【悲報】進撃の巨人の「ハンジ」が作中で殺された理由、いまだに謎 [858219337]

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ff11-37Gd) · 2023/11/16(木) 15:08:54.41

アニメ『進撃の巨人』渋谷ジャック映像公開最終回放送を記念した特別な内容
https://www.oricon.co.jp/news/2302593/full/

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-EFnx) · 2023/11/16(木) 21:23:10.40

途中までしか展開知らんが賢い設定が作者の邪魔になったからだろ

**安倍晋三🏺** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM23-zg66) · 2023/11/16(木) 21:24:51.81

ハンジって男だったんやな

2023/11/16(木) 21:33:27.96

>>362
全然違うけど
このスレ読んでてまったく言及しれないことに驚くんだが
「自分の役職の責務を全うできなかった」という心理がああさせてるんだぞ
ハンジの場合は内部にイェーガー派をのさばらせて軍（調査兵団）どころかパラディ島統治まで乗っ取られたわけで
団長としての責任は極めて重大
死ぬきっかけもそのイェーガー派であるフロックの最後の抵抗で出発が遅れたせい
あれもハンジが責任を取らないといけない展開にわざとさせてるんだよ

物語の進行上の恣意的な退場というのはその通りだけど、
その必然性もちゃんと描かれてるんだから汲み取ってあげないと

🥸 (ﾜｯﾁｮｲW 1f14-fay2) · 2023/11/16(木) 21:45:10.76

>>93
アズマビトの飛行機や船が無きゃ計画破綻してるんちゃうか

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7f56-ymdy) · 2023/11/16(木) 21:55:20.90

いまさっきアニメ観終わったよ
正直どのキャラも好きになれなかったからカタルシスはなかった

🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW ff2a-qZ4k) · 2023/11/16(木) 22:00:23.23

まあ唐突感はあったな
あそこで死ぬという結果ありきって感じで離陸の時間稼ぎｶﾞｰとかいうのは物語上別に必要ない後付け感が強い
後半の進撃はそういうヒューマンドラマのようなものを見せようとして安っぽくなってしまっている部分も多い

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ff6a-GJGF) · 2023/11/16(木) 22:02:47.83

最高にカッコつけたい気分だったなら仕方ないだろ
見事な死に様だった

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff5-U8dN) · 2023/11/16(木) 22:02:52.18

伏線回収が凄いってよく言われるけど
読み返してみると、数回先の話の種を仕込んで後で種明かしして出すの繰り返しで
大筋以外はわりとライブ感覚で作ってたんだと思うわ

2023/11/16(木) 22:03:17.27

ハンジは死にたかったわけじゃないと思う
エルヴィンの声を聞いて自分が死んだことを悟って悲しそうな顔してる

**値引きシール** (ﾜｯﾁｮｲW 7f21-oW8U) · 2023/11/16(木) 22:05:22.74

>>367
それを大っぴらにしないためのスケープゴートだって話

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff5-U8dN) · 2023/11/16(木) 22:06:18.81

アルミンを団長にするためだけにハンジを殺したのは作者もわかってるから
今まで死んだエルヴィンなど調査兵団たちと再開する御涙頂戴をくっつけたんだと思うわ

それも最終回などのユミルの力で死後の奴らと会うのの伏線には一応なってるけど
そこら辺の種の仕込み方と整合性の取り方に関して進撃の巨人はほんと凄かったと思うわ

2023/11/16(木) 22:07:48.85

正直単行本の嘘予告のエレン異世界転生(ギャグ)をガチで読みたいと思った
スピンオフでいいから描いてほしい

2023/11/16(木) 22:12:27.09

ヒストリアの子供ってエレンの子供だよな？

2023/11/16(木) 22:15:00.76

あの状況だったら部下たちを生かすために少しでも足止めしようと思うだろ

2023/11/16(木) 22:23:14.62

リヴァイもカタワにする必要あったの？
しかも雷槍w

2023/11/16(木) 22:30:05.60

リヴァイという漫画市場に残るクソ無能が生き残った訳
肝心な時に怪我で何もできず
選択をことごとく外す
エルヴィンと若手全員の命と引き換えに獣の口にブレードを突っ込むも取り逃し
簡単な見張りすらできない
一応エルディア人の将来を考えるジークをクソみたいな仇討ちを感情を優先して一切理解を示さず部下全員を巨人化させられる
それならさっさと殺しゃいいのに瀕死のジークにカウンターを食らう
最後の最後にやったことが改心して無抵抗なジークの首はねただけ
マジでこいつだけは死ねと思ったわ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ff4d-X1Xx) · 2023/11/16(木) 22:31:58.16

