q828EO1AM
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39Moraler.M3wv (ｸｽﾏﾃ MMbf-/BbZ)
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2023/09/17(日) 23:43:29.43ID:eIGWQRvRM
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40Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 8f8f-ksSN)
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2023/09/17(日) 23:43:29.43ID:pi36FrlO0
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41Moraler.M3wv (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-dvCz)
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2023/09/17(日) 23:43:29.79ID:92t9Auh4d
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42Moraler.M3wv (ﾌﾞﾓｰ MM0f-0HR9)
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2023/09/17(日) 23:43:29.81ID:a3oBFuoAM
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43Moraler.M3wv (ｱﾒ MM93-mzjL)
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2023/09/17(日) 23:43:29.85ID:mv4qXBEeM
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44Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 8f8f-C6Wd)
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2023/09/17(日) 23:43:30.13ID:zRP7ETDJ0
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45Moraler.M3wv (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-ECJQ)
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2023/09/17(日) 23:43:30.24ID:q828EO1AM
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46Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 8f8f-0XWv)
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2023/09/17(日) 23:43:30.33ID:pi36FrlO0
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47Moraler.M3wv (ｸｽﾏﾃ MMbf-OoKg)
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2023/09/17(日) 23:43:30.64ID:eIGWQRvRM
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48Moraler.M3wv (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-P0B7)
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2023/09/17(日) 23:43:30.62ID:92t9Auh4d
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49Moraler.M3wv (ﾌﾞﾓｰ MM0f-CCmE)
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2023/09/17(日) 23:43:30.71ID:a3oBFuoAM
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50Moraler.M3wv (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-0E9e)
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2023/09/17(日) 23:43:30.75ID:kshebA3pa
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51Moraler.M3wv (ｱﾒ MM93-j2F5)
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2023/09/17(日) 23:43:30.98ID:mv4qXBEeM
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52Moraler.M3wv (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-mAnq)
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2023/09/17(日) 23:43:31.11ID:q828EO1AM
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53Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 8f8f-Wm2p)
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2023/09/17(日) 23:43:31.25ID:pi36FrlO0
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54Moraler.M3wv (ｸｽﾏﾃ MMbf-rnQM)
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2023/09/17(日) 23:43:32.03ID:eIGWQRvRM
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55Moraler.M3wv (ｱﾒ MM93-wLsb)
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2023/09/17(日) 23:43:32.05ID:mv4qXBEeM
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56Moraler.M3wv (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-ozCp)
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2023/09/17(日) 23:43:32.83ID:kshebA3pa
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57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f76-HrGy)
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2023/09/17(日) 23:44:32.74ID:tyWDhp1y0
朱元璋しか勝たん
2023/09/17(日) 23:45:59.20ID:s/faFpwS0
そりゃ働かず文人みたいな学問やってられる身分は上級だけだろ
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8faf-tza6)
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2023/09/17(日) 23:46:19.40ID:dlEopgaB0
やっぱ嫌儲公認中華皇帝の朱元璋よ
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f56-RiLY)
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2023/09/17(日) 23:46:34.86ID:OR32o+JM0
やるなら軍師
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff4d-PMSx)
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2023/09/17(日) 23:46:51.46ID:VWOE3Re00
庶民が勉強できる時代じゃないからな
国民皆教育は産業革命以降に企業が工場で働ける労働者が必要になったために始めたことだしな
2023/09/17(日) 23:47:03.91ID:C5E/XhR9M
そりゃ資産も何もなくニートしてたら飢え死にするしかないし
2023/09/17(日) 23:47:33.42ID:53ruEtbDd
晴耕雨読
こいつ晴れた日やってなかったろ
2023/09/17(日) 23:48:08.99ID:IARmzKwS0
三顧の礼の話聞いた時誰もが察するだろ
普段は何されてるんですかって
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-Fn0Z)
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2023/09/17(日) 23:48:18.19ID:gd3ernVQd
三国志マニアの間では有名な話を何を今更
吉川三国志なんかは注釈付きて語ってだろうに
兄貴も呉の高官だし、魏にも居た
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2023/09/17(日) 23:48:33.93ID:AJw0EpGK0
叔父は友人だった劉表と結ばれたのかよ、たまげたなあ…
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f8c-bKNA)
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2023/09/17(日) 23:49:10.86ID:r8elkJA40
この時代に庶民が軍師になれる訳ないだろうw
2023/09/17(日) 23:49:25.81ID:CyDeEJ4U0
ケンモメンも時代が違えば軍師として万の軍勢を率いたのかもしれないね
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2023/09/17(日) 23:49:51.32ID:n0wiMoxK0
諸葛亮は子ども時代の裕福な描写あったやん
捻じ曲げられてるのは家が傾いても親戚からこいつ大物になりそうって援助してもらって公孫サンと同門に留学しにいける劉備だよ極貧ではない
2023/09/17(日) 23:49:57.07ID:3xEspcM+0
ジャポニスクニッポニアイランダーズは本当に労働は美徳と洗脳されてるんだな
国の金でニートしてる３０年没落を加速させてる上級もいるとかなんとか
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f76-HrGy)
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2023/09/17(日) 23:50:14.07ID:tyWDhp1y0
>>68
馬謖とかチョウカツみたいになる🥺
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f63-7lIh)
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2023/09/17(日) 23:50:28.09ID:kzGGL8+p0
出師の表で私は元は布衣、と書いてあるのは謙ってるだけやから…
2023/09/17(日) 23:50:54.63ID:/Bhi311+0
やるなら軍師を実践した人かよ
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f87-7CbB)
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2023/09/17(日) 23:52:14.08ID:bBvjDuej0
夏目漱石の小説でもやたらニートが出てきてるよな
明治の時代は豊かだったからニートが出来た
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f78-+CYv)
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2023/09/17(日) 23:52:15.22ID:ENJgmqRU0?2BP(2000)

