【悲報】進撃の巨人の「ハンジ」が作中で殺された理由、いまだに謎 [858219337]

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ff11-37Gd) · 2023/11/16(木) 15:08:54.41

アニメ『進撃の巨人』渋谷ジャック映像公開最終回放送を記念した特別な内容
https://www.oricon.co.jp/news/2302593/full/

2023/11/16(木) 19:31:19.90

>>328
敵を人類にしないと何のドラマ性も無いじゃん
進撃の巨人に限らんぞ
人間は人間同士のやりあいでしかカタルシスを感じないんだから

2023/11/16(木) 19:35:30.79

>>55
お前がどれだけダメージ食らっても死なないワンピが好きなことは分かった

2023/11/16(木) 19:38:32.16

>>4
女みたいな奴？

2023/11/16(木) 19:39:10.35

>>278
エレンが記憶を辿って自分の正体を明かし、
1ページの大コマで「進撃の巨人」と決め顔して
読者に「うおおお!タイトル回収きたああ!」と思わせたまさにその次のページがこれってのがもう凄いわ普通の奴には出来ん。

しかもこの「そういう時期」がこの回でちゃんと回収されるのなｗ

2023/11/16(木) 19:41:30.22

>>315
それ以外ある？
それ以外にとっては毒にも薬もならないキャラじゃん

2023/11/16(木) 19:41:55.13

結局女なの？

**安倍晋三🏺** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-1PjD) · 2023/11/16(木) 19:43:39.33

>>327
一回ぐらいは酔った勢いでやったかもしれないけどまあそれは無いよね

2023/11/16(木) 19:47:55.74

>>333
それお前が勝手に伏線だと思ってるだけじゃね

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲ 1faf-XI6K) · 2023/11/16(木) 19:49:59.38

牢屋のシーンで順番があるってフラグたってたやん

**安倍晋三🏺** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-1PjD) · 2023/11/16(木) 19:51:34.72

>>342
もうまともには死ねないよねっていうトラウマを埋め込まれたよな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1f48-3grG) · 2023/11/16(木) 19:55:11.63

>>202
アッベーマン

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-lv/m) · 2023/11/16(木) 19:55:21.40

>>343
メタ的には死亡フラグなんだけど、ハンジの中で自分はロクな死に方はしないって運命論が出来て
それに合わせてちょうどいい死に場所を探してたようなところあるよね

2023/11/16(木) 19:59:10.12

地ならし後の展開が、ハンジの死含め微妙…

2023/11/16(木) 19:59:27.81

ハンジのアンチスレがあるってのに草

2023/11/16(木) 20:01:50.84

>>312
ジークは初めから地ならしに大反対だがエレンに出し抜かれて地ならしが始まってしまった
止められるチャンスがあれば自分の死をもってでも止めるのだよ

2023/11/16(木) 20:07:21.54

終わったっつうから途中で放置してたのをアマプラで一から見なおしていて
壁の上でくたばりそうになって寝てるとこでめっちゃおっぱいあったからどうやら女だわ

2023/11/16(木) 20:13:04.19

結局なんでエレンは世界を平らにしたかったの？

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd1-ZuiQ) · 2023/11/16(木) 20:16:03.54

ハンジが男と言ってる奴はキチガイ感が凄い

2023/11/16(木) 20:17:00.81

>>350
壁の向こうに行って自由になりたかった
その壁っていうのは周りの壁じゃなくて自分の前に立ちはだかる物のこと
エレンにとってその壁が世界だった
それだけのこと

2023/11/16(木) 20:23:21.67

ハンジって色気を全く感じないからトランスジェンダー的な立ち位置だと勝手に思ってる

2023/11/16(木) 20:34:20.46

ハンジは最初から女だが作者の絵が下手糞過ぎてややこしくなっただけのこと

2023/11/16(木) 20:36:40.15

えええ？
ハンジさんは立派な♂でしょー
あのマーレ人の方が♀っぽくなかったぐらいだし

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ff13-kcLR) · 2023/11/16(木) 20:39:31.11

