X



【動画】民間人多数が死亡したドネツク州の市場へのミサイル攻撃、ウクライナ軍の誤射と判明😭 [511335184]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f44-7wNG)
垢版 |
2023/09/19(火) 21:34:15.27ID:f007YCNa0?2BP(1000)

ウクライナのミサイル誤射が市場の死因であることを示す証拠 - New York Times

9月19日(ロイター通信) - ウクライナ東部の都市コスティアンティニフカで今月起きた賑やかな市場での爆発は、ウクライナが誤射したミサイルが原因であったことを示唆する証拠があると、ニューヨーク・タイムズ紙が19日に報じた。

ウクライナは、少なくとも16人が死亡した9月6日の爆発はロシアのミサイルによるものだと発表している。

「ミサイルの破片、衛星画像、目撃者の証言、ソーシャルメディアへの投稿など、ニューヨーク・タイムズ紙が収集・分析した証拠は、この大惨事が、ブク発射システムによって発射されたウクライナの防空ミサイルの誤射によるものであることを強く示唆している」と同紙は報じた。

同紙は防空専門家の話を引用し、コスティアンティニフカに命中したミサイルのようなものは、電子機器の誤作動や、発射時に誘導フィンが損傷したり、剪断されるなど、さまざまな理由でコースを外れる可能性があるとしている。

防犯カメラの映像によると、ミサイルはロシア軍の後方からではなく、ウクライナ領の方向からコスティアンティニフカに飛来したという。

ニューヨーク・タイムズ紙はまた、この攻撃の数分前、ウクライナ軍がコスティアンティニフカの北西10マイル(16キロ)にあるドルジキフカの町から、ロシア軍前線に向けて地対空ミサイル2発を発射していたことを示す証拠も引用している。

https://www.reuters.com/world/europe/evidence-suggests-errant-ukrainian-missile-caused-market-deaths-new-york-times-2023-09-19/
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfe8-q/4S)
垢版 |
2023/09/19(火) 23:01:08.05ID:FG71ZWAu0
>>22,41
ほらね、バカは壊れたテープレコーダーと同じだろ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd5f-9wua)
垢版 |
2023/09/19(火) 23:03:16.71ID:yYsOitSFd
>>41
ロシアの軍事作戦前からウクライナはドネツクにミサイル打ち込んでたよね
ロシアがーは違うんじゃないの
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f87-Br/5)
垢版 |
2023/09/19(火) 23:11:12.17ID:W2WgRujD0
>>41
プププあー恥ずかしい😁
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f8f-Pa4f)
垢版 |
2023/09/19(火) 23:12:31.85ID:+ZWjLDFP0
>>48
今時そんなこと言ってるねらーはほとんどいないよ
遅れてるなw
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f71-9CBZ)
垢版 |
2023/09/19(火) 23:13:22.71ID:rZcTpzhV0
>>48
つまりウクライナの仕業ということでいいね?
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8faf-3DZ2)
垢版 |
2023/09/19(火) 23:20:02.50ID:zAjdOldM0
米軍が久米島に1500発劣化ウラン弾ぶち込んだのも誤射です
日本政府がアンシンアンゼン🤖と当時唱えていたな
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f71-9CBZ)
垢版 |
2023/09/19(火) 23:21:03.96ID:rZcTpzhV0
ウク信さんも「ウクライナの仕業」と認めて下さったようで、めでたしめでたしだね
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f8f-Pa4f)
垢版 |
2023/09/19(火) 23:21:22.18ID:+ZWjLDFP0
>>53
じゃあここじゃなくツイッターに書けばいいじゃん
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fcf-pzjO)
垢版 |
2023/09/19(火) 23:28:17.41ID:ZZDR2GX/0
Xでこんなの見つけたんだけど
ウクライナ兵士のナチスワッペンを隠すように要求していたことをニューヨークタイムズが認める
https://www.zerohedge.com/geopolitical/journalists-are-asking-ukrainian-soldiers-hide-their-nazi-patches-nyt-admits