三顧の礼で劉備が訪ねて行ったときお手伝いさんみたいな小僧が対応してたしな
ただのニートじゃなくて使用人までいる超上級
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-Nutd)
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2023/09/17(日) 23:52:34.16ID:i9kLC3k20
韓信すごい俺すごい
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f18-xbk3)
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2023/09/17(日) 23:53:48.99ID:bI2NJQsk0
でないとビームなんて出せないよな
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f76-HrGy)
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2023/09/17(日) 23:54:06.52ID:tyWDhp1y0
けどお兄ちゃんはもう働いてるのにあんたはみたいに怒られてた可能性も
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f85-xbk3)
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2023/09/17(日) 23:54:52.79ID:MZhtNqGA0
家族全員上級だからな
結局血筋なんだよ
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3ff3-AYhz)
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2023/09/17(日) 23:54:53.37ID:/VTKEeeQ0
っぱ徐庶だよ徐庶
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fd2-GPke)
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2023/09/17(日) 23:55:18.81ID:ECN6LcE60
>>2
https://pbs.twimg.com/media/D6_7K2nVUAEIzlX.png
2023/09/17(日) 23:56:17.07ID:DpXZo0jp0
当時の諸葛家の人脈を知ってる資料がまずないよ悪いけど
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-XOdE)
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2023/09/17(日) 23:56:28.85ID:mecYqREy0
中国のニートはキリッとしてて格好いいな
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f63-7lIh)
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2023/09/17(日) 23:57:00.53ID:kzGGL8+p0
呂蒙とか鄧艾とかみたいな成り上がり努力家もええぞ
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8fc6-NYem)
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2023/09/17(日) 23:57:07.24ID:wvbbgAyC0
竹林で霞を食ってるからな
2023/09/17(日) 23:58:22.77ID:4oOH/cZq0
演義
正史
2023/09/17(日) 23:59:18.38ID:HcwA6BCZ0
村の灌漑作ってたんだろ
尊敬されて当然
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fd2-CYBy)
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2023/09/17(日) 23:59:31.48ID:DOZCkm9c0
ニートが軍師を目指してしまうのは3000年のカルマがあったのか
2023/09/17(日) 23:59:45.25ID:i78Fpp8H0
上級でなければあんな山奥で世捨て人のようや生活はできねんだわ
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f9f-4FnU)
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2023/09/17(日) 23:59:52.89ID:yLWWoN830
お前ら三国志好き過ぎだろ
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f86-NfV8)
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2023/09/18(月) 00:00:03.48ID:dDQXYDVG0
そもそも孔明を庶民出の成り上がりみたいに書いてないだろｗ
水鏡先生秘蔵の門下生だし
あの時代に学問やってる連中の身分なんて想像つくだろ
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0faf-YUWr)
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2023/09/18(月) 00:00:09.41ID:/xeI7l2+0
お釈迦様も王子だったし
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3fb7-V/Qv)
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2023/09/18(月) 00:00:22.74ID:9SNwRhIA0
庶民から登り上がったのは魏延のイメージだけど
関羽みたいに質のいい塩を庶民にも流通させる闇市仕切れる侠客だったという説がありそう
2023/09/18(月) 00:00:28.22ID:eNrxxzk20
>>84
鄧艾の人生考えさせるよないろいろ

