立憲で泉降ろし加速 結党３年で存在感示せず これに怯える他党 [169920436]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
結党3年で存在感示せず、立民に渦巻く執行部への不満
https://news.yahoo.co.jp/articles/016756e3358faad610d6bc8c72a903e72c38e0b2
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:5000:5120:: EXT was configured 岸田って泉健太が代表辞める前に総選挙したいらしいね。俺より弱いやつと戦いたいから。 こいつ最近のツイートは良くなってきてる。ネトウヨの間違いツイートにツッコミいれたり、ちゃんと立憲の手柄主張したり。
ただ良くも悪くも玉木みたいに気持ちの悪い「食べて応援」とかどの杉田「全部立憲の手柄」とか、玉木みたいな気持ちの悪い「何度でもいう！毎日言う！」みたいな喋り方始めてる
オンラインサロンやりそうなノリ なんでネトウヨは選挙前になると特定野党攻撃スレを何度も立てるの？ 維新と戦うのか戦わないのかフラフラ情けねー
テレビで福祉法人乗っ取り疑惑のある維新馬場と共演した時、馬場が「スキャンダル追求は求められてない」って言って「いやそれあなたがスキャンダルだらけだからですよね？説得力ありませんよその言葉」って痛恨の一撃入れるチャンスだったのに何も言い返さなかったからな...情けねー 昨日、インボイス反対デモに登壇したけど、インボイス賛成の連合・芳野とは手切れすんのか？
選挙前のやってる感か？ 枝野が旗振りしてることに価値がある政党だったから、なんか言動から維新とか国民民主臭がする泉ではそらアカンやろな 他に誰がやんのよ
こんな負け戦の貧乏くじ誰も引き受けたがらんやろ イズミ辞めさせたところで
変わりもろくなのいないから
どうしようもないなー
ジリ貧だわ こたつぬこ界隈が一生泉体制持ち上げてるのが理解不能
自民党や維新にすり寄って結果比例票4割溶かした泉体制を支持する理由なんて微塵も見当たらないわ こいつの共闘廃止論もこたつぬこ界隈の説得力0の「共産と組まなきゃ立憲は支持されるはず」「共闘したら共産の排除問題に言及責任が出てくる（いや国民そんなの忘れてますがなw）」に影響されてるからな
しかも共闘廃止するならするで統一と創価の野合選挙を批判するとか維新みたいに良い戦い方できるのに一歳自公野合の批判しないからな...センスやべえよこいつ え、こたつねこ界隈今アンチ共産やってんの？
草はえる >>19
泉健太で選挙勝ててる！
維新は自民より凶悪だ！でも維新との共闘は支持するよ！維新が共闘辞めたがってる？いいよ辞めたら損するのは維新だから！
立憲は共闘で維新の新人議員を教育して恩を売った！
共闘やめれば議席が増える！立憲は本当は好かれる政党！嫌われたのは左翼活動家のせい！
バカかと >>23
かつては野党共闘支持の頃もあったらしいけど、2021衆院選で負けてから（接戦区は増えました、参院選などでは共闘のおかげで議席増えまくってます）負けたのはぜーんぶ共産党が悪い！共産党は立憲のために何もしてくれない！ってマジで言いまくっててどうかしてる。 >>23
アンチ共産自体は別にいいでしょ
ネトウヨ的な反共連呼してるわけじゃなくて共産党の権威主義的なパワハラ体質への批判は言うまでもなく正しい ほんとこれ↓まずはこの野党貴族のニセ野党、自公の防波堤、野党の癌たる立憲民主党を政界から完全に駆除しないと、なにもはじまらない
>立憲は今や現職の議席維持を最優先にした既得権益集団であり、強力な野党第一党を誕生させる政界再編を断固阻止する最大の抵抗勢力と化している。
>Samejimaタイムス/鮫島浩 >>28
バランスが狂ってるでしょ。
共闘の多大なメリットを無視して無理やり批判できるところ探してるじゃん。
共産党に変わってほしいんじゃなくて共闘できない理由探しにしかみえない。玉木が立憲とくっつかない理由探してるのと同じ。こたつぬこ界隈が批判しまくってるけど皮肉にもね。
