ウクライナ、5万人都市マリンカ陥落。 [971283288]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www.asahi.com/articles/ASRD505GKRD4UHBI047.html
■■■12月5日（日本時間）■■■
18:04（ロンドン09:04）
ロシア軍、ドネツク近郊の重要拠点を制圧か
英国防省は5日、ウクライナ東部ドネツク州の都市マリンカの市街地をロシア軍が制圧したとの見方を示した。
マリンカは2014年に親ロシア派武装勢力との軍事衝突が始まって以降も一貫してウクライナ軍が支配。
ロシア側の拠点となった同州の中心都市ドネツクの西側に隣接し、昨年2月に本格侵攻が始まった後もロシア軍の占領地拡大を阻む役割を担ってきた。 少数精鋭部隊が渡河してロシアを撃滅したって聞いたが？ で？いつになったらキエフ攻略出来んのプーアノンさん？ 最初はナチス(ウクライナ)が調子いいけど後半になるとソ連(ロシア)が盛り返すって独ソ戦まんまだな 先週の記事で兵士の平均年齢54歳と聞いたがもうだめかもわからんね
>>10
ウクライナ神話の話かな？ 早く終わらせろよって言ったらロシアはダラダラ戦争することにより成長できる国だからーって言われたけど
じゃあなんでアフガン撤退したのっと
>>22
遠いから、海越えて戦争やるバカなんてアメリカだけ >>22
他に何も無ければ良いんでしょうけど
原油価格が下がったので 俺はもう言った。
「ウクライナが泣きを入れて降伏しないと、労農赤軍、ロシアはナチスを踏みつぶす。
踏み潰し続ける。今のロシアはかつての第二次大戦と同じロシア軍伝統の強力な必勝スタイルである
スチームローラー戦術の段階に入った。
その豊かな資源量に裏打ちされた「ひたすらの平押し」これを防ぎきれるナチスは存在しない。
バンデラ主義者など持ちだしてロシア人をキレさせたアメリカと新時代のナチが
かつてのナチと同じようにすり潰されて死ぬ」 ナチスからマリンカが解放されたか
このままキエフまで落とせよ >>14
最後はベラルーシ軍とロシア軍がキエフ近郊で握手するのか >>33
ウクライナにミスがあるとすれば、ナチ公に権力を乗っ取らせた時点で致命的なミスが
なされていて、それ以降の細かいミスは些事みたいなもんよ。
チンポ芸人が喚き散らす反攻作戦なんてやろうがやるまいが
ロシア側の降伏条件飲まずに戦争を継続する限り「死」に向かって行進してる
ことになんの変わりもないで。 >>29
何が赤軍だよ
いまウクライナにいるロシア軍は20万に届かねーよ
それがウクライナ軍150万と互角以上に戦ってんだぞ
人海戦術とかアホみたいな神話いつまでひきずってんだ >>26
ロシアの話だぞ
海超えてねえしソ連時代なら隣だろ >>18
ウクライナが大規模反転攻勢でとったとされるところが大体は村規模だからロシアに市規模取られてるのは大きくね？ >>44
誰に向かってモノを言ってるのかしらんけど、俺は去年はロシアが人海戦術で
勝利しているとか言いはるアホを「ロシアが人海戦術で勝利していると思っている
奴は池沼。ロシア軍がSMOに動員した軍はアメリカの観測でも約30万を超えない」
と人海戦術で勝ってると思い込んでる池沼に口を酸っぱく「そうではない」と
諭したひうなんだが。
しかしそれは去年の話。
ロシアは徐々にフィニッシュの体制に入ってきてるので、こっからはスチームローラー期に
なぞらえるのが正しい。 しかしプーアノン連呼マンがいないと寂しいもんだな
ストレスに負けずもっと頑張ってほしい 英米をぶったたけ！
コテンパンにしろ！
プーティン帝ラブ
ロシアに移住したいんだよなあ