ちなみに俺はどこまでも姜維というか諸葛亮推し
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf36-gwlV)
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2023/09/18(月) 00:00:30.20ID:LpBPpzAu0
軍師とかほとんど上級国民だろ
庶民に学ぶ環境ある時代じゃねーぞ
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f63-7lIh)
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2023/09/18(月) 00:00:50.72ID:9rSN17OJ0
まぁそのニートも結局過労死するわけだから
ただのボンボンではなかったわけなんだね
2023/09/18(月) 00:01:41.40ID:dRCbE3rm0
35までニートしてた屑だぞ
2023/09/18(月) 00:02:12.38ID:2B2F+SOq0
士大夫という貴族とそれ以外で隔絶があった時代だしな
2023/09/18(月) 00:02:19.07ID:W/Bx+xXQ0
奥さんが蔡瑁の姪ってのは初耳だわ
2023/09/18(月) 00:03:03.90ID:2o1VOh2o0
この時代の上級国民と農民では教育格差ありすぎるからな
軍師やるなら兵糧は兵の計算とか周辺国の状況とか必要だけど庶民では手に入らない情報だからな
つまりお前らが三国志時代に転生したらそれだけで孔明なれるわけよ
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-HrGy)
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2023/09/18(月) 00:03:20.98ID:I/qnTWLsM
>>83
太公望とかフィクション中でもけっこうクソミソやで
ジャンプ漫画版封神演義と見た目以外はそんな変わらんというか
そりゃ嫁逃げるわwみたいなキャラ付けされてる
2023/09/18(月) 00:03:44.44ID:xnoom3Rqd
晴耕雨読だしニートじゃないし不細工でも妻帯者だぞ
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3fb7-V/Qv)
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2023/09/18(月) 00:04:46.71ID:9SNwRhIA0
商売で裕福なら庶民でも学を求めたと思う
学がある関羽に対して張飛の知識人と仲良くなりたいがなれず部下に強く当たる態度は若き日のコンプレックスの裏返しだと思える
104ぴーす (ﾜｯﾁｮｲW 0f56-lZTh)
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2023/09/18(月) 00:05:12.81ID:40p2ArWY0
兄弟は別の国に仕えたらしいな
2023/09/18(月) 00:06:13.44ID:2B2F+SOq0
劉備なんかも横山とか蒼天航路のイメージが強いけど実際はかなりいい身分だよな
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfd2-iMSB)
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2023/09/18(月) 00:07:10.21ID:YJ1M6C0T0
哲学だってやってたのは上級ニートだしな
今はなにもかも体系化されてるから誰もがその気になれば最短ルートで効率的にスキルアップできるけど
そうじゃなかった時代は上級の家に生まれて時間を持て余してる奴が最強だった
…ってここまで書いて今も変わらないなと思った
107ぴーす (ﾜｯﾁｮｲW 0f56-lZTh)
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2023/09/18(月) 00:07:55.84ID:40p2ArWY0
ピンインのない時代の識字率いくらよ
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp23-7gzE)
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2023/09/18(月) 00:08:37.57ID:+RDXdc3Rp
置かれた場所で咲け
2023/09/18(月) 00:09:05.11ID:MKwGcqumH
劉備なきあとひたすらに国民のために国を治めたから超絶尊敬されてる
つまり若くてニートはいいけど年取ってニートは終わり
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8faf-weli)
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2023/09/18(月) 00:09:27.60ID:nxPL2nwz0
高等遊民はこころの先生のこと
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f63-7lIh)
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2023/09/18(月) 00:09:48.47ID:9rSN17OJ0
ニートだけど、「管仲楽毅なんぼのもんじゃい俺は天才だ」とよくクダを巻いてたそうな
2023/09/18(月) 00:09:53.20ID:UH5HJFfg0
叔父 - 諸葛玄、豫章太守、後に友人の劉表と結ばれる
なんだよこれ
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f44-NfV8)
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2023/09/18(月) 00:09:58.83ID:80cpeHyp0
釈迦もそうだよね、たしか
114アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW 0fa2-/ifm)
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2023/09/18(月) 00:10:54.10ID:tM6YNg9q0?DIA(100002)

>>94
あんた、いつも自分語りを入れるよな
2023/09/18(月) 00:11:07.15ID:7Luf4i6Va
>>114
伍長ちーっす！
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f76-HrGy)
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2023/09/18(月) 00:11:09.08ID:MWqC7iYK0
>>113
あいつは王子様やん
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f44-NfV8)
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2023/09/18(月) 00:11:12.58ID:80cpeHyp0
結局昔の書物はみんな昔の金持ちニートの日記や
2023/09/18(月) 00:13:38.79ID:x2IkV4IX0
孔明や龐統は家柄が良かったけど
徐庶はガチで庶民だったと何かの動画で見たな
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f87-PMSx)
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2023/09/18(月) 00:14:10.58ID:ZQNSeli10
人形劇三国志のサントラ、出ないかなあ
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8fd0-6PPY)
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2023/09/18(月) 00:14:30.77ID:qXbjqOaZ0
知識人ネットワークが国中に張り巡らされていてそこで評価されることが出世への道だったらしいね
2023/09/18(月) 00:14:49.64ID:eNrxxzk20
忠誠とか大嫌いだけど、出師表読んでなにも思わない人間とかは絶対会話出来ないわ
122アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW 0fa2-/ifm)
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2023/09/18(月) 00:16:00.58ID:tM6YNg9q0?DIA(100002)

>>121
いつから中国語読めるようになったんだ？
しかも古代の中国語
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f05-2XZM)
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2023/09/18(月) 00:16:18.04ID:MBu2IGSI0
学というものが伴っての軍師だからな
なんもないケンモメンには無理だよ
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-AFUs)
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2023/09/18(月) 00:17:02.09ID:3njzB6fGa
educationはあるからeは一つは消えるよ
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-XIPD)
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2023/09/18(月) 00:17:31.48ID:YJLZy9+KM
安倍晋三
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3fa2-sg3w)
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2023/09/18(月) 00:18:57.71ID:EsL4FfhH0
でも嫁がブスだからなぁ
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f63-7lIh)
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2023/09/18(月) 00:20:19.29ID:9rSN17OJ0
>>118
徐庶は単家(庶民の家柄)の人という記述を、『三国演義』の作者の人が「ほーこいつは元は単って苗字だったんだな」って勘違いして、単福と名乗ってた謎設定が付与された
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-OJsM)
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2023/09/18(月) 00:21:55.47ID:0uX5za+Rd
35までニートなら大体ケンモメンと同じ様なもんだろ(´・ω・｀)
2023/09/18(月) 00:23:54.86ID:QhwROeDu0
ケンモメンじゃん
2023/09/18(月) 00:24:03.60ID:hYvGfM/ra
つまり約2000年に1人はニートから本物軍師が生まれるってことか
次は俺なの…か…プレッシャーだな…
2023/09/18(月) 00:25:24.62ID:eNrxxzk20
>>122
そういや、もと自衛隊だっけか