ハンジはどっからどう見ても女だろ
どこに男っぽさあんだよ

2023/11/16(木) 20:54:05.04

女っぽさというよりも実行部隊の兵団トップ層に女性がいるなんてという
ジェンダー論的な視点からじゃないかな

2023/11/16(木) 20:55:53.36

>>334
そうだけどさ
エバゲリ以降人類vs○○アニメは、中盤後半になると『結局人類の敵は人類だったな』って流れが決まっちゃってるからさ

ソロソロ違う流れも欲しいかなって

2023/11/16(木) 20:57:38.71

怪獣マンガと思わせて実際はサスペンス
タイトル回収したらそのままクライマックスへというセオリーをぶち壊しながら、実際には流れが断ち切られてないみたいな
これまでのマンガの表現技法から一歩先に行く形で物語を描いてる
進撃そのものは新しい表現技法とまでは行かないが、萌芽ではある
進撃フォロワーの誰かがこれを確立するだろう

2023/11/16(木) 20:58:55.64

>>334
そうでもないでしょw

2023/11/16(木) 21:00:19.54

>>355
ハンジがマントとか厚着してないコマ見てると控えめながらお胸が丸みを帯びてるからやっぱりおにゃんこぽんだよ

2023/11/16(木) 21:05:22.63

周りみんな死んでいってるんだから
そら自分も死にたくなるよ
マガトもシャーディスもそんなもんやろ

2023/11/16(木) 21:05:47.34

一人で巨人をどうにか出来るレベルじゃないのに
無理やり殺したとしか思えんわ
あの状況で

2023/11/16(木) 21:07:21.33

>>342
その順番から逃れたラストになっとるよね
同じようにイェーガー派に拷問され惨めな最後を迎えるという負の連鎖も自らの意思と行動で断ち切れるんだと

2023/11/16(木) 21:09:36.37

死んだっけ？おぼえてねーや

**安倍晋三🏺** ◆C3g6ph46co (JPW 0H83-QGSd) · 2023/11/16(木) 21:18:05.88

何か巨人の進行を妨害出来てる感じでもないし本当に未だに意味が分からない犬死
完全に物語の進行上の理由で殺された感が強すぎてシラケる

**安倍晋三🏺** ◆C3g6ph46co (JPW 0H83-QGSd) · 2023/11/16(木) 21:20:59.25

>>228
実際モデルは日本で勘違いじゃないぞ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-EFnx) · 2023/11/16(木) 21:23:10.40

途中までしか展開知らんが賢い設定が作者の邪魔になったからだろ

**安倍晋三🏺** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM23-zg66) · 2023/11/16(木) 21:24:51.81

ハンジって男だったんやな

2023/11/16(木) 21:33:27.96

>>362
全然違うけど
このスレ読んでてまったく言及しれないことに驚くんだが
「自分の役職の責務を全うできなかった」という心理がああさせてるんだぞ
ハンジの場合は内部にイェーガー派をのさばらせて軍（調査兵団）どころかパラディ島統治まで乗っ取られたわけで
団長としての責任は極めて重大
死ぬきっかけもそのイェーガー派であるフロックの最後の抵抗で出発が遅れたせい
あれもハンジが責任を取らないといけない展開にわざとさせてるんだよ

物語の進行上の恣意的な退場というのはその通りだけど、
その必然性もちゃんと描かれてるんだから汲み取ってあげないと

🥸 (ﾜｯﾁｮｲW 1f14-fay2) · 2023/11/16(木) 21:45:10.76

>>93
アズマビトの飛行機や船が無きゃ計画破綻してるんちゃうか

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7f56-ymdy) · 2023/11/16(木) 21:55:20.90

いまさっきアニメ観終わったよ
正直どのキャラも好きになれなかったからカタルシスはなかった

🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW ff2a-qZ4k) · 2023/11/16(木) 22:00:23.23

まあ唐突感はあったな
あそこで死ぬという結果ありきって感じで離陸の時間稼ぎｶﾞｰとかいうのは物語上別に必要ない後付け感が強い
後半の進撃はそういうヒューマンドラマのようなものを見せようとして安っぽくなってしまっている部分も多い