https://x.com/Sun8God19450815/status/1702259783699697751?s=20
くっさいウク信わいてて草

八神 太陽 🇸🇴
@Sun8God19450815
原口と同じで、ロシアの宣伝工作に踊らされておるのぅ。

第二次世界大戦下で、ユダヤ人虐殺の中心となった内務省SSと、前線でソ連軍と戦った武装SSとは別組織。

反ロシアの象徴なのじゃ。

いずれにせよ、似たマークをつけているといって、思想も歴史的背景も異なる団体に、単なる侮蔑じゃよ。
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f8f-Pa4f)
垢版 |
2023/09/19(火) 23:34:11.35ID:+ZWjLDFP0
>>58
お前が情報のアップデートできてないのは分かってるからもういいよ
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fcf-pzjO)
垢版 |
2023/09/19(火) 23:35:02.20ID:ZZDR2GX/0
>>58
バカかこいつ?ねらーはやってないならそいつらに言ってもしょうがないじゃん
Twitterにいるならそいつらに言わないと
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f89-Gw28)
垢版 |
2023/09/19(火) 23:36:43.61ID:yCA8yvw50
初めから言われてたことじゃん
何をいまさら
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffa2-bhm7)
垢版 |
2023/09/19(火) 23:37:00.38ID:nGdQOeMX0
構ってほしいから自国民にミサイルを打つ
メンタルが病んでるよ
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fb9-9C00)
垢版 |
2023/09/19(火) 23:46:30.55ID:HzLUpb4j0
AP通信が映像加工してロシアの犯行に見せかけようとしたって件はどうなってんの?
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ffa-mbMR)
垢版 |
2023/09/19(火) 23:49:43.36ID:CO4zk1lB0
ウク信どうすんのコレ・・
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ffa-mbMR)
垢版 |
2023/09/19(火) 23:51:18.42ID:CO4zk1lB0
ノルドストリーム爆破も最初は「ロシアがやった!」とされたがウソライナ側の自作自演だとバレましたw

パイプライン爆破、3カ月前に察知か ウクライナ軍が計画―米紙
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023060700204&g=int

ノルド・ストリーム爆破、親ウクライナ勢力が実行かと米報道
https://www.bbc.com/japanese/64884512

独ロガス管、ウクライナ軍が破壊を計画 米機密文書
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB0715V0X00C23A6000000/
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa53-mbMR)
垢版 |
2023/09/19(火) 23:51:31.26ID:PEdCMZ24a
ノルドストリーム爆破も最初は「ロシアがやった!」とされたがウソライナ側の自作自演だとバレましたw

パイプライン爆破、3カ月前に察知か ウクライナ軍が計画―米紙
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023060700204&g=int

ノルド・ストリーム爆破、親ウクライナ勢力が実行かと米報道
https://www.bbc.com/japanese/64884512

独ロガス管、ウクライナ軍が破壊を計画 米機密文書
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB0715V0X00C23A6000000/
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa53-mbMR)
垢版 |
2023/09/19(火) 23:52:02.08ID:PEdCMZ24a
これもはや悪の帝国だろ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa53-mbMR)
垢版 |
2023/09/19(火) 23:53:33.28ID:PEdCMZ24a
ウク信さん 息してないw
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa53-mbMR)
垢版 |
2023/09/19(火) 23:56:43.02ID:PEdCMZ24a
ウク信なんか言えよ
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa53-mbMR)
垢版 |
2023/09/20(水) 00:01:27.37ID:ei+BXs8Ta
ウク信「ロシアは制裁で孤立した!ロシア崩壊寸前!プーチンざまあ!」

なお現実↓

ロシア経済は好調:JETROレポート
https://www.jetro.go.jp/biznews/2023/08/d58fc2d54e2ab8da.html
> 第2四半期(4〜6月)の推計値を前年同期比4.6%
> (前期より6.4ポイント増)