まあいいけど
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3fc1-mdCV)
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2023/09/18(月) 00:26:02.12ID:Uum9pP+n0
当時で言えば食客って言わばおっさんニートみたいなもんだろ
他人の家で衣食住面倒見て貰ってるおっさんよりも
自宅でニート生活営んでる孔明の方が遥かにマシだろ
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0faf-68M3)
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2023/09/18(月) 00:26:22.74ID:v7+jMqr80
>>59
朱元璋に憧れるのはネトウヨだろ
カルトの坊主やって六諭で親を大事にしろとか
国民に勝手に支配に都合のいい価値観押し付けて洗脳しようとしてるんだぞ
2023/09/18(月) 00:26:39.46ID:VNMP4PK5d
昔テレビに出てた「やるなら軍司」って言ってたニート、元気にしてるかな
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f9a-7CbB)
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2023/09/18(月) 00:26:59.03ID:jwZ6faJq0
>>3
これな
2023/09/18(月) 00:27:38.01ID:kWmFu3TL0
諸葛さんって珍しい二文字名字よね
2023/09/18(月) 00:27:49.97ID:eNrxxzk20
南蛮討伐って実際どんな話あったかね？

AD200位
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-HrGy)
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2023/09/18(月) 00:27:53.49ID:HUhVozZiM
>>109
范増さんだって尊敬されてるから70まではニートでイケるな
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM13-iS13)
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2023/09/18(月) 00:30:31.36ID:xdaImVvKM
やっぱ石勒だな
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0faf-68M3)
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2023/09/18(月) 00:31:39.64ID:v7+jMqr80
>>137
僕が見たのでは像に乗った蛮族と戦ってるイメージ
ただ孔明みたいにどんなに頭がよくても
劉備玄徳みたいなカリスマリーダーもいないと
統率取るの難しいねみたいな印象
2023/09/18(月) 00:34:04.32ID:C+tf8/E20
他にすることはないのですか
2023/09/18(月) 00:34:12.34ID:jZn2qiV60
>>127
へー
2023/09/18(月) 00:34:14.84ID:IsgpYp4M0
やるなら軍師w
2023/09/18(月) 00:34:43.86ID:QQeO9izP0
そら名士層だしな
2023/09/18(月) 00:36:03.55ID:jZn2qiV60
兄が呉で要職な時点でな
名家なのは想像付くよね
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0faf-68M3)
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2023/09/18(月) 00:40:51.51ID:v7+jMqr80
>>145
まあ家系ってそういうもんじゃね
孫家だって親兄弟従兄弟みんな似たようなかんじだし
世界史でも落ちかけた一族がまた勢いつけてくるとかあったよね
どこか覚えてないけど
147アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW 0fa2-/ifm)
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2023/09/18(月) 00:41:47.01ID:tM6YNg9q0?DIA(100002)

>>131
何の関係があるんだ？
あんたは無職だっけ
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3fba-fp56)
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2023/09/18(月) 00:42:09.53ID:mOJHDjMj0
諸葛亮アナザー孔明
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe7-3X5Z)
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2023/09/18(月) 00:44:13.50ID:cehtBjCr0
名前と字いっしょに書く馬鹿はずかしい
2023/09/18(月) 00:44:36.11ID:EHR5DQFwM
諸葛亮孔明って、アントニオ猪木寛至と言ってるようなもんじゃないの？
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f78-+CYv)
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2023/09/18(月) 00:47:14.66ID:DeOP6N8v0?2BP(2000)

孔明とか諸葛孔明とか諸葛亮孔明って言うより諸葛亮って言ったほうが通っぽい
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-/qI8)
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2023/09/18(月) 00:47:28.27ID:RJer9m6M0
上流の知識人層と下流の武人層でしっかり分かれてたんでしょう
武人は所詮武人でしかない
2023/09/18(月) 00:49:26.28ID:QQeO9izP0
>>152
徐庶みたいなのが異常すぎるんだよな
孔明や荀彧郭嘉法正みたいな上級が参謀や大臣になる
2023/09/18(月) 00:52:20.10ID:oqBauqD5M
ただ諸葛亮は幼い頃に父親が死んだり
父親に代わって養育してくれた叔父さんも黄巾の乱後の群雄の勢力争いに巻き込まれたりして
結果的に幼い時期に遠く荊州まで流浪することになるので
庶民とは比較にならないとはいえ平和な時代の貴族とはとは
かなり違う原体験をしてるのはやっぱその後の生き方に影響してると思う
同い年の後漢の献帝も子供時代からハードな体験してるし
日本だと幼い頃に第二次大戦体験してる世代みたいな感じで
2023/09/18(月) 00:52:21.91ID:iCNtnrME0
>>105
知事クラスか市長クラスの一族だろ
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-ieJ7)
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2023/09/18(月) 00:53:58.40ID:XCHJNK0+r
天下三分の計は韓信の食客徹通のパクリ
出師表は管仲のパクリ
軍事はゴミで後進育成もできない
この人なんで人気なの？
2023/09/18(月) 00:55:33.30ID:jYAJgwP5d
没落ギリギリだけど
ちゃんとした郷紳や士大夫みたいな歴とした官位持ってる貴族階級だから
劉備も礼を尽くしたみたいな話が美談になってんじゃないのか
2023/09/18(月) 00:56:28.82ID:Zzr/2eX1M
>>122
クソレス過ぎる
中学生ならまだしもこれが中年だ
2023/09/18(月) 00:57:03.17ID:d/OSNqG3r
親の金ではなく叔父
その叔父も敗残の身で劉備に三顧の礼される前に死んでる
ただ名士に交われる家柄ではあったから避難先の荊州でも名を馳せることができた
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f78-+CYv)
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2023/09/18(月) 00:58:14.54ID:DeOP6N8v0?2BP(2000)