まじで ロシアに移住したいのに、日本がアメリカに肩入れしすぎて、移住してもいじめられそうで決断できない 3日くらい前にビルに旗立てたとかやってたけど？またやってんの？さすがキチゲ アメリカの近視眼的な戦略は本当にいみわからんな
ベトナム戦争から学んでなさすぎやろ
こんな戦争やっても長期的に負ける
ドイツじゃメリケンをぶち殺せって連日デモが行われている 民主主義って結局バイデンみたいなやつを大統領にしてしまうまともな社会システムじゃないわ
北朝鮮の方がマシだったとか、、、
俺たちが信じてきたものは何だったの？ アメリカ人と英国人と日本人をとにかく世界から消してほしい
そうすれば平和が訪れるはず >>3
守りの優位性を自ら捨てて反転攻勢を強行したら大損害を出して、
守りに徹する事にしたけど、防衛すら維持できなくなったんだろう
絵に描いた様な「戦線の崩壊」だよ 英米はAIも含めた近代兵器で対抗しようとしたけど、結局通用しなくてクラスター弾だからなあ
麦畑が二度と使えなくなってる
日本でわざと放射能汚染水を放出させてるように、ウクライナでわざと使えない国土を増やしてる
英米のやりくちはうんざり
インドラの矢で焼き尽くしてほしい
神はいないのか？ >>16
早くても来年の末じゃない？
順当に今のペースだと再来年だけど、その前にウクライナが降伏してそう え？ウクライナがモスクワ落としてるぐらいの反転攻勢してるの
イギリスとアメリカがいってたぞ 英米は自分たちがウクライナに兵器や人員を送り込みまくってるのに
中国や北朝鮮がロシアに兵器を送ろうとしたら慌てまくって文句言ってる
まじでダサい
こいつらダサすぎだろ何がしたいんだマジでｗｗｗｗ
もう完全に負けてるの見え見えやん
バカなのかバイデン 北朝鮮兄さんは兵器製造に国家自体が全振りしてるんだから北朝鮮一国だけがロシアに兵器を供給するだけでもう大慌てなんだよなＭＩ6は
まじでザマアだわ
兄さんがどれだけ凄いか見せつけてやるわ
朝鮮民族なめるなよ
ぶちのめす アメリカという敗戦国
唯一勝利したのは日本ぐらいなもん >>59
資本主義を煮詰めていくと、人間は人間でなくなって虫けらに近い存在になり、
脊髄反射で動き、長期的な展望も文学的教養も何も持たず快・不快に反応するゴミに
変貌していくから。
アメリカンシステム、アメリカ人が信奉するアメリカ型経済がアメリカ人を日々、
虫けらに近い存在に作り変えていってるんだろ。
四半期ごとの決算発表と日銭稼ぎしか考えてないゴミ商売人に国政やこの地球の
命運を任せようという気の狂った思想が資本主義思想なのだと体得したとき
俺は「パックスアメリカーナはすぐにでも解体しなければならない」という立場に
切り替わった。
日本でもあった小泉竹中改革やら金融ビッグバンやらの「金融資本の日銭稼ぎの
草刈り場に世界を変貌させていく」という方向性の先は人類じゃなくて
人間の形をした虫けらが地球を闊歩してるだけの恐ろしい未来が待ってる。
俺は人間ではない虫けらには未来を渡さないつもりだ。 北朝鮮で兵器製造を主導したのは元京都大学の助教授でそのごソウル大学工学部長だった天才科学者なんだよな
まじで朝鮮族の凄さ見せつけてやる
びびってしょんべん漏らすなよ 英米のホンネはロシアと大陸欧州に楔を打つこと
ウクライナ戦争は今時点で目的は達せられてる
ノルドストリーム破壊でドイツ第四帝国をまた欧州の病人に戻せたからウクライナはお役御免だろう
いい加減ウクライナ戦争は終わらせて中東や極東情勢に注力したい そうか
ならおまえも北朝鮮兄さんとの連携を模索しろ >>60
世界最大の経済力と軍事力を持つ世界最高の民主主義国のトップ候補がバイデンとトランプだからなwww
民主主義ってろくな制度じゃないと分かるわなw トランプをやたら支持してるやついるけど、トランプもカスだからなあ
民主主義自体がオワコン
北朝鮮との連携を模索すべき
兄さんはやっぱすごいわ