EU資本が抜けたロシアの石油産業にアメリカのSLBが参入!米露の貿易額28%上昇【ネトウヨ壺悲報】 [712093522]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674374052/l50
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fb9-9C00)
垢版 |
2023/09/20(水) 00:08:40.31ID:trLoe6OJ0
AP通信が映像加工してロシアの犯行に見せかけようとしたって件はどうなってんの?
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f40-HgzG)
垢版 |
2023/09/20(水) 00:24:06.00ID:tfdCys1N0
ウク信、前へ
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f44-OEC9)
垢版 |
2023/09/20(水) 00:24:41.04ID:Uq8slJe60
テロ国家ウクライナ
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fb7-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 00:38:31.33ID:O5Tmw1Am0
>>1
〉同紙は、「ミサイルの破片、衛星画像、目撃者の証言、ソーシャルメディアへの投稿など、ニューヨーク・タイムズが収集・分析した証拠は、この壊滅的な攻撃がブク発射システムによって発射されたウクライナの防空ミサイルの誤射の結果であることを強く示唆している」と述べた。報告。
ロイターは報道を独自に検証できなかった


衛星画像で一発だと思うけど
そこは記事にないのか?
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fb7-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 00:43:03.13ID:O5Tmw1Am0
>>74
旧ソ連製のミサイルはどちらの国も保有してるし
ロシアの影響力のつよい地区の証言もいまいち
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f67-fp56)
垢版 |
2023/09/20(水) 00:44:47.58ID:x6n1G3f/0
「ウクライナにもし何か『落ち度』があるとしてもそれは全てロシアが悪い、ロシアが原因、ロシアが憎い、ロシア人を殺せば解決する」
これがバンデラ主義とウクライナの言い分
そしてこんなのと何十年も我慢して付き合ってきたロシアの忍耐強さよ…
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f67-fp56)
垢版 |
2023/09/20(水) 00:46:34.55ID:x6n1G3f/0
>>78
いやこれは「ウクライナ側支配地域のドネツク」にウクライナがミサイルを撃ち込んだから問題になってる
ロシア側が支配しているドンバス地方に対しては民間施設、行政施設、市場などにウクライナとNATOはクラスター弾を撃ち込みまくってるよ

ただほんとプーチンも悪いんだよ
さっさと核でNATO側を焼き払って貴様らの罪を清算すると宣言しないのがいけない
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fb7-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 00:54:54.40ID:O5Tmw1Am0
>>83
ロシアをケツもちor民兵として介入させた
独立紛争なんだから武力行使するのは当然
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f67-fp56)
垢版 |
2023/09/20(水) 00:59:12.51ID:x6n1G3f/0
フランスとドイツの下衆ども
こいつらが得意げに「ミンスク合意?案なのは戦争準備の口実、プーチンを嵌めてやったギャハハハハ」と言ってるが
本来ならこいつらがロシアと協調介入して現場を沈静化していなきゃおかしいからな
国際条約を詐欺の口実としてつかった崩壊国家
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fb7-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:02:15.21ID:O5Tmw1Am0
>>88
そのクーデターって銃や兵器を使ったものですか?
デモとクーデターは異なるますよ
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa53-mbMR)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:04:29.82ID:86hdwDvwa
>>90
>そのクーデターって銃や兵器を使ったものですか?

そうだけど?
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f67-fp56)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:08:34.20ID:x6n1G3f/0
ウクライナ側の調査結果ではマイダン革命すら「ロシア人がやった」というキチガイ結論にしてんだよ
「ロシアが親ロシア政権を打倒した」というクッキーモンスターヌーランドが決して見えない認知の歪み
「ロシアがノルドストリームを爆破した」「ロシアが占領しているザポリージャ原発をロシアが攻撃している」「クリミア大橋をロシアが攻撃している」

ほんともうね、アホで知性の欠片もない狂気だが、それがまかり通っているのがウクライナとその応援団
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sddf-8ZT8)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:11:25.25ID:0Tsv+3+dd
>>36
うーん、これは日本語を話せるウクライナ人!
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fb7-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:12:37.29ID:O5Tmw1Am0
マイダン革命は

