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八重洲の鉄骨落下、ボルト固定が不十分か [419054184]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f4e-cHPK)
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2023/09/21(木) 06:41:53.76ID:hGOfjXGq0?2BP(1000)

https://www.yomiuri.co.jp/national/20230920-OYT1T50227/

東京・八重洲のビル建設現場で19日、鉄骨が落下して男性作業員5人が死傷した事故で、鉄骨は作業員がクレーンのワイヤを外した直後に落下したことが警視庁幹部への取材でわかった。
当時、鉄骨の両端と骨組みをボルトで仮留めした状態で、警視庁は固定が不十分だった可能性があるとみて、業務上過失致死傷容疑で捜査している。

https://www.yomiuri.co.jp/media/2023/09/20230921-OYT1I50049-1.jpg

https://www.yomiuri.co.jp/media/2023/09/20230920-OYT1I50125-1.jpg
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ff7-oxu0)
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2023/09/21(木) 09:56:55.76ID:jjXYR62s0
>>237
初期報道で出てた気がするけど俺の勘違いかもな。
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ff7-oxu0)
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2023/09/21(木) 10:04:30.49ID:jjXYR62s0
>>243
保険を満額払うためだぞ。
完全な人災であれば保険屋は支払いを拒否できる。犯罪だからね。

そうすっとこの死んだ4人の家族はゼネコン相手に十年裁判やって
最終的には路頭に迷う。
なんでも正義正義で片付くわけじゃない。
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ff7-oxu0)
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2023/09/21(木) 10:05:41.29ID:jjXYR62s0
これが鉄骨工事の本体部分。
吊り下げでガチャガチャは下準備に過ぎない。
お前らのバカにしてる鳶自体がこれをやる。
https://m.youtube.com/watch?v=FG0MXjTsKwM
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8fdb-0F92)
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2023/09/21(木) 10:06:10.92ID:17wPVEai0
>>244
あのー、正義正義言ってるのは君の理屈の方であって、保険金詐欺はいけないと思います
保険金から払われなくても会社が払えばいいじゃないですか
違いますかね
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ff7-oxu0)
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2023/09/21(木) 10:09:26.15ID:jjXYR62s0
>>246
保険が使えれば死んだ鳶の家族には
即金で2億くらい出る。
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f4c-Lnqn)
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2023/09/21(木) 10:12:26.15ID:YRqSCGAQ0
>>245
死と隣り合わせの仕事をするのに安全第一を遵守出来ないって神経が理解出来ない
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8fdb-0F92)
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2023/09/21(木) 10:13:04.91ID:17wPVEai0
>>247
会社から即金で2億出せばいいじゃないですか
保険金請求がだとうなものであれば勿論請求するべきですけど、詐欺はいけませんよ
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4fda-bHEm)
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2023/09/21(木) 10:15:50.22ID:EdTWcxb+0
鳶職25年生だが仮止めボルトが外れて落ちたなんて有り得ねーわ
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ff7-oxu0)
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2023/09/21(木) 10:16:21.22ID:jjXYR62s0
>>249
個人の責任に帰結したなら
ゼネコンはそいつ相手に裁判しろと逃げるだけ。

だからふんわり全員に責任を分配する
玉虫色の何かを出そうとしてるのが今の段階
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f62-9C00)
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2023/09/21(木) 10:16:40.17ID:y0Cx5L0w0
強度不足じゃなくて施工不良だっておまわりが何で判定できるのだろう
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fae-XjGT)
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2023/09/21(木) 10:17:04.36ID:xeVXVgxT0
仮止め鉄骨に乗って吊りワイヤー外す作業、俺なら【もし仮止めが外れ鉄骨が落下する可能性があるな…安全帯は干渉しない別の場所へ…】と思考するが、違うのか?落下する可能性対象物に安全帯てさ…ゼネコンの監督責任は問われるけど、下請け業者の安全管理不注意で終わるんやろか?
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8fdb-0F92)
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2023/09/21(木) 10:18:47.28ID:17wPVEai0
>>252
何度も言いますけど請求が妥当なものであればそうするべきでしょう
でも詐欺はいけませんよ
全員に責任を配分するというなら会社が支払うのでも同じことです
正義のために事故原因をねじ曲げるというのはちょっとおかしいんじゃないですか
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ff7-oxu0)
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2023/09/21(木) 10:18:51.70ID:jjXYR62s0
>>255
多分偽物の鳶が何人か混じってる。
人手不足が生んだ事故。
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ff7-oxu0)
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2023/09/21(木) 10:19:49.77ID:jjXYR62s0
>>256
保険屋も現場に入って検証するだろうから
そこは保険屋の判断。
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f3d-YZsW)
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2023/09/21(木) 10:20:30.26ID:a+0WXZgV0
https://i.imgur.com/Yz9WXmO.jpg
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8fdb-0F92)
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2023/09/21(木) 10:23:58.39ID:17wPVEai0
>>258
その上で保険会社が認めたらそれは妥当な請求と思います
一方で事故原因がねじ曲げられて記録されたら今後も不幸な事故が助長されますね
現場であった事実のみを検討するべきで、金を支払うのは保険会社でなくても構わないと思います
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fa9-hnv3)
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2023/09/21(木) 10:25:32.37ID:9wEtwR890
鉄骨鳶ってこんな事故起こすぐらいレベル低くなってるのかよ
足場鳶と同レベルじゃん
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff6f-9C00)
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2023/09/21(木) 10:29:23.32ID:+lp5adoJ0
玉外しに行った二人とトビックの中にいた二人とあと一人は巻き添えか
0266【B:88 W:79 H:97 (A cup) 156cm/73kg age:34】 (スププ Sd5f-/DYv)
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2023/09/21(木) 10:29:27.49ID:CHYOfwgUd
なんで20m落ちて3人も生き残ったの
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfd8-2rp2)
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2023/09/21(木) 10:43:33.53ID:jB8rVItT0
こんな間抜けがビル建ててんのかよ
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ff7-oxu0)
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2023/09/21(木) 10:44:35.03ID:jjXYR62s0
>>260
人手不足が1番ひどかったのがバブル期で
日当5万でファーストクラスで移動
ホテルは高級旅館みたいな時期。