権威主義的体質なんて国民の多くは忘れてる。なのにあいつらは「日本人みんな共産党の体質に詳しいんだ！だから共産党が変わらないと共闘できないんだ！」バカやん >>32
さすがに除名騒動はアウトです
そこはこたつぬこが正しいよ >>28
こたつぬこ界隈は不妊治療できない問題について告発した塩村綾香とかに対して「告発するな内部でやれ」って言ってたけど
それって共産党が自党のことを外部で批判した人を排除したのと構造同じなんだよね
程度問題だとしても全然立憲の不妊治療問題は内部でやれ、共産党批判（共産党の価値観とかなり違う視点からの）は外部でやってもいい、っての納得できないですわ 泉になってからほんと空気
特に保守派に媚び売ったのは悪手だったな
その間にれいわは着実に支持を広げた >>33
あいつらのツイート見てる？ずーっとおんなじこと言ってんだよ。
小池のパワハラなんてちょっと偉そうに「間違えてないから！」って田村智子に物申しただけなのにこたつぬこは「大問題だ！」って日夜批判続けてたんだよ。
野党共闘は批判するのに自公の野合は批判だいぶ弱めなんだよ？
こたつぬこ界隈はあれだけ世話になった共産党に対して「お前らは立憲のために何もしてくれない！」って言ってる人まじでそこそこいるんだよ。
あと何故かめっちゃ偉そう。組織内の偉い人なのかただの党員なのかわからないけど。
共産党の排除問題は批判すべきか否か、って0か100じゃなくて、それをずーっと批判続けてるこたつぬこ界隈の異様さについて俺は話してる。
この辺は普段からこたつぬこ界隈を目にしてないと話通じないと思う。 泉は会見を見ると割とすらすら答えてるから馬鹿では無いと思うけど、岸田と同じで何を考えてるのか分からない。
野党にはしがらみのない政治をして欲しいけど、連合程度の組織に雁字搦めになってるのを見ると悲しくなる。 >>36
批判すべきか否かではなく、批判するにしても批判のバランスがだいぶおかしいって話。 >>35
れいわ拡大に寄与したなら功労者じゃん
ずっと続けて欲しいわ >>37
ニコ生見るとだいぶ政策に詳しくなさそうで頼りなく感じるよ、アーカイブあるけど
ニコ生で自民の軍事費43ちょうえん増に対して立憲はどういう対案イメージ持ってますか？って聞かれても「状況によって異なるから言えない」って菅義偉みたいな事言ってて中身0だった。
ニコ生見ると政策の主張が個々にはあるんだけど、芯が全然ないと言うか。
我々は賃上げを目指します！とか言ってたのにどうやって賃上げするのかは言及0だった 臨時国会なかなか始まらんけど泉はちゃんとアクション起こしてるの
立憲は国会で存在感を示していくしか無いだろ >>38
それ結局自分に一切の矛盾がなければ何も批判してはならないのネトウヨ論法じゃん
共産党のパワハラや独裁体質の擁護なんて普通の感性してたらできないわ
お話にならんので返信は不要です🖕 なんで円安の物価高iPhone値上げで絶好の攻撃チャンスなのに立憲の人は米山意外みんな岸田とアベノミクス攻めなくなっちゃったの？
一年前は「岸田インフレ」とか名付けて小西も追求してたじゃん。
今こそ「自民の金融緩和のせいでみなさんの日々の食事とかiPhoneが3万も値上がりしてしまいました！もう私たちは反省して正しい金融政策をしなければ！」とか言えば苦手な経済対策でもがっつり自民と戦えるやん？ ネトウヨに政党の代表やらせるとか有り得ねえ
共産以外が全部ネトウヨカルトとかジャップの頭は一体どうなってんだよ
本格的に狂ってるわ >>39
これな
日本国民が泉に求めるのは立憲民主党の緩やかな解体だからな
野党議員としてウハウハすれば責任もなくて楽！みたいなの政党は日本に不要なんよ インボイス反対運動の手柄を横取りしようとしたり自民維新仕草してるのが致命的にセンスない
執行部変えてこたつ界隈も全部切れ
それでも失った支持が帰ってくるかは微妙だがな こたつぬこ界隈がアホなのは立憲の独自路線で戦えると思ってるとこだよ
お花畑か？ >>42
もしかしてこたつぬこ界隈の人w?