一般的には、デモ.過激
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fb7-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:13:48.39ID:O5Tmw1Am0
>>95
と治安、軍との衝突と解釈されています。
異議を唱えるなら証拠をぷりーず
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa53-mbMR)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:14:44.51ID:QQ2i+hTYa
>>95
普通に考えてアメリカがバックの政権転覆工作にしか見えんが
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fb7-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:16:16.12ID:O5Tmw1Am0
>>98
それをプーアノンが「クーデター」として扱うから
プーの頭が混乱するわけよ
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f40-HgzG)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:16:27.73ID:tfdCys1N0
ウク信って言うほどウクライナの歴史を知らない。ワンチャンウクライナが世界地図のどこにあるかもわからないのでは。
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fcf-pzjO)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:18:09.97ID:3Af+xjO50
>>97
日本語怪しくて草
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f35-HrGy)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:18:45.77ID:OxRv+jT60
>>100
2022年よりも前の情報を見た方がいいかもな
個人ブログだから信憑性は若干落ちるけど、はっきりアメリカ・欧州vsロシアの代理戦争って書いてあるわ

http://yyfield.blog.fc2.com/blog-entry-369.html
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa53-mbMR)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:20:30.86ID:QQ2i+hTYa
>>99
合法的な手続きを得ない暴力を伴う政権交代なんだから
広義のクーデターでしょ
なにか問題あるの?

少なくとも民主的な法的手続きによるものではないが?
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fad-YjTO)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:22:39.61ID:cHdf3I0k0
>>98
アメリカがロシアの隣国に傀儡政権を立てるという
極めて過激な工作を行ったのがマイダンクーデターなんだが
首謀者の一人で強硬派のバイデンとは反対に
オバマが火消しに努めたから一旦は小康状態に落ち着いてたんだよな

米政府関係者がマイダンクーデターへの関与をこぞって否定していたのに
一転して関与を認めたのもオバマ
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f40-HgzG)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:23:05.73ID:tfdCys1N0
本当ウクライナに産まれなくて良かった
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa53-mbMR)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:23:44.90ID:QQ2i+hTYa
いまや欧米メディアでさえ
ウクライナに懐疑的な報道が少しづつ増えてるのに
なぜか日本のウク信だけが
狂信的なウクライナ=正義の味方って絶賛を続けてて草

外国語できない奴が多いんだろうなあw
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa53-mbMR)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:25:56.21ID:QQ2i+hTYa
グダグダで草 西側の結束とは何だったのか・・・

【速報】ウクライナがポーランド、ハンガリー、スロバキアの東欧3カ国をWTOに提訴へ。穀物禁輸に報復 [308389511]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1695046372/l50
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f67-fp56)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:26:28.50ID:x6n1G3f/0
> 2016 年、ドキュメンタリー『ウクライナ・オン・ファイア』がタオルミーナ映画祭で初上映されました。
>この映画の中心的な主張は、2014年2月のヤヌコーヴィチ逃亡につながった出来事は米国主導のクーデター( coup d'état )であったということである。

マイダンがクーデターなんてウクライナ批判としてずっと言われていることだが
キチガイウク信のメクラは「ボックン知ってる、ボックンの敵プーアニョンがクーデターだって言い始めたんだじょぉ!」記憶修正主義者
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fb7-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:27:58.70ID:O5Tmw1Am0
>>103
「暴力をともなう」と定義にあるが
治安と軍に対峙するデモと右派過激派という隔絶した武力を背景としてますからね。
それがクーデターに当たると、しばき隊もクーデター未遂となってしまいますw
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f40-HgzG)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:28:57.77ID:tfdCys1N0
日本人は正義か悪の2極構造好きだから。それも結構歪んでる。
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa53-mbMR)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:30:08.59ID:QQ2i+hTYa
>>111
しばき隊が権力掌握したこともなければ
その一歩前にさえ遥か遠く及んだこともないでしょw

頭の悪い人って例えさえトンチンカンで草
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f67-fp56)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:30:57.92ID:x6n1G3f/0
ヤヌコービッチは報道発表を否定し、ハリコフから私設チャンネル「112」で辞任しないと発表し、クーデターを非難した。
「辞めるつもりはありません。私は合法的に選出された大統領です。今日起こっていることは破壊行為、強盗、クーデターです」