>>156
自省録を書いたアウレリウスもだが名文を残すと実績以上に評価される
あと劉備の死後に簒奪もできたのに忠義を尽くしたところが儒教的価値観に沿うんだろう
2023/09/18(月) 00:58:56.83ID:QQeO9izP0
>>156
三国志演義の作者が超天才だったから
2023/09/18(月) 00:59:30.87ID:HxAFgHN/0
三国志のトップ連中も基本名家だもんな
163アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW 0fa2-/ifm)
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2023/09/18(月) 00:59:33.97ID:tM6YNg9q0?DIA(100002)

>>158
あんたは読めんの？
日本語訳読んで感涙してるの？
164アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW 0fa2-/ifm)
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2023/09/18(月) 01:00:55.56ID:tM6YNg9q0?DIA(100002)

>>162
張飛とか関羽とか名家じゃないし
165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-ieJ7)
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2023/09/18(月) 01:01:04.25ID:XCHJNK0+r
>>160
武廟十哲も半数は兵法やら書物込みの評価だもんな
2023/09/18(月) 01:02:51.86ID:d/OSNqG3r
>>156
まず生きてる間から忠臣という側面と統治の上手さでは敵国にも評価されていた

三国統一後は諸葛亮が兵法書を残した
ここで本気出せばつよつよということになった

さらに司馬氏の王朝があっけなく衰退したことで蜀漢こそが漢の正統だという思想が台頭し
諸葛亮を軍神化する逸話が色々と作られた
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-ieJ7)
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2023/09/18(月) 01:05:47.77ID:XCHJNK0+r
忠臣じゃなく君主の傀儡化が実情だよね
北伐プロレスのプロモーターとしては優秀だと思う
銭勘定は相当上手いよ孔明
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff4e-pbdW)
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2023/09/18(月) 01:11:38.77ID:yKkhZvP40
本をたくさん読める環境からしてまずそうだろうし
推挙してもらうのも結局コネありきなんだしそらそうだろうなあって感じよな
2023/09/18(月) 01:16:37.36ID:n0skuaBD0
上級だけど家族離散してるしそれなりに苦労もしてる
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-HrGy)
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2023/09/18(月) 01:19:06.82ID:FzIhWTREM
>>156
軍事はゴミはないな
司馬懿とか諸葛亮以外の相手だと文字通り赤子の手をひねるがごとく
一方的に勝ってるのに
諸葛亮相手には絶対隙を見せない持久戦時間切れ待ち戦法で
下手に決戦するとかなりの犠牲出す羽目になってるからね
徳川家康を破った武田信玄が軍神化したように後の天下人が
勝てなかった相手ってのは過度に神格化されるものではあるんだが
だからといって誰でも後の天下人相手にいい勝負以上できるかというと
普通はできないんだよ

そして後進育成も
自分が死んだ後2代20年分を担える宰相をちゃんと残していけてる時点で
異常なくらいちゃんとしてるよ
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2023/09/18(月) 01:19:20.18ID:kA+y1s6I0
そ～れ北伐北伐♥
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-8ZT8)
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2023/09/18(月) 01:24:41.36ID:Wq9Kt9Aqd
>>1
そりゃあの時代に読み書きできる人間ですよ
額に汗して働いてるわけがない
とは言え王候貴族、領主階級ではないのだから
地下人が身一つで成り上がったとする解釈で別に間違いじゃない
官僚制度ってそゆもん
2023/09/18(月) 01:24:41.44ID:kZnIpnH3r
まあぶっちゃけ五丈原の戦いはそもそも明帝に戦うなと言われてたんだけど

さらにぶっちゃけてしまうと主戦場は呉側であって、蜀側は食い止めるだけでよかったから
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2023/09/18(月) 01:27:49.64ID:CHNK6Gl7a
>>3
うわうざ
175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-ieJ7)
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2023/09/18(月) 01:29:57.95ID:XCHJNK0+r
>>170
軍事はゴミだよ
20年後まで自分の功績扱いとは孔明信者凄いな
2023/09/18(月) 01:31:18.85ID:w4zoisAz0
ケンモメンはリアルだとビクビクしてるから禰衡みたいな毒舌キャラに微妙に憧れてそう
2023/09/18(月) 01:32:05.00ID:PUq0QRCb0
赤壁辺りの孔明は