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ff6a-GJGF) · 2023/11/16(木) 22:02:47.83

最高にカッコつけたい気分だったなら仕方ないだろ
見事な死に様だった

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff5-U8dN) · 2023/11/16(木) 22:02:52.18

伏線回収が凄いってよく言われるけど
読み返してみると、数回先の話の種を仕込んで後で種明かしして出すの繰り返しで
大筋以外はわりとライブ感覚で作ってたんだと思うわ

2023/11/16(木) 22:03:17.27

ハンジは死にたかったわけじゃないと思う
エルヴィンの声を聞いて自分が死んだことを悟って悲しそうな顔してる

**値引きシール** (ﾜｯﾁｮｲW 7f21-oW8U) · 2023/11/16(木) 22:05:22.74

>>367
それを大っぴらにしないためのスケープゴートだって話

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff5-U8dN) · 2023/11/16(木) 22:06:18.81

アルミンを団長にするためだけにハンジを殺したのは作者もわかってるから
今まで死んだエルヴィンなど調査兵団たちと再開する御涙頂戴をくっつけたんだと思うわ

それも最終回などのユミルの力で死後の奴らと会うのの伏線には一応なってるけど
そこら辺の種の仕込み方と整合性の取り方に関して進撃の巨人はほんと凄かったと思うわ

2023/11/16(木) 22:07:48.85

正直単行本の嘘予告のエレン異世界転生(ギャグ)をガチで読みたいと思った
スピンオフでいいから描いてほしい

2023/11/16(木) 22:12:27.09

ヒストリアの子供ってエレンの子供だよな？

2023/11/16(木) 22:15:00.76

あの状況だったら部下たちを生かすために少しでも足止めしようと思うだろ

2023/11/16(木) 22:23:14.62

リヴァイもカタワにする必要あったの？
しかも雷槍w

2023/11/16(木) 22:30:05.60

リヴァイという漫画市場に残るクソ無能が生き残った訳
肝心な時に怪我で何もできず
選択をことごとく外す
エルヴィンと若手全員の命と引き換えに獣の口にブレードを突っ込むも取り逃し
簡単な見張りすらできない
一応エルディア人の将来を考えるジークをクソみたいな仇討ちを感情を優先して一切理解を示さず部下全員を巨人化させられる
それならさっさと殺しゃいいのに瀕死のジークにカウンターを食らう
最後の最後にやったことが改心して無抵抗なジークの首はねただけ
マジでこいつだけは死ねと思ったわ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ff4d-X1Xx) · 2023/11/16(木) 22:31:58.16

ワロタ

2023/11/16(木) 22:34:41.94

クソリヴァイに比べてハンネスさんの有能さよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ff4d-X1Xx) · 2023/11/16(木) 22:34:55.81

わろた

2023/11/16(木) 22:35:18.97

田舎っぺのねーちゃんのほうが

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-ZuiQ) · 2023/11/16(木) 22:35:33.08

ネタバレやめてよ

2023/11/16(木) 22:37:37.71

今更だけど何でアニは単独でエレン奪おうとしたんだ？
ライナーとベルトルトと3人でかかれば最初で楽勝で奪えただろ

2023/11/16(木) 22:38:46.51

ハンジさんって男なの？

2023/11/16(木) 22:40:15.99

そもそもあそこでいきなりジークの首刎ねたら始祖に取り込まれた獣や説得した奴らがまた始祖に操られてたかもしれんだろ
幸運にもなんも起こらなかったが行動全てがなんも考えてないクソ中のクソ
当時ヘイチョーヘイチョー言ってたアホどもどこ行ったよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1faf-Blpp) · 2023/11/16(木) 22:40:56.13

あの死に意味があったのか謎だけどまぁいいや
みんな生きてたら面白くないしな

2023/11/16(木) 22:41:50.20

>>52
アンチじゃないけどもともと主要キャラの死を漫画に持ち込んだのは手塚治虫だけどな。
それも時によって結構安易に殺す。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-ZJGb) · 2023/11/16(木) 22:43:48.98