ロシア政府はヴィクトル・ヤヌコビッチと距離を置いている。3月4日、ウラジーミル・プーチンは「正統な大統領」 の解任を「反憲法クーデター」として非難

ベネズエラ大統領、ニコラス・マドゥロ大統領は、 「米国政府とそのNATO同盟国が外部から主導した消耗戦の後に、ウクライナで過激派グループが起こしたクーデター 」を非難した。
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fb7-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:33:02.45ID:O5Tmw1Am0
>>113
だから「未遂」と書いてるだろ
頭のいい人
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f40-HgzG)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:34:08.57ID:tfdCys1N0
クーデターはどう言う形であれ自ら主体的にやると言うより大国の支援で行われることが基本なのでは
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa53-mbMR)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:36:59.97ID:QQ2i+hTYa
>>116
だから「未遂」としてですら全く実現可能性が無いので
しばき隊は例として不適切ですよ?

って指摘してるのに
理解力ゼロで草
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fb7-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:37:47.05ID:O5Tmw1Am0
>>117
証拠の有無はしらんけど
政府転覆工作が正確な表現じゃないかな
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa53-mbMR)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:38:56.02ID:QQ2i+hTYa
つうか
そもそもしばき隊は
当事者の意識としてもクーデターとか
政権掌握なんて目指してなかったでしょ?

だから例として全くトンチンカンなんだってばw
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fb7-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:39:26.78ID:O5Tmw1Am0
>>118
うん
だから、単なる暴力を伴うからクーデターになるわけでないという理解が君からでてきたわけよ
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff91-Pa4f)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:42:48.78ID:5fVtVKCi0
カック!サッカー!
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfcb-eSsP)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:43:24.40ID:Bwxz1mcN0
ロシアにヘイト向けさせるためだろ
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa53-mbMR)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:43:34.48ID:QQ2i+hTYa
>>121
マイダンクーデターに関しては
暴力を伴い
かつ民主的な手続きを得ない政権交代を実際に実現したわけだから
な訳だから
クーデターの構成要件をかなり満たしてるでしょ?

いっぽう君の出したしばき隊は
確かにちっぽけな暴力くらいは伴ったかもしれんが
そもそも政権交代とかを目指したものではないので
クーデターの構成要件を満たさず
比較例としては全くナンセンスってことなんだわ

理解できたかな?
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fb7-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:48:38.92ID:O5Tmw1Am0
>>121
クーデターとは、武力を含めた暴力的実力をもった体制変革であるから
マイダン革命においてデモと右派過激派にそれが相対的にあったかということが焦点になる。

クーデターというより民衆暴動による政府転覆が正確であろう(君等が正確性とは無縁に勝手に呼ぶのは自由だけど)
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa53-mbMR)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:52:53.98ID:QQ2i+hTYa
>>127
「しばき隊」とかトンチンカンな例えだってのは理解できた?

まあマイダンクーデターは
合法的で民主的な手続きを得ずに
アメリカをバックに政権転覆したっていう
アメリカが20世紀から中南米やら
世界各地でさんざん何度もやってきた
アメリカが大好きな常套手段にしかすぎんよ
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fb7-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:53:22.40ID:O5Tmw1Am0
>>125
クーデターの要件は何だと考えるのか?
まあ、法律ほど厳格でないのでゆらぎはあるが
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f0b-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:56:38.68ID:O5klS76/0
親ロミリブロガーの勝ち☆が増えてしまう
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa53-mbMR)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:58:01.74ID:QQ2i+hTYa
>>129
クーデターって
武力を背景にした民主的な手続きを得ない権力の奪取でしょ
とくに外国の勢力をバックにしたパターンとかね