ワロタ

2023/11/16(木) 22:34:41.94

クソリヴァイに比べてハンネスさんの有能さよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ff4d-X1Xx) · 2023/11/16(木) 22:34:55.81

わろた

2023/11/16(木) 22:35:18.97

田舎っぺのねーちゃんのほうが

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-ZuiQ) · 2023/11/16(木) 22:35:33.08

ネタバレやめてよ

2023/11/16(木) 22:37:37.71

今更だけど何でアニは単独でエレン奪おうとしたんだ？
ライナーとベルトルトと3人でかかれば最初で楽勝で奪えただろ

2023/11/16(木) 22:38:46.51

ハンジさんって男なの？

2023/11/16(木) 22:40:15.99

そもそもあそこでいきなりジークの首刎ねたら始祖に取り込まれた獣や説得した奴らがまた始祖に操られてたかもしれんだろ
幸運にもなんも起こらなかったが行動全てがなんも考えてないクソ中のクソ
当時ヘイチョーヘイチョー言ってたアホどもどこ行ったよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1faf-Blpp) · 2023/11/16(木) 22:40:56.13

あの死に意味があったのか謎だけどまぁいいや
みんな生きてたら面白くないしな

2023/11/16(木) 22:41:50.20

>>52
アンチじゃないけどもともと主要キャラの死を漫画に持ち込んだのは手塚治虫だけどな。
それも時によって結構安易に殺す。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-ZJGb) · 2023/11/16(木) 22:43:48.98

>>367
主人公たちのエルディア人
島に閉じこもってなにもしない、ゆっくり死ぬのをまつのは日本がモデルですが
大陸にいるエルディア人、過去に強大な力と攻撃的な側面を持ち、現在世界中から差別され
檻の中の居住区にいるとかはユダヤ人居住区がモチーフです

２つあわさってます

1900年代のユダヤ人居住区の入り口です
https://i.imgur.com/9M1yFEc.jpg
https://i.imgur.com/bid4vFJ.jpg

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff5-U8dN) · 2023/11/16(木) 22:43:54.37

ヒストリアの子供、カルラと同じ眼の色なんだよな

2023/11/16(木) 22:44:17.95

>>375
その大筋の回収が凄いのでは

2023/11/16(木) 22:44:51.24

>>380
作中でも語られてる通りヒストリアの幼馴染の子供

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7f95-73eD) · 2023/11/16(木) 22:45:24.02

>>202
晋三を捧げよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff5-U8dN) · 2023/11/16(木) 22:47:41.14

壁に関しては作者の故郷だよ
壁に囲まれた閉塞感は故郷がモデルと作者自身も言ってる

パレスチナ人はエルディア人を自分達に重ねて見てるし
韓国人も自分たちの状況と似てると言ってるし
どの国の人にも共感出来る部分があるから世界的にヒットしたわけで

マーレの居住区はユダヤ人居住区がモデルだけどね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1fdc-1PjD) · 2023/11/16(木) 22:47:51.63

>>383
1人ぐらいそういう間の悪い戦闘マシーンみたいなのがいてもええやんけw

2023/11/16(木) 22:47:57.18

>>382
がいしゅつだが強いままだとミカサじゃなくてリヴァイがエレンを殺せって流れになっちゃうからじゃね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff5-U8dN) · 2023/11/16(木) 22:52:49.55

作者の故郷は田舎で山に四方を囲まれてて
作者の故郷が進撃の巨人のパラディ島の壁内のモデル

四方を山に囲まれた田舎の、山の向こうを知りたいってのは作者自身の幼い頃の欲求

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ffbc-kV4R) · 2023/11/16(木) 22:53:04.08

>>383
ジークをあえて殺さなかったのは獣の巨人をコントロールできそうな誰かに継承させるためだって散々書いてあったろ。ちょっとは漫画の文章読めよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5e-zQu6) · 2023/11/16(木) 22:59:13.35