>>367
主人公たちのエルディア人
島に閉じこもってなにもしない、ゆっくり死ぬのをまつのは日本がモデルですが
大陸にいるエルディア人、過去に強大な力と攻撃的な側面を持ち、現在世界中から差別され
檻の中の居住区にいるとかはユダヤ人居住区がモチーフです

２つあわさってます

1900年代のユダヤ人居住区の入り口です
https://i.imgur.com/9M1yFEc.jpg
https://i.imgur.com/bid4vFJ.jpg

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff5-U8dN) · 2023/11/16(木) 22:43:54.37

ヒストリアの子供、カルラと同じ眼の色なんだよな

2023/11/16(木) 22:44:17.95

>>375
その大筋の回収が凄いのでは

2023/11/16(木) 22:44:51.24

>>380
作中でも語られてる通りヒストリアの幼馴染の子供

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7f95-73eD) · 2023/11/16(木) 22:45:24.02

>>202
晋三を捧げよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff5-U8dN) · 2023/11/16(木) 22:47:41.14

壁に関しては作者の故郷だよ
壁に囲まれた閉塞感は故郷がモデルと作者自身も言ってる

パレスチナ人はエルディア人を自分達に重ねて見てるし
韓国人も自分たちの状況と似てると言ってるし
どの国の人にも共感出来る部分があるから世界的にヒットしたわけで

マーレの居住区はユダヤ人居住区がモデルだけどね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1fdc-1PjD) · 2023/11/16(木) 22:47:51.63

>>383
1人ぐらいそういう間の悪い戦闘マシーンみたいなのがいてもええやんけw

2023/11/16(木) 22:47:57.18

>>382
がいしゅつだが強いままだとミカサじゃなくてリヴァイがエレンを殺せって流れになっちゃうからじゃね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff5-U8dN) · 2023/11/16(木) 22:52:49.55

作者の故郷は田舎で山に四方を囲まれてて
作者の故郷が進撃の巨人のパラディ島の壁内のモデル

四方を山に囲まれた田舎の、山の向こうを知りたいってのは作者自身の幼い頃の欲求

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ffbc-kV4R) · 2023/11/16(木) 22:53:04.08

>>383
ジークをあえて殺さなかったのは獣の巨人をコントロールできそうな誰かに継承させるためだって散々書いてあったろ。ちょっとは漫画の文章読めよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5e-zQu6) · 2023/11/16(木) 22:59:13.35

ハンジは中二病理解できなかったから女説を強く支持します

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff5-U8dN) · 2023/11/16(木) 23:01:18.63

マーレの居住区は日系人の強制収容所がモデルの可能性もあるのか

歴史的にはユダヤ人だけではなく何度もあった事だしね

2023/11/16(木) 23:04:44.42

>>397
エレンの子だろ

2023/11/16(木) 23:05:10.09

諌山「ウドガルドあたりでサシャ退場にしようかな」
バック「やめて！彼女にはもっとできることがある！人気だって出てきたし今じゃない！もったいない！」

諌山「ジークを討ち取った後リヴァイも死ぬことにしたい」
バック「やめて！リヴァイが死ぬことに意味が感じられない！」

最終回読んだプラネッツ宇野「リヴァイってなんで自害しないの？それしか残された道ないだろ？なにあれ？」
諌山「川窪さん俺が生かしたんじゃないって言っておいて」
記念ライブでバック「リヴァイは死ぬって諌山先生は言ったんですが僕が止めさせました」

最終回まで後半年余りのバック「先生早く連載終わらせて！まだアルミンが団長にすらなってないってどういうこと？早くハンジ殺してアルミンとエレンの対決にしてよ！139まであと7話しかないよ！」

2023/11/16(木) 23:05:27.71

>>403
そんなことはわかっとるわバカ
周り見渡して継がせる奴誰もいなきゃ即殺だろあんなもん
結果論だがジーク殺して何処かに獣が転生したとしてジーク以上の脅威になんてなりゃしなかっただろうが
無垢突っ込ませてこらの遠距離攻撃できるだジークが獣だったから最強だったわけでどこぞの平民が継いだとしてもジーク以上にはなってねーよ
あれ取り逃して再侵攻される危険性考えろ
大体殺しても壁の中に転生してた可能性だってある訳で
ここでも2択の選択外してんだわあのクソ無能
マジでTVの前で叫んだわ