ずっと同じことの批判続けてて流石にバランスおかしいよねっていう定量的に表しにくい話をしてる人にたいして「それ言われたら何も言えない」って返すのは0か100か議論にしてるだけなんだよ。
だから俺ちゃんと「普段から見てないとわからない事かもしれんが」って前置きしたよね。別にこれは「普段から見てないお前は何もいうな！」って意味じゃないよ。そういう人それぞれの感じ方があったりするし、定量的にしにくいけど俺はそう感じるよって意味だよ。
定量的にできない事に関する議論は簡単に結論は出せないからこそ、お互いの感性を尊重しあって「ああ確かにそう感じる部分もあるね」「俺はあまりそう感じない」って可能な範囲で議論するんだよ？
お互いに議論する姿勢と相手の尊重がなきゃ成り立たない。
普段は「立憲は対話と民主主義を重んじる」とかほざいてるくせにいざ批判されると普通に「あああなたはそう感じるんだ、私は違うな」って返事できる会話ですら「そんなこと言われたら何も言えない！あなたはネトウヨだ！しね！」って発狂するのが立憲信者なんですかね？ >>48
最大野党としての気概をもって政権に対峙できるのは蓮舫だけだね >>1
枝野幸男前代表は独自の党理念や政策をまとめた「枝野ビジョン2023」を8月に発表
> 岸田、パネル芸人に
> ://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1695675492/
> https://i.imgur.com/QzRYtK5.jpg
枝野ビジョンは９の柱があって枝野ビジョンのほうが長くて岸田より力強い
://www.edano.gr.jp/img/vision2023.pdf >>40
芯が無いのに加えて民主党の失敗も影響してるように思う。枝野もそうだけどいざ政権を取った時にまた嘘つきと批判されないよう当たり障りの無いつまらない発言をしてる。自民党政治を大きく変える覚悟と自信が無いのが根本的な問題なのかも知れないけど。 >>50
>>48
最大野党としての気概をもって政権に対峙できるのは蓮舫だけだね >>42
共産党の擁護の問題じゃなく、延々と批判を続けるのことのバランスのおかしさの問題です。
どんな問題でも社会で起きている他の問題たちと比較した時、適切な批判に使うエネルギーというものがあります >>42
バランスの話をしてるからそれこそ「一度でもまるまるがあったらまるまるの批判はしてはいけない！」なんて0か100論法とは真逆の話だけどバカなのかな >>42
ごく平凡な、最近ではジャニー問題でもよく見る「〇〇批判やりすぎ」（俺はジャニー批判はむしろ弱すぎると思うけど）
という言葉に対して「そんなこと言われたら何も言えない！」と発狂する人は日常会話ができるのでしょうか？ >>1
立憲支持者（≠野党完全共闘論者）は泉支持で割と固まってるっぽいがね
直諫の会も源馬みたいに泉と行動を共にする議員もいるし >>59
はXの話ね
野党支持者になるとまた話が違うが >>58
民進党はそれで何一つ成功しなかったのに
ほんと記憶喪失すぎるんだよな >>36
こたつぬこは偏ってると思うが燃料投下し続ける共産党中央も危機意識がなさすぎる
今度は貴重な表自用の盾になる紙屋を粛清する始末だし 泉健太はさ
まともなやつではあるんだけど
影が薄すぎるからね なんだかんだ下野しても自民党のままだった自民党と下野したら瓦解した党との差やね
地方組織をしっかり構築せんとならんのに解党だー名前変えるだー提案型野党だーとかの揺さぶりにすぐなびく
