八重洲の鉄骨落下、ボルト固定が不十分か [419054184]
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>>50
アホ過ぎてワロタ
作業員乗った鉄骨がシーソーみたいに動いて落ちたってことかよw
現場猫かよw >>188
やっぱウソついてるんだな
バランス崩して落ちた結果→ワイヤーが外れて巻き上がってクレーンも揺れた
「ワイヤーを外したら落ちた」ではない そうなんだよな、ライブカメラとこの説明じゃ状況ちょっと違う感じするよな 八重洲事故 ライブカメラ
で検索すると落下する映像出て来るな >>152
斜めに挿して鉄骨が逃げないようにして
大バールでこじったとかそんな感じ。
>>173
タワークレーンの柱から遊園地の
遊具みたいに垂らせばいいだろ。>>189 >>189
H型鋼のウェブだけボルト接合でしょ
下図みたいな感じだよ
図のように二列ではなく一列だと思うけど
http://imgur.com/xSWpOi2.jpg クレーンが巻き上がるって事は仮固定した鉄骨を力入れて巻き上げようとしてたんじゃねえの？
クレーンなんて、職業訓練で初心者がすぐに免許取って現場入れるからな
クレーン操作間違ってね？ >>197
クレーにドラレコ見たいのがついてるから
それが原因ならすぐわかる。
ただここまで人が死ぬと犯人探しより
保険の満額支給が第一目標になってくる。
それぞれ2億ずつ。 そもそもこんな程度の技術力で完成したとして建物自体が大丈夫なのかよｗ 片方の吊り具外したタイミングで落ちたらタワー揺れる説明付くだろ これ歩行者巻きこまなくて本当によかったな
国自体が現場のルール適当でもおっけーみたいな態度でいるから国まで巻き込む問題になってたぞ >>203
>>198の画像が仮止めの様子。
本来は20本くらいあるボルトを数本だけ挿すだけ。
だからボルトにトラブルがあれば全部ちぎれて落ちる。 柱-梁はウェブ面のみ
梁-梁はフランジもかな
梁-梁の設置中に何か起きたが
ほぼ同時に全部切れてしまってる 「あいつ在日やな。グエンもおるし。よっしゃ、ボルトゆるめとこ。純血日本復活のためや」 >>208
1/3以上かつ2本以上やぞ！
このサイズの大梁で数本はないだろ！ この現場は歩道が歩けなくて道路端の一部を仕切って歩行者が歩かされてて邪魔なんだよなあ
下手すりゃこの鉄骨が下の歩道まで落ちて大惨事だったろ >>202
それが起こるには両方のラーメンボルトが同時に破断する必要があるその確率は極めて低い
片方のラーメンと吊り具でバランスが保てるからな >>196
>>198
それ以外に落ちないように両サイドの梁の上からも鉄板あてて結合すんのかと思ってた >>211
>>1のイメージ図を見る限り小梁じゃないの？
格子梁かもしれないけど 誰も真面目にルールなんか守らねーもんこの国
トンネルとか工事現場とかまじであぶねーよ >>215
ワイヤー外した側のボルト破断したら一本吊り状態で天秤になってもう片方にも荷かかって千切れるだろ 現場猫の極みみたいな事故
いくら事故防止とかやっても守る気がないゴミが多いんだから意味ないわ 工期短縮のために工程飛ばしたんだろ？
こんなのよくやるわ ワイヤを外したら落ちたってことはワイヤに相当なテンションかかってそうだけどその状態で外そうってなるんかな >>217
>>1の写真見る限りガゼットの量すごいし真ん中で継いでるからサイズ的に大梁だと思うけど
建物がでかいから超でかい小梁の可能性もあるな
ただイメージ図は間違ってることの方が多いからイメージ図を根拠にしてはいけない >>221
お前らの議論をいろいろ読んできたが、現場云々以前に計画段階でも問題ありそうだな 大型クレーンって下見れるカメラとか先端に付いてないの？ >>190
アホはそろそろ自分だってことに気づいた方がいい
日本語読めない日本人さん ジャッキー・チェンやララ・クロフトならこんなの屁でもなかったろうに >>227
こういう計画は問題ない計画の丸コピだし基準は法律とかで定められて確立されてるから
そういうのはあんまりないと思う >>211
ニュースソースには5本って書いてあるぜ。 >>216
この仮組みをやった日の午後には
測量機器と手動ウインチとワイヤーで
ミリ単位の位置合わせをするからね。
あんまり止めちゃうと動かなくなる。
この調整を適当にやったこのゼネコンの
世田谷の現場は今建て替えてる最中。 ５人が装着していた命綱は、落ちた鉄骨と結ばれていた。
絶望しかない >>233
ニュースソースの5本は落ちた梁の数だけど別のソースあんのか？ フック外したぞー(実は外れてない）
りょーかーい巻き上げー
ワイヤーブチッ！ボルトバキッ！
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！ 落下死した
鉄骨鳶がちゃんとボルトを締めてなかったっていうこと？
死人に口無しかよwwwwww >>237
初期報道で出てた気がするけど俺の勘違いかもな。 >>243
保険を満額払うためだぞ。
完全な人災であれば保険屋は支払いを拒否できる。犯罪だからね。