2023/11/16(木) 23:07:46.94

地鳴らしの速度を考えるとハンジひとりで足止めなんか不可能だわな

2023/11/16(木) 23:07:47.80

>>408
元も子もないけどリヴァイがジーク殺そうとしたら、エレンの力でリヴァイ殺されてたろ

この物語は初めから決まってたんだ

2023/11/16(木) 23:10:13.96

>>406
違う
エレンとミカサの関係と言う一番大事なとこを忘れたアホの深読みでしかない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7fb8-Qysi) · 2023/11/16(木) 23:10:54.85

世界から巨人がいなくなってみんな人間に戻ったのに地ならしの巨人は人間に戻らなかったのはなんで？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ffbc-kV4R) · 2023/11/16(木) 23:13:39.12

>>408
テレビの前で奇声上げるとか知的障害持ってんの？😟

2023/11/16(木) 23:14:01.10

しかしラジオって凄いよな
当時そんなラジオ全盛期ってわけでもないのに諌山先生はしっかり影響受けてたんだな
今の子供達もラジオ聞くべきだわ

2023/11/16(木) 23:15:22.92

>>389
あの時点で始祖の巨人がエレンだと判明してたっけ？

2023/11/16(木) 23:15:38.33

>>412
作者が描き忘れただけじゃね
ミカサのおかげでみんな戻ったはずだよな
あの巨人たちも元はエルディア人だし

2023/11/16(木) 23:16:24.13

>>413
あなたと違って僕はしっかり読んでますよキリッ
みたいなレスしておいて完全論破されて涙目じゃねーか
恥ずかしすぎんだろ

2023/11/16(木) 23:16:35.77

>>411
そこの関係があったら子供作っちゃ駄目なの？

2023/11/16(木) 23:17:06.45

エルディア人がユダヤとか作者一言もいってないからそれはどうなんだとおもう

2023/11/16(木) 23:18:39.07

3時にサンジが大惨事
なんちゃってwww
ハソジなら言いそうだろ

2023/11/16(木) 23:20:16.70

>>408
漫画読め

2023/11/16(木) 23:21:01.67

>>421
ん？
漫画は違うん？

2023/11/16(木) 23:22:37.06

>>418
そこの関係があればヒストリアとは作らないだろう
エレンはヒストリアでなくミカサが好きだったのだから
10年引きずって欲しいなんて情けないこと言うほどに

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff5-U8dN) · 2023/11/16(木) 23:23:14.63

>>423
ミカサは子供作ったのに？

2023/11/16(木) 23:24:30.44

>>424
そうだよ
エレンはたぶんミカサとはキス一発すらやってないと思う

2023/11/16(木) 23:27:03.08

サンジ死ぬの知らなかったわ
ネタバレ禁止ですよ

2023/11/16(木) 23:28:26.45

>>423
そこの関係があっても作るよw男だもんw

2023/11/16(木) 23:30:58.89

>>427
くだらん
男だから云々と言う程度の話ならヒストリアでもミカサでもハンジでもいい
ピークさんでもイェレナでもな

2023/11/16(木) 23:34:07.31

こう言っちゃなんだけど所詮創作物なのにテレビの前で奇声上げるレベルで感情移入するとかまともじゃないと思う

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ff9a-XSBE) · 2023/11/16(木) 23:36:23.05

>>428
へぇエレンてめっちゃ一途やってんな

2023/11/16(木) 23:36:40.06

ヒストリアに対しては仲間以上の関係性があっただろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-ZJGb) · 2023/11/16(木) 23:36:47.08

エレンは過去を何十回もやりなおしてるので
ヒストリアの子供がエレンという可能性もなきにしもあらず

2023/11/16(木) 23:37:44.05

>>431
他の104期生と同等の関係性しかないよ