鳶の派遣元はドカタのそれも兼業してるから
ただの身軽なドカタが混じる。
建築のドカタはコンクリ打ちの手元と掃除が主な仕事だから
土木のドカタのようなガッツもない。
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fc1-hnv3)
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2023/09/21(木) 10:49:11.59ID:wDdI6ZIl0
>>269
ファーストクラスで移動はいいな
行きはエコノミー症候群にならずにベストな状態で現地へ着けるし、帰りは疲れを取りやすい
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fae-XjGT)
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2023/09/21(木) 11:02:06.02ID:xeVXVgxT0
監督責任として全責任は大林組なのか、下請け業者の監督責任なのか、割合でカネ出し合うのか、1人何千万円のカネで終わる事件事故なのか、裁判まで争うのか、裁判で争うとなると遺族は大変やな。これ、現場検証やらで躯体作業ストップやろ、損失も大きいな。
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f96-xbk3)
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2023/09/21(木) 11:04:25.55ID:DqPcR/fO0
部外者の一般市民が思うのは、何でも人海戦術で解決してきた昭和の時代でもあるまいし、
工事現場で死人が出たら正直割に合わないのだから、
せめて死人が出ない程度のミスで収まるような計画で工事をしてくれってことだな
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f4c-v0d5)
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2023/09/21(木) 11:07:15.42ID:ASYMlXyQ0
握力低下
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f2d-qYDv)
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2023/09/21(木) 11:09:21.66ID:Hqpug6Sd0
犯人はこの5人の中の誰かってことか
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa53-SdSZ)
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2023/09/21(木) 11:10:30.59ID:5cVyM+kEa
そういう問題か?
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fc1-hnv3)
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2023/09/21(木) 11:15:05.81ID:wDdI6ZIl0
ここって小学校が入る予定の高層ビルだっけ?と思って調べたら、それは三井のミッドタウン八重洲で完成済みだったか…

何か東京駅や渋谷駅のあちこちで似たような高層ビルの再開発やってんな
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ff7-oxu0)
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2023/09/21(木) 11:16:32.79ID:jjXYR62s0
>>276
そうなんだろうけど
そいつが鳶じゃなくてインコかなんかだったのを
見抜けなかったのはゼネコンの責任ってことになる。
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd5f-BDgh)
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2023/09/21(木) 11:23:27.75ID:p7o3PiSjd
>>259
これでなんとなく分かった
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fea-q/51)
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2023/09/21(木) 11:28:33.15ID:EEbiUcg10
>>279
いやその場合サブコンの責任だろ
そもそも判明してないこと決め付けて言い過ぎ
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr23-dybw)
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2023/09/21(木) 11:33:33.44ID:oJikXx7Mr
解決したから大林組も作業開始でニッコリ
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fef-TgVX)
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2023/09/21(木) 11:35:20.66ID:A+UzSmrP0
問題はそこじゃ無いだろ
鉄骨の上に登るなよ
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff6f-9C00)
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2023/09/21(木) 11:36:46.95ID:+lp5adoJ0
大林くらいになるとワイヤーも吊り治具も組支給で吊りポイントも工場から穴なり開いてくるからな
謎が多いな
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd5f-BDgh)
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2023/09/21(木) 11:38:41.14ID:p7o3PiSjd
http://imgur.com/njePhWx.png
今回無くなったのが大林組の社員じゃない、妙だな
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f5d-RiLY)
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2023/09/21(木) 11:48:00.24ID:KgHqG5U50
ワイヤー外し忘れたんなら自業自得になるわな
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fc1-hnv3)
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2023/09/21(木) 11:51:24.80ID:wDdI6ZIl0
ワイヤー外し忘れての引き上げとか、AIに接続されたカメラで絶えず監視していて、危ないパターンに入ったら警報が鳴るようにできないの?
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ff7-oxu0)
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2023/09/21(木) 11:56:58.74ID:jjXYR62s0
>>288
作業員を連れてくるのは協力会社。
建築現場ってのは200社くらいでやる共同作業。
ゼネコンの本体の仕事はそのマネジメントと
客の要望を形にすること。