ハンジは中二病理解できなかったから女説を強く支持します

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff5-U8dN) · 2023/11/16(木) 23:01:18.63

マーレの居住区は日系人の強制収容所がモデルの可能性もあるのか

歴史的にはユダヤ人だけではなく何度もあった事だしね

2023/11/16(木) 23:04:44.42

>>397
エレンの子だろ

2023/11/16(木) 23:05:10.09

諌山「ウドガルドあたりでサシャ退場にしようかな」
バック「やめて！彼女にはもっとできることがある！人気だって出てきたし今じゃない！もったいない！」

諌山「ジークを討ち取った後リヴァイも死ぬことにしたい」
バック「やめて！リヴァイが死ぬことに意味が感じられない！」

最終回読んだプラネッツ宇野「リヴァイってなんで自害しないの？それしか残された道ないだろ？なにあれ？」
諌山「川窪さん俺が生かしたんじゃないって言っておいて」
記念ライブでバック「リヴァイは死ぬって諌山先生は言ったんですが僕が止めさせました」

最終回まで後半年余りのバック「先生早く連載終わらせて！まだアルミンが団長にすらなってないってどういうこと？早くハンジ殺してアルミンとエレンの対決にしてよ！139まであと7話しかないよ！」

2023/11/16(木) 23:05:27.71

>>403
そんなことはわかっとるわバカ
周り見渡して継がせる奴誰もいなきゃ即殺だろあんなもん
結果論だがジーク殺して何処かに獣が転生したとしてジーク以上の脅威になんてなりゃしなかっただろうが
無垢突っ込ませてこらの遠距離攻撃できるだジークが獣だったから最強だったわけでどこぞの平民が継いだとしてもジーク以上にはなってねーよ
あれ取り逃して再侵攻される危険性考えろ
大体殺しても壁の中に転生してた可能性だってある訳で
ここでも2択の選択外してんだわあのクソ無能
マジでTVの前で叫んだわ

2023/11/16(木) 23:07:46.94

地鳴らしの速度を考えるとハンジひとりで足止めなんか不可能だわな

2023/11/16(木) 23:07:47.80

>>408
元も子もないけどリヴァイがジーク殺そうとしたら、エレンの力でリヴァイ殺されてたろ

この物語は初めから決まってたんだ

2023/11/16(木) 23:10:13.96

>>406
違う
エレンとミカサの関係と言う一番大事なとこを忘れたアホの深読みでしかない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7fb8-Qysi) · 2023/11/16(木) 23:10:54.85

世界から巨人がいなくなってみんな人間に戻ったのに地ならしの巨人は人間に戻らなかったのはなんで？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ffbc-kV4R) · 2023/11/16(木) 23:13:39.12

>>408
テレビの前で奇声上げるとか知的障害持ってんの？😟

2023/11/16(木) 23:14:01.10

しかしラジオって凄いよな
当時そんなラジオ全盛期ってわけでもないのに諌山先生はしっかり影響受けてたんだな
今の子供達もラジオ聞くべきだわ

2023/11/16(木) 23:15:22.92

>>389
あの時点で始祖の巨人がエレンだと判明してたっけ？

2023/11/16(木) 23:15:38.33

>>412
作者が描き忘れただけじゃね
ミカサのおかげでみんな戻ったはずだよな
あの巨人たちも元はエルディア人だし

2023/11/16(木) 23:16:24.13

>>413
あなたと違って僕はしっかり読んでますよキリッ
みたいなレスしておいて完全論破されて涙目じゃねーか
恥ずかしすぎんだろ

2023/11/16(木) 23:16:35.77

>>411
そこの関係があったら子供作っちゃ駄目なの？

2023/11/16(木) 23:17:06.45

エルディア人がユダヤとか作者一言もいってないからそれはどうなんだとおもう

2023/11/16(木) 23:18:39.07

3時にサンジが大惨事
なんちゃってwww
ハソジなら言いそうだろ

2023/11/16(木) 23:20:16.70

>>408
漫画読め

2023/11/16(木) 23:21:01.67

>>421
ん？
漫画は違うん？

2023/11/16(木) 23:22:37.06

>>418
そこの関係があればヒストリアとは作らないだろう
エレンはヒストリアでなくミカサが好きだったのだから
10年引きずって欲しいなんて情けないこと言うほどに