俺、何でもお見通しですよ？

感あってめっちゃ嫌な奴だよな
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffad-gs1h)
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2023/09/18(月) 01:34:28.59ID:R1ldCjQh0
ニートのほうが情報通だし時間もあり余るから発想が広がると思うんだ
策士とか思想家みたいなのはたいていニートでしょ
179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-HrGy)
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2023/09/18(月) 01:34:48.80ID:L/NwPc58M
>>173
そら明帝も諡号でもわかるように聡明だしな

ちなみに諸葛亮の諡は「忠武侯」だね
当時の人がどう評価してたかがわかる
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2023/09/18(月) 01:42:36.72ID:Yv3wF7NI0
>>68
今の時代でも誰一人付いてこないのに？SNSのフォロワーは何人いるの？昔と違って今は誰でも自分の魅力アピールして支持をもらうことできる時代だよ？
命懸けの戦争やってる時代になんの魅力もない人間になんて従うわけないでしょ
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2023/09/18(月) 01:43:31.36ID:tTqPdgZM0
>>1
本気を出したら国家宰相を務め上げて強大な敵国と戦いまくったんだからすごい経歴やん。ネトウ ヨどものやるなら軍師とは次元が違う。
2023/09/18(月) 01:58:37.85ID:P5QXLJ1x0
嫁は不細工
弱小蜀の為に散々苦労
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2023/09/18(月) 02:04:51.15ID:OqrL0q4j0
>>182
嫁は演義の創作
2023/09/18(月) 02:08:01.82ID:1mPjZC6BM
労働なんて視野が狭くなるだけだしな
偏見ばかり語って本当に気持ち悪い
185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-YZsW)
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2023/09/18(月) 02:34:20.87ID:qCGt66Nj0
働いてるやつが軍師など出来るか
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM8f-POt3)
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2023/09/18(月) 02:42:11.74ID:Yp2H+fvBM
「　暇　で　す　！　！　」
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0faf-/qI8)
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2023/09/18(月) 02:48:03.23ID:rcfK3vdn0
明治天皇の玄孫が堀口君迎えに行く感じか？
2023/09/18(月) 02:54:00.29ID:4/KBGVxud
あの当時、兵法とか武芸を身につけてる人って、よほど親が裕福でないと
出現できないでしょ。

劉邦だって、実家は地主階級じゃなかった？
189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-D3HY)
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2023/09/18(月) 02:55:37.52ID:roJhqihur
三国志の時代って北から南へあっちこっち移住したり、親戚が別々の州に住んでたり不思議だ
言葉は通じたんだろうか
劉備が華北から荊州、蜀と移動してるけど、全部言語が違うだろ
2023/09/18(月) 03:03:45.54ID:A6CVt1kr0
劉備に拾われなかったら兄ちゃんにたかってそう
2023/09/18(月) 03:07:58.12ID:4/KBGVxud
>>189
三顧の礼　は、筆談だったそうだ。

かつて、中国嫌いなネトウヨは漢字を使うなってスレで、投稿されたネタ。
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-D3HY)
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2023/09/18(月) 03:49:48.54ID:01GeGlmqr
当時の軍師って将棋の名人みたいなもんだと思う
三国志より前の春秋時代でも王様の前で戦争ゲームやって、実力を示した軍略家がいた
そうでないと一度も戦争を指揮した事が無い人間が伏龍鳳雛だの、諸国で評判になる理由が無い
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0faf-9C00)
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2023/09/18(月) 03:52:16.69ID:S2/t8vbu0
というか、前近代の有名人大体そうじゃねの。平安時代の下っ端扱いされている在庁官人層の武士とかも、一応当時では
上位数％の上級国民だろうし
2023/09/18(月) 03:52:28.13ID:HYaAFAY7M
>>75
あれ弟の諸葛均
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f56-o7TF)
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2023/09/18(月) 04:18:55.26ID:JHfF0Irs0
諸葛家は超上級の家系だが
劉備だってそもそも当時の中原で最高の学者に師事してるから貧乏でもなんでもないぞ
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-kgzs)
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2023/09/18(月) 04:41:49.51ID:am5VcrkX0
>>1
哲学者はみんなニート
コレ豆な
2023/09/18(月) 04:52:57.27ID:s0NH2Up80
暮らしぶり見たら庶民じゃないのは分かるでしょ
2023/09/18(月) 04:54:21.08ID:Lm77Z/Ydr
>>192
当時は人相見や人物評と人材の推薦が流行ってたんだよ
人を見抜ける名士すごい！
腰を低くして招聘できる人すごい！
ってノリがあった
199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf7f-nI4k)
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2023/09/18(月) 05:02:58.28ID:Q976kpF30
>>71
それわブルゴリなんかのイキリ系と意識高い系
2023/09/18(月) 05:06:23.30ID:1zg3U+tBM
ニートじゃないと勉強する暇などない
ニート時代の貯金を使い果たした孔明は
後継もまたニートから拾い上げるべきだったのだ
孔明一生の不覚
201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-/7qW)
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2023/09/18(月) 06:00:52.07ID:36p0/BlTM
>>183
正史（裴松之による注）に記載があるんだから適当な事言うなよ
202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f05-NfV8)
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2023/09/18(月) 06:14:30.87ID:RdjyKdII0
兄貴が呉の重心の時点でわかるよね
203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-9C00)
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2023/09/18(月) 06:22:35.40ID:1wyTk1J20
孔明に庶民イメージなんか無いと思うけど
一族の多くが各国の重鎮になってるし、どう見ても貴族階級
2023/09/18(月) 07:10:31.43ID:kPari+Urd
>>170
街亭戦1つ取っても馬謖に責任おっ被せてる時点で軍事的才能は無い
敵をナメて敗戦してるからむしろ無能とすら言える
2023/09/18(月) 07:38:32.25ID:xKQSfTwm0
>>2
諸葛亮が劉表の跡を継ぐ大義名分を持ってんじゃん
206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfce-xbk3)
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2023/09/18(月) 07:44:07.41ID:H+42ACxr0
・夷陵の敗北で消滅寸前の蜀を復活させました
・軍事経験０から南中平定
・あと１歩で第一次北伐成功。
・魏の名将、チョウコウ、王双打ち取る
・国力１０倍の魏が皇帝命令で交戦禁止、守りに徹して魏の武将の不満最高潮。
・司馬懿を何度も撃破。郭淮だけが唯一、孔明の策を見破る