例えばこの現場は長けりゃ半年はストップするけど
ゼネコンが直に雇っていたなら大リストラ大会が始まる。
会社を分けてあることで他のゼネコンの現場に
稼ぎに行ける。
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM9f-yK6D)
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2023/09/21(木) 12:00:11.74ID:ZFGL4T+QM
ボルトが緩くて落ちるとか本当にこの先進国ニッポンでありえるの?
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fff-x20J)
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2023/09/21(木) 12:01:24.57ID:JbadtRXv0
>>21
御社も弊社と同じだw
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f3a-X4yw)
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2023/09/21(木) 12:02:19.90ID:fKQlZk3J0
建設現場は多重下請けじゃなくて分業制だと理解してない人いるよね
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f3a-X4yw)
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2023/09/21(木) 12:08:05.02ID:fKQlZk3J0
>>287
動画だとクレーンが反動で動いてるしワイヤーにはテンションかかってたはずだよね
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f03-LgDn)
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2023/09/21(木) 12:09:01.56ID:mdwSVqnt0
接種したのって
ニコ生みたいなもんでも面白かったけど、グラフィックをあんだけ綺麗にリメイクしたはずなのに負けて
ひどい(´;ω;`)
( ゚ ⊇ ゚)🐧
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff6f-9C00)
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2023/09/21(木) 12:09:17.97ID:+lp5adoJ0
スーパーは3次下請け以下は本部長決済が必要になる為ほぼほぼ2次迄ですね
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fea-q/51)
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2023/09/21(木) 12:12:40.72ID:EEbiUcg10
>>295
人脈と腕があれば従業員になるより独立起業した方が得だから小規模の会社が増えてどうやっても多重下請け構造になるのに
業界構造知らんやつが中抜き中抜き言ってんのとか笑えない
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fea-q/51)
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2023/09/21(木) 12:16:56.36ID:EEbiUcg10
>>300
仮固定状態で上に乗れなかったら鉄骨組み立てられないよ
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f96-xbk3)
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2023/09/21(木) 12:21:15.82ID:DqPcR/fO0
>>275
明治のおいしい牛乳が事故の原因みたいに言うのやめてくれない?
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf74-WW3/)
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2023/09/21(木) 12:24:51.82ID:jcDGrOEh0
>>144
KDDIかよw
鏑木いたから読めたわ
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f57-aewj)
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2023/09/21(木) 12:25:04.85ID:sv42D+aT0
ワイヤーはちゃんと外れてない
ボルトが飛んで鉄骨の重さが100%掛かったときにクレーンのほうが持って行かれてたわんでる
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ff7-oxu0)
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2023/09/21(木) 12:26:12.74ID:jjXYR62s0
>>302
どっかの記事に大学の教授が
吊ってる最中に他の仮止めの鉄骨に
ぶつけたんじゃないかって書いてたな。
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f4d-hPPz)
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2023/09/21(木) 12:27:25.36ID:sRbyuPRL0
インスタで僕は勉強捨てた
それやめてまで学業に本腰入れると言われたのに
それはそれでいいと思うが
クソうまかった
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0fc3-fp56)
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2023/09/21(木) 12:31:08.25ID:WF4r5TT00
>>27
朝飯もでるみたいな感じなので異様に繁盛しているんだが
コミュニティメンバーは
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff73-fp56)
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2023/09/21(木) 12:32:41.18ID:lKu/WbFU0
それなら信仰と支持で国民全員が感染します
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f99-xbk3)
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2023/09/21(木) 12:34:40.63ID:I+aezFKT0
>>98
絶対に潰します!」(潰せてないぞ
こどおばは大抵家事するから
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5f-ILyo)
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2023/09/21(木) 12:36:09.04ID:fUV4+WMed
私だってまさか乳首でイクだなんてどうなるんだろ
稼げないから撤廃したらいいの
明日でディーラー見てくれて良かったな
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f23-rYDq)
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2023/09/21(木) 12:37:51.18ID:Wb4WvFJO0
仮留めヨシ!
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f5a-hPPz)
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2023/09/21(木) 12:38:53.32ID:gwD6TH1d0
被害届出したからだろ。
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff42-o4T6)
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2023/09/21(木) 12:39:23.44ID:y93P8ziP0
>>104
しゃーない
歌っても上がってる
やはり睡眠大事な時期だろ
今売ってるか
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップT Sd5f-NfV8)
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2023/09/21(木) 12:41:09.09ID:1yBeG2oBd
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230920-OYT1T50061/
昨日のこの記事じゃアームが急に跳ね上がったとある
つまりアームに負荷がかかってる時外れたってことだろ
ワイヤを外した直後に落下って怪しくね?
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f95-HrGy)
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2023/09/21(木) 12:51:03.37ID:TIsR6nWd0
安全帯は人が落ちないようにつけるもんだから落ちた鉄骨に付けてて問題ないよな
鉄骨落ちるような作業が悪いんだが、それは安全帯との話とは別
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f95-HrGy)
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2023/09/21(木) 12:51:08.82ID:TIsR6nWd0
安全帯は人が落ちないようにつけるもんだから落ちた鉄骨に付けてて問題ないよな
鉄骨落ちるような作業が悪いんだが、それは安全帯との話とは別
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ff7-oxu0)
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2023/09/21(木) 12:57:07.11ID:jjXYR62s0
>>317
鉄骨同士を仮止めのボルトで固定して
ワイヤーを外したらボルトがその鉄骨の重さに耐えられずに
全部折れたとかそういう想定ができる事故。