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff5-U8dN) · 2023/11/16(木) 23:23:14.63

>>423
ミカサは子供作ったのに？

2023/11/16(木) 23:24:30.44

>>424
そうだよ
エレンはたぶんミカサとはキス一発すらやってないと思う

2023/11/16(木) 23:27:03.08

サンジ死ぬの知らなかったわ
ネタバレ禁止ですよ

2023/11/16(木) 23:28:26.45

>>423
そこの関係があっても作るよw男だもんw

2023/11/16(木) 23:30:58.89

>>427
くだらん
男だから云々と言う程度の話ならヒストリアでもミカサでもハンジでもいい
ピークさんでもイェレナでもな

2023/11/16(木) 23:34:07.31

こう言っちゃなんだけど所詮創作物なのにテレビの前で奇声上げるレベルで感情移入するとかまともじゃないと思う

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ff9a-XSBE) · 2023/11/16(木) 23:36:23.05

>>428
へぇエレンてめっちゃ一途やってんな

2023/11/16(木) 23:36:40.06

ヒストリアに対しては仲間以上の関係性があっただろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-ZJGb) · 2023/11/16(木) 23:36:47.08

エレンは過去を何十回もやりなおしてるので
ヒストリアの子供がエレンという可能性もなきにしもあらず

2023/11/16(木) 23:37:44.05

>>431
他の104期生と同等の関係性しかないよ

2023/11/16(木) 23:37:50.73

>>432
絶対そうだよ

2023/11/16(木) 23:40:10.36

>>433
地ならし計画知ってたのに？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-ZJGb) · 2023/11/16(木) 23:41:10.27

原作漫画ではヒストリアの子供の顔がアップのコマがありますが
全然エレンぽくはないので
本編ではエレンの子供ではないです
もしエレンぽい顔とかにすると盛り上がったかもしれません

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff5-U8dN) · 2023/11/16(木) 23:41:49.81

でもぶっちゃけアニメ版でエレンとアルミンが抱き合って「ずっ友だよ」ってのを入れてエレンを救ってくれたし
子供とかどうでもいいと思うわ

原作版だとあまりにエレンに救いが無さすぎた

アニメ版はエレンを救ってくれた面も大きい

2023/11/16(木) 23:43:39.64

>>429
嫌儲にいる奴がまともなわけないだろ
何も言い返せずにクソみたいな煽りご苦労様
まさにお前の人生そのものだな

2023/11/16(木) 23:45:07.89

>>429
海外の反応みんな喜怒哀楽表現してて楽しいけどな
彼らが人間らしく素直に楽しんでると思う

2023/11/16(木) 23:45:33.84

漫画読めとだけ言って>>421が逃げたから
アニメ終わるまで封印してた漫画読んでくるわ
違いあるん？？

2023/11/16(木) 23:46:39.51

ジークの反出生主義を否定するんだからエレンの子作りは大事だろ

2023/11/16(木) 23:47:03.24

言われてみれば無駄死にだったな

2023/11/16(木) 23:47:13.09

>>438
いや、テレビの前で奇声を上げるのは嫌儲にいること以上に頭おかしいと思うよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-ZJGb) · 2023/11/16(木) 23:47:21.67

アニメ版はエレンの動機がはっきり語られていて
漫画版だとよくわからない、平行世界の設定とかもわかりにくいです

2023/11/16(木) 23:52:27.11

>>443
同類だろばーか
嫌儲にどんだけ夢見てんだ
何も言い返せず人格攻撃しかできない時点でお前のリアルが想像できるわ
リアルではン・も・・・としかしゃべれねーんだろうな

2023/11/16(木) 23:52:55.29

エレンってやりたい放題やりまくって人殺しまくって周りに迷惑かけまくったけど
童貞拗らせたまま、好きな女に告白もできず死ぬから可哀想な奴なんだな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-ZJGb) · 2023/11/16(木) 23:53:07.06