20世紀以降アメリカがさんざん世界各地でやってきたのは
このパターンじゃん

マイダンクーデターも典型的なその一例でしょ
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff56-xbk3)
垢版 |
2023/09/20(水) 02:00:22.29ID:e6DNHqPb0
>>90
こいつもうこの時点で論破されてて草
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf7f-nI4k)
垢版 |
2023/09/20(水) 02:01:31.33ID:sZ2GmuR00
>>4
ゼレンスキ軍が防空ミサイル誤射して
集団住宅破壊&死傷者出すとか日常じゃん
毎週起きてる
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf7f-nI4k)
垢版 |
2023/09/20(水) 02:02:18.62ID:sZ2GmuR00
>>129
完全な暴力団クーデターだけど頭大丈夫?
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff56-xbk3)
垢版 |
2023/09/20(水) 02:03:11.43ID:e6DNHqPb0
日本語怪しくなったのはAIさんと相談しながらなのかな
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa53-mbMR)
垢版 |
2023/09/20(水) 02:03:43.56ID:QQ2i+hTYa
>>127
>マイダン革命においてデモと右派過激派にそれが相対的にあったか

あったよ

銃撃や放火で多数の死傷者が出たのも知らんのか?
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fb7-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 02:05:55.85ID:O5Tmw1Am0
>>131
本能寺の変は封建主義体制下で発生し
民主的手続きは無関係だから「クーデター」とは
呼ばないことになるけどOK?
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fb7-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 02:07:35.21ID:O5Tmw1Am0
>>137
☓民主的手続き
○非合法的に
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa53-mbMR)
垢版 |
2023/09/20(水) 02:11:53.93ID:QQ2i+hTYa
>>137
概してクーデター自体が近代国民国家の成立以降の
現象に対して使われることが多い概念なので
「本能寺の変はクーデターではない!」
と言われても、いまひとつ趣旨が不明だが
まあそう主張するならそれで別にいいんじゃないの?

それと時代状況が大きく異なるマイダンクーデーターの話に
何の関係があるの?
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f0b-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 02:16:31.72ID:O5klS76/0
>>15
フタバミン曰く🇺🇦を叩いてるのはパヨクと共産党らしいぞ
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f78-XAuC)
垢版 |
2023/09/20(水) 02:17:22.97ID:6VLG1rU70
放送局シナリオライター丸抱えの劇団員国家だから当然だろ
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa53-mbMR)
垢版 |
2023/09/20(水) 02:17:57.68ID:QQ2i+hTYa
>>141
志位さんはゼレンスキーに
スタンディングオベーションしてたのにw
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fb7-3DZ2)
垢版 |
2023/09/20(水) 02:18:11.33ID:O5Tmw1Am0
>>139
あとから条件がでてくるということは
要件があやふやということよ。

次に、10万の臨戦態勢の兵の中の1万が体制変革起こすのは「クーデター」か「反乱」か?同じ意味のものか?
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f67-fp56)
垢版 |
2023/09/20(水) 02:23:42.33ID:x6n1G3f/0
>>143
メクラのウヨク馬鹿は「日本共産党」が中国やロシア側だと信じているからな
興りはともかくとしてそのあとの変質と内部崩壊
CIAによる調教(日本国内で共産党を名乗るグループは当然だが綿密な調教対象になった)
これにより中国憎悪、ロシア蔑視の自称日本共産党になった

中国との対話交渉において日本共産党がパイプ役としてスポットを浴びたりしないように
中国からもロシアからもとっくに見限られていて一切相手にされていない
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa53-mbMR)
垢版 |
2023/09/20(水) 02:24:52.78ID:QQ2i+hTYa
>>144
だからレス見てくれたら分かるように
一般的には
「武力・暴力を背景に」
「しかるべき民主的・合法的な手続きを得ないで」
「権力の交替ないし奪取」
を行った場合はクーデターの構成要件を満たす
と主張してる

でもって、この条件に照らし合わせれば
マイダンクーデターは典型的なクーデターに該当するし
しばき隊はそもそも権力交替を目的として活動していないので該当しない
って指摘してる

本能寺の変はまあ時代状況が全く異なるので微妙だが
クーデターと敢えて言いたいなら言ってもいいでしょくらいで
どのみちマイダンの話にはあまり本質的関係はない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況