にわか正史厨に限って、孔明は軍事の才能がどうこう言うんだよなぁ
魏延の長安急襲なんて、成功してもそのあと、兵站が続きませんから
2023/09/18(月) 07:52:40.56ID:kPari+Urd
>>206
占領維持が前提な時点で軍事的見識に欠ける
助攻、陽動といった視点で考えれば強ち愚策とも言えない
208アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW 0fa2-/ifm)
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2023/09/18(月) 08:46:25.90ID:tM6YNg9q0?DIA(100002)

>>207
軍事力に数倍の差があるのに、さらに自軍を分割するのが愚策じゃなきゃなんなんだよ
2023/09/18(月) 08:57:25.36ID:kPari+Urd
>>208
倍以上の戦力差、兵数不利の中で数度に渡り兵力分割して勝った南北戦争のリーは無能か?
ちっとは考えてから物言えやアホが
210アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW 3f3d-/ifm)
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2023/09/18(月) 08:58:45.06ID:LfG2lMGu0?DIA(100002)

>>209
無能じゃなくて有能だろJK
でも孔明は自分を有能とは考えず冒険はしなかった
2023/09/18(月) 09:02:36.54ID:XjCqqjn10
猫も杓子も皆自分勝手で辛い
212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8faf-mbMR)
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2023/09/18(月) 09:03:16.24ID:4hnxBrLQ0
>>162
少し前になるけど肉屋の何進が大将軍になって特に無能ってわけでもなかったのすごい
213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf7f-nI4k)
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2023/09/18(月) 09:41:01.35ID:Q976kpF30
>>212
普通に無能でしょ
王朝末期だから他の高官も無能だらけで目立たないだけ
2023/09/18(月) 09:57:22.83ID:1wyTk1J20
諸葛亮は同時代人や数十年後くらいの時代でも評価は高かったという話なので、
それなりに根拠のある評だったらしいよ
古代の人物だから実際の功績が分らないのは仕方がないし、近い時代の意見を信じるのが無難
215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-4oSN)
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2023/09/18(月) 10:22:38.59ID:dzCgrVFJa
？なんで庶民と思った？
216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-ufVE)
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2023/09/18(月) 11:18:03.73ID:VhOliA/zd
晴耕雨読の知識人がど底辺の水飲み百姓出身の訳ないだろ
グーテンベルク以前はど底辺が文字を読み書きして本を読む能力を得る機会なんてほぼ無い運よく教会なり寺に入れればワンチャンあるだけ
なんで平民だと思ったんや？
217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fd2-0aF8)
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2023/09/18(月) 11:19:40.48ID:NfoB4pjd0
でも生活は質素だったらしいよ
2023/09/18(月) 11:30:37.25ID:kPari+Urd
>>210
だから敗者になった

第一次北伐の根本的敗因は蜀軍が攻勢側で守備側より寡兵なのに魏軍をナメてノロマに動いて（特に諸葛亮率いる主力）主導権を明渡し、魏軍は守備側であってもナメる事無く蜀軍を上回る速攻で主導権を握り蜀軍を破った事にある
馬謖が非難されるが根本的には作戦立案者である諸葛亮が魏軍の機動をナメたのが原因で街亭戦なんかはその表れに過ぎん

南北戦争のそれと第一次北伐は兵力差が逆だが攻勢側の機動を守備側が上回った、辛辣に言えば攻勢側がノロマで守備側の速攻に敗れたという点で似てるんだよ
219アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ｱｳｳｨﾌW FF53-/ifm)
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2023/09/18(月) 11:45:56.39ID:55R+eGT8F?DIA(100002)