たかだかアニメや漫画なんで
喧嘩する意味も無いと思いますが

2023/11/16(木) 23:54:01.40

>>446
ハマスと違うのはレイプはしなかったことか

2023/11/16(木) 23:54:10.46

>>446
ヒストリアとやってんだわ

2023/11/16(木) 23:54:44.75

>>445
リアルでロクに喋れないのお前だろ
感情抑制できず奇声上げるしかできないガイジ

2023/11/16(木) 23:55:17.46

煽り煽られは嫌儲の華
論破されて言い返さず人格攻撃は嫌儲の恥

2023/11/16(木) 23:56:18.88

個人の問題を全体の問題に摩り替えるのって頭悪いよね

2023/11/16(木) 23:56:50.24

>>450
お前は俺の使った言葉しか返せない猿か？
ん？猿なの？
その語彙力じゃリアルで生きてくのはつらかろーて
よかったな嫌儲は誰でもウェルカムで

2023/11/16(木) 23:58:43.38

>>451
おい猿
なんか新しい煽りしてみろよ

2023/11/16(木) 23:59:15.16

>>453
リヴァイの判断なんてどうでもいいことで奇声上げる人は頭おかしいと言いたいだけなんだけど
なにを論破すればいいの？

2023/11/17(金) 00:02:25.65

>>455
ん
それは奇声はともかく俺の言ってることが全面的に正しいという宣言でok?
それならばいいよしょうがねぇ許してやるよ
リアルでもしっかり自分の主張を発言できるように頑張れよ
ンもンも言ってないでさ

**安倍晋三** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-dur7) · 2023/11/17(金) 00:03:03.61

おーい誰かレスバ判定士連れて来て

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1faf-KKvj) · 2023/11/17(金) 00:05:17.58

>>134
安楽死計画阻止して地ならし無かったら次はマーレによるエルディア人虐殺だよ

2023/11/17(金) 00:05:26.22

>>456
正しいとも間違ってるとも思わないけど
度を越して創作物に感情移入する人は頭おかしいってのは再確認できたわ
突然電車の中で叫んだりしないように気をつけろよ

2023/11/17(金) 00:08:32.59

ちょっとは漫画の文章読め
というが
取り敢えず肝心な部分答えずに消えんなよ

>>459
おうお前もたまには声出せよ
誰とも喋らないと声帯弱っていざという時声出ないぞ
まずは家族からでいいからな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1faf-KKvj) · 2023/11/17(金) 00:13:33.17

>>163
表向き→安楽死計画させずにパラディ島の皆を守るため
本音→生まれつきサイコパスバカが力持って平らにしたかった

本音のとこはアニメでかなり補間されてた

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1faf-KKvj) · 2023/11/17(金) 00:16:54.41

>>399
中国人なんか実際に大陸では正規で見れないから自分達の境遇と一致してて進撃大好きだぜ

2023/11/17(金) 00:22:38.12

>>397
ヒストリアが幼馴染みに向けてる表情はどう説明する。愛し合った男に向ける顔じゃないよ

2023/11/17(金) 00:29:12.87

>>437
どちらにも良さがあるけど、原作の僕達のために殺戮者になってくれてありがとうはゾクゾクする
アニメ版はどこか世界名作劇場味があってそれはそれで良い

2023/11/17(金) 00:32:45.06

>>444
漫画版も動機はアニメ版と同じように語られてなかったっけ？

進撃の場合はアニメも原作も平行世界っていう概念はなくて、1本の時間軸の世界なんだけど、道という過去や現在や未来が集約されてる場所があるって感じ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-U8dN) · 2023/11/17(金) 00:39:58.95

エレンとアルミンの場面は漫画版もアニメ版も意図は一緒だよ

ただアニメ版は原作版で伝わりにくかった事を補完してくれた
特に「虐殺してくれてありがとう」は作者の意図が伝わらず海外で問題視されてたからね

俺もアニメ版見るまでは「虐殺してくれてありがとう」の意味はいまいちよく分からなかった

2023/11/17(金) 00:46:54.06

>>350
あいつ壁さえ超えればなろう小説みたいな手つかずの自由なファンタジーが待ってると期待してたんだけど
実際海の向こうにあるのはとっくの昔に隅から隅まで探索開拓開発されつくした世界とくっそ重苦しくて暴力以外での解決がムリなレベルの差別と政治的問題しか無くてブチギレたんだワ