仮止めのボルトは挿したけどナットをはめるのを
忘れたとかでも同じことが起こる。
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f57-aewj)
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2023/09/21(木) 13:09:52.35ID:sv42D+aT0
外してクレーンを引き上げたら
留め具が引っ掛かって鉄骨が持ち上がって
でもクレーンが感知して緊急停止するらしい
それで孔の遊びの範囲で下向きに反動で落ちてボルトがやられたか
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f59-xbk3)
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2023/09/21(木) 13:13:04.26ID:c4YJMrdr0
>>321
鉄骨ボルト穴の遊びって多くて3mmしかないぞ
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ff7-oxu0)
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2023/09/21(木) 13:21:30.86ID:jjXYR62s0
柱鉄骨の直立が悪くて梁がはまらず
玉掛け以外の4人で大バールでこじって無理やり入れて
ほっと一息でボルトが全部飛んだとか
いくらでも想像の余地のある事故。
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fc9-hFrt)
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2023/09/21(木) 13:22:39.35ID:akWGxjE30
>>140
横文字くっそ弱いけど英語教育なかったが
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f3a-SlE5)
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2023/09/21(木) 13:23:39.94ID:eLX0qloM0
そもそも一流がほぼいない状態なんだけど外に投げ出されるってガラス突き破ってって事やろ。
面白いことは
優待目的で使われていただいて
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fcb-wiTD)
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2023/09/21(木) 13:25:20.34ID:2mw7u9400
>>404
めめめめおめめめめ!
あったよね
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cffa-WCaA)
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2023/09/21(木) 13:25:45.45ID:TyhYnZdu0
取り敢えず仮ボルト2本とかでレッコして千切れたとか
使い回しの弱ってるのとか、小さいサイズ入れたとかかな
クレーンバインバインしてたのは落ちてくる梁とワイヤーが引っかかったとかかね
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f54-rlIP)
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2023/09/21(木) 13:27:16.28ID:HquNdzfa0
>>106
いつも炎上してて草
あれジェイクじゃないのにそんな負けてへんやろ
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff6f-9C00)
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2023/09/21(木) 13:27:47.54ID:+lp5adoJ0
両脇で仮ボルト入れてた2人と玉外しに行った二人は別会社で
玉外し係『早よボルト差せや、玉外すどワレ』
仮ボルト係『いや、ちょ待てや』

シノ差してる最中に玉外された

レンフローとかスクリューはまずNGだから
吊り治具が何使っていたのか知りたい
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f5b-ILyo)
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2023/09/21(木) 13:28:23.13ID:IYRXfjYp0
通信4〜8年で卒業=まあ普通。
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f51-j6WY)
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2023/09/21(木) 13:30:14.05ID:F0CXd0ot0
いい書き込みだな
心不全や脳梗塞でもないんよ
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f3c-A5lE)
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2023/09/21(木) 13:31:32.22ID:1hWsou5Y0
>>125
稼ぐために
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