そうすっとこの死んだ4人の家族はゼネコン相手に十年裁判やって
最終的には路頭に迷う。
なんでも正義正義で片付くわけじゃない。 これが鉄骨工事の本体部分。
吊り下げでガチャガチャは下準備に過ぎない。
お前らのバカにしてる鳶自体がこれをやる。
https://m.youtube.com/watch?v=FG0MXjTsKwM >>244
あのー、正義正義言ってるのは君の理屈の方であって、保険金詐欺はいけないと思います
保険金から払われなくても会社が払えばいいじゃないですか
違いますかね >>246
保険が使えれば死んだ鳶の家族には
即金で2億くらい出る。 >>245
死と隣り合わせの仕事をするのに安全第一を遵守出来ないって神経が理解出来ない >>247
会社から即金で2億出せばいいじゃないですか
保険金請求がだとうなものであれば勿論請求するべきですけど、詐欺はいけませんよ 俺はさあ
瀬戸大橋の日本中の鳶が集められた、選りすぐり100人をNHKスペシャルで観てるわけよ
瀬戸大橋の時は、鬼気迫る仕事やってたよ
最高齢は54歳だった
これは大林組が特区でやってる現場だろう
レベル低すぎて話にもならんわ 鳶職25年生だが仮止めボルトが外れて落ちたなんて有り得ねーわ >>249
個人の責任に帰結したなら
ゼネコンはそいつ相手に裁判しろと逃げるだけ。
だからふんわり全員に責任を分配する
玉虫色の何かを出そうとしてるのが今の段階 仮止めの鉄骨に安全帯つける方がおかしいやろ
仮止めやぞ？ 強度不足じゃなくて施工不良だっておまわりが何で判定できるのだろう 仮止め鉄骨に乗って吊りワイヤー外す作業、俺なら【もし仮止めが外れ鉄骨が落下する可能性があるな…安全帯は干渉しない別の場所へ…】と思考するが、違うのか？落下する可能性対象物に安全帯てさ…ゼネコンの監督責任は問われるけど、下請け業者の安全管理不注意で終わるんやろか？ >>252
何度も言いますけど請求が妥当なものであればそうするべきでしょう
でも詐欺はいけませんよ
全員に責任を配分するというなら会社が支払うのでも同じことです
正義のために事故原因をねじ曲げるというのはちょっとおかしいんじゃないですか >>255
多分偽物の鳶が何人か混じってる。
人手不足が生んだ事故。 >>256
保険屋も現場に入って検証するだろうから
そこは保険屋の判断。 >>257
鉄骨鳶て、手練の熟練者だと聞いたが、レベルの低い者が必要なくらい人手不足なのかね？ >>258
その上で保険会社が認めたらそれは妥当な請求と思います
一方で事故原因がねじ曲げられて記録されたら今後も不幸な事故が助長されますね
現場であった事実のみを検討するべきで、金を支払うのは保険会社でなくても構わないと思います >>245
そのバカにされてる兵隊が仮ボルトのガチャガチャを怠ったからG枠ごと落ちたんじゃないのか 鉄骨鳶ってこんな事故起こすぐらいレベル低くなってるのかよ
足場鳶と同レベルじゃん こういう感じに全部の梁が組上がってようやく応力が安定するような鉄骨組みは施工手順は注意した方がいいよ
俺も監督やっててヤバかったことあるわ 玉外しに行った二人とトビックの中にいた二人とあと一人は巻き添えか >>250
建設費から規模から比較にならないでしょ
プロジェクトXとかの見過ぎ >>260
人手不足が1番ひどかったのがバブル期で
日当5万でファーストクラスで移動
ホテルは高級旅館みたいな時期。
鳶の派遣元はドカタのそれも兼業してるから
ただの身軽なドカタが混じる。
建築のドカタはコンクリ打ちの手元と掃除が主な仕事だから
土木のドカタのようなガッツもない。 >>269
ファーストクラスで移動はいいな
行きはエコノミー症候群にならずにベストな状態で現地へ着けるし、帰りは疲れを取りやすい 監督責任として全責任は大林組なのか、下請け業者の監督責任なのか、割合でカネ出し合うのか、１人何千万円のカネで終わる事件事故なのか、裁判まで争うのか、裁判で争うとなると遺族は大変やな。これ、現場検証やらで躯体作業ストップやろ、損失も大きいな。 部外者の一般市民が思うのは、何でも人海戦術で解決してきた昭和の時代でもあるまいし、
工事現場で死人が出たら正直割に合わないのだから、
せめて死人が出ない程度のミスで収まるような計画で工事をしてくれってことだな ここって小学校が入る予定の高層ビルだっけ？と思って調べたら、それは三井のミッドタウン八重洲で完成済みだったか…
何か東京駅や渋谷駅のあちこちで似たような高層ビルの再開発やってんな >>276
そうなんだろうけど
そいつが鳶じゃなくてインコかなんかだったのを
見抜けなかったのはゼネコンの責任ってことになる。 >>279
いやその場合サブコンの責任だろ
そもそも判明してないこと決め付けて言い過ぎ >>172
色々考えられるよな
仮止めした状態で巻き上げちゃって、ワイヤーが片方破断、鉄骨が暴れて落下とか 大林くらいになるとワイヤーも吊り治具も組支給で吊りポイントも工場から穴なり開いてくるからな
謎が多いな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