>>218
で、っていう
2023/09/18(月) 11:48:52.93ID:kPari+Urd
>>219
マトモに返答出来る知識や知能無いならしゃしゃって来んなよ低能
2023/09/18(月) 11:52:42.14ID:N5CY7poo0
親の資産があるのにしっかり働いていた奴が仲達
勝てるはずがない
222アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW 0fa2-/ifm)
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2023/09/18(月) 12:14:31.92ID:tM6YNg9q0?DIA(100002)

>>220
孔明が万能だなんて思ってないからな
別に何も言うことはない
223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f56-3DZ2)
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2023/09/18(月) 12:17:11.08ID:yfYsjfKe0
>>2
黄承燕と言うパトロンがついただけだよ
2023/09/18(月) 12:22:47.13ID:NULx6msU0
>>221
いや、しっかり｢働きたくないでござる｣やってたよ
そこを曹操に｢ぐちゃぐちゃ言うな！｣って
引っ張り出された

お兄ちゃんだな
ちゃんと働いてたのは
225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf7f-nI4k)
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2023/09/18(月) 13:46:28.12ID:Q976kpF30
>>221
ゴネ捲って仕官拒否してたじゃん何年も
2023/09/18(月) 14:01:30.00ID:quYjQm2oM
司馬懿なんか働きたくないばかりに足まで折ったからなその後も隙あらば引退して田舎で家庭菜園したいって言ってるし
孔明vs仲達は双方勝てばニートに戻れるという夢をかけた大勝負
テレビドラマで見たから詳しいんだ
227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-HNoQ)
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2023/09/18(月) 14:40:22.08ID:LYaj8GCZ0
そもそもこの時代の庶民は一人の例外もなく文字の読み書きができない
2023/09/18(月) 14:58:37.82ID:kWmFu3TL0
香港映画の武侠もの見てるとフルネーム呼びをよく見るけど孔明さんは周りのみんなからなんて呼ばれてたんだろ
229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0faf-Pa4f)
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2023/09/18(月) 15:01:14.35ID:PuIrJFLe0
そらそうよ。
ビンボーニンが学問なんてできた時代か？
230アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW cf61-/ifm)
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2023/09/18(月) 15:17:47.60ID:xi8KsepL0?DIA(100002)

>>227
それは嘘
李厳がミスして罰として庶民にされた
だから少なくとも一人は読み書きできる庶民はいた
2023/09/18(月) 16:24:54.60ID:f6yuJHwc0
そもそも庶民という概念がね…
中国は巨大な官僚制のために全土で下級役人の史を育ててるから
別に名家でなくても字を習ってる家は多い
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hb3-9CBZ)
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2023/09/18(月) 16:42:04.26ID:9fksqQL6H
「布衣」って謙譲表現にケチつけてるだけでしょ
しょーもな
233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H43-HrGy)
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2023/09/18(月) 17:33:58.85ID:KxSb2ipVH
なんか李邈が来てて草
234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-xbk3)
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2023/09/18(月) 19:09:53.67ID:MvgiAc7h0
時代は違うけど秦の地元採用の下級役人だった蕭何とかどういう出自やったんやろね
庶民とかじゃないのかね
235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-7CbB)
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2023/09/18(月) 19:44:56.56ID:4/SMu14f0
>>2
諸葛豊
諸葛珪
黄承彦
諸葛誕

ではないのか
236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hbf-9C00)
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2023/09/18(月) 23:14:27.79ID:euVVgrBqH
え？旦那の金で財務？
そうか孔明
2023/09/19(火) 00:36:30.54ID:Ssx2BUqS0
>>100
当時の物理的制約やコスト考えたら現代の効率化に慣れた人間が行くだけ悲惨なことになりそうだけど
238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hb3-9CBZ)
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2023/09/19(火) 02:02:32.05ID:rZcTpzhVH
>>235
機械翻訳って
中国語→英語→日本語
ってやってるんだねこれ
だから中国語の同音異字の漢字に置き換わっちゃってる
2023/09/19(火) 07:24:37.22ID:89YpJRokd
諸葛亮孔明は富国強兵政策の人で、最前線での戦術軍略の天才なるタイトルは後年の脚色。
240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0faf-ifcV)
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2023/09/19(火) 07:34:42.04ID:16rGw2xC0
知識層はだいたい地方の名士だし
241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f13-HrGy)
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2023/09/19(火) 07:41:11.96ID:mtwuI9rt0
アフガキが戦略の天才になれるかって話だよね
牟田口蓮也ならわかるけど
242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H33-+u/d)
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2023/09/19(火) 07:42:42.89ID:NiJvtbQXH
>>212
一応張飛も肉屋だしその辺はまあ
243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H33-+u/d)
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2023/09/19(火) 08:07:28.83ID:NiJvtbQXH
孔明のいた南陽郡は孔明の来る約百年前にダヴィンチみたいな超天才学者を生み出したところでもありまして
結果として令和の名付け親にもなってる張衝のことなんだけど
244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-ERWh)
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2023/09/19(火) 08:38:18.38ID:WxSdI1h8M
>>243

https://i.imgur.com/xu1OTh9.jpg
切手にもなってるやん
245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H8f-HrGy)
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2023/09/19(火) 08:45:56.39ID:LFgmZ1AhH
まさか岸田の息子って転生体だったのか

劉禅の
2023/09/19(火) 09:24:44.05ID:yLH6slS0H
>>245
それじゃ岸田が劉備になる
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