そら地方はついていけまへんわ
しらんけど( ´ ▽ ` )ﾉ 辻元にチェンジすると
話題を一気にかっさらえるし
当然ながら同時にネトウヨが大発狂して
ネットでも注目されるが
その結果として
以前のように辻元がうるさいだけのキャラではなくなっていることが
周知されるんで
アリだと思う マジで泉はダメだろ
自民を批判する時に嬉しそうに言ってんのがダメ >>63
よく言えば常識人、悪く言えば風見鶏（玉木より一億倍まし）価値観に芯がない
国葬反対とかまさに風見鶏だったな でさ
これ泉だけではなく
執行部全員「影が薄い」んだ
もっと息を吸うように目立たないとだめだよ
みんな常識人だけどおとなしすぎる >>68
なんで？
自民を批判する事は喜びじゃないのか 次の衆院選でボロ負けしたら
右派は国民民主に出戻って
左派はネオ社会党でも結成すんのかな 先のことを考えて
若手に経験を積ませるのはありだと思うけどさ
それをやっていいのは
安定して政権が取れる状態になってから
今のようにこのままじゃ
党が消滅するぞって時に
後継者育成は愚策 でさ
辻元はでしゃばりを封印しているので
もう自分から名乗りを上げることはないから
泉
おまえから迎えに行け 共産の権威主義だのパワハラだのがおかしいなんてのは当然の話で擁護するつもりもないけど
こたつ界隈はルサンチマンとかヘゲモニーでその他野党を鬼の首でも取ったかのようにぶっ叩いてんのがまじでイカれてる
さすがにバランス感覚ぶっ壊れてんだろ 辻元はヤマタクに選挙応援頼んで支持者から総スカン食らって落選した時点で代表は無理だろ >>74
泉にとっては喜びなんだろうけど国難を憂う体じゃないと共感は得られんだろうな >>82
マジで記憶喪失なんだと思う
地元高槻ですらもう総スカン食らった人間なのに >>67
逆に、「辻󠄀元、期待してた程左じゃねーじゃん騙された」となる可能性もあるぞ 結局立憲は連合頼みなんだから泉だろうが枝野だろうが同じなんだよ、枝野も反共ババアが会長になったら共闘とは言ってないって言い出したしただのクソ 聖帝に敗北した時に民主党を解体したじゃん
あれが失敗
100議席割っても党として結束しないといけなかった
政権奪取は無理でも聖帝の好き放題にはならなかったよ >>84
総スカンはされてない
維新の勢いに勝てなかっただけ 蓮舫て民進党で党首やってたんだな、都議選で減らして引退したらしいけど蓮舫党首ってどんな感じだったんだ？ 提案型野党とかいって自民党の顔色伺うような事してるから馬鹿なんだよ まずあの顔がね…。出来損ないの堺雅人みたいな締まりのない顔。 枝野
岡田
逢坂
安住
蓮舫
辻元
辺りか?
泉よりはマシだろうな 野田と一生でぶっ壊すために送り込まれてるから
自分では絶対に辞めないだろうな 枝野には詰め腹切らせたのに何でコイツは責任問われないの？ 共産に次いでジェンダージェンダー言ってるんだし辻元か蓮舫辺りにやらせたら >>93
「景気良くするのにアベノミクスなんかよりもっといいやり方があるのに自民党バカすぎやろ！！」みたいなノリならうおーー俺たちの泉！ってなるけど
あのー自民党さん、こんなやり方もありますよオホホホ、ってノリだからな.... >>98
野党共闘しなかった維新が議席を増やしたから、『野党共闘が嘘なのがバレた』と思って枝野は逃げたんだろう。
立憲の上層部は泉に対して、最初から野党共闘を期待していないんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