根性がすわりすぎている
軍事衛星ラブ
ジャップを空から見張ってほしいよ >>18
逗子市とか銚子市くらいだけど、地理的に開戦前から親露派に占領されてるドネツク市（人口90万強）から
ロシア軍（と親露派）を拡大させない蓋みたいな役割してたから人口以上に不味い
防衛線はここだけじゃないだろうけど、西進されるとザポリージャとか危なくなる >>60
それは権力を維持し続けようとする政権や既得権益側が、メディアや圧力団体等あらゆる手段を使って民意をコントロールしようとするから起きる弊害であって
民主主義のプロセスが真にクリアに行われるなら解決する問題でもある 民主主義のプロセスて真にクリアに行われないことが、イデオロギーに内包されているんだよ
実現不可
ケネスアローを読みなさい ほぼ廃墟も残らなかった荒野レベルで1年くらいもったでしょあそこ 反転攻勢してから急激に落ちた印象があるんだが
普通、反転攻勢って攻めるために行うんじゃないのか？ お前らはまだまだ見えてない
みえないものみえるもの、その差を認識できない
メルロポンティも読め >>80
民主主義そのものの是非とその正確なプロセスの実現不可性は区別して考えるべきかと 来年になったらキーウ陥落とかないよね。それは大袈裟にしても一気に侵攻されまくるとかありそうで怖い。 これだけ占領地増やしてんのに現地民や隠れ兵のゲリラがほとんどない辺り本当にキエフ嫌われてたんやな
なんならロシア占領地域からの義勇兵も参加してるんちゃう >>90
そりゃもともと東部南部は親露やし
2014までは選挙で選ばれた親露派が大統領やってた国ぞ ウクライナ側のデマと希望的妄想は秒で転載
ロシア側の事実については認めようとせず周回遅れになってから「事実、かも、しれない」と渋々言い出す
エゲレス情報ってのは豚だな >>90
少数だけどそういうウクライナ人部隊もあるよ >>83
無理に攻勢かけたから損耗して、防衛すらおぼつかなくなったんだろう >>83
攻めた結果守るために必要な人員すらも失ったってことさ。
守っても攻めても戦闘が起きてる限りは人員は減り続ける、その中で守るよりはるかに人員の
消耗が激しい反攻を決行して、守り続けるだけなら一年持つであろう人員を一か月くらいの
反攻で使い切ったのよ。
だから今のラインはもう守り切れない。後ろに下がらないと。 >>44
冷戦の時点で技術はアメリカと同等、ミサイル、複合装甲やAPFSDSの開発ではリードさえしてた国だしな
わー猿はソ連を舐め過ぎだろ >>89
首都周辺はロシアに旨味がないから無いでしょ まぁ重要なのはこれ今さら後ろに下がったからといって
そこに「ニューステージ！」とばかりに新しい要塞と元気な人員、大量の装備が用意してあるなんてことはない
もっと早い段階で撤退しつつ敵を誘い込んで、無防備に突出した敵を料理するという撤退戦法とは違う
限界まで後方から人員を送り込んでそれが壊滅した後の敗戦逃亡でしかない
後ろに下がったところで守れないんだわ 韓国がウクライナへ砲弾を30万発送ったって。
アホ岸田は日本の武器三原則があって送れなかったみたい。バイデンに媚びを売るたかったのに。
今後、韓国はロシアにニラ見続けられるんやろー
三原則あって良かった。
アホ岸田は早く辞めろー 韓国は大統領が極右のバカだからな
どうしょうもない >>90
ウクライナの占領地奪還の条件はウクライナ軍の攻勢成功と
占領地での反露レジスタンスのダブルパンチが必要だけど、
占領地でのレジスタンス活動は西側メディアすら殆ど触れてないからな >>102
戦争とかよーわからんけど何事も引くときは余裕があるうちにって鉄則だよな
人生の失敗のほぼ8割が引き際の失敗だわ >>102
もう終わりだって。
仕切りなおしなんかできないからね。
あとはズルズルと死に行くだけよ。
かなり前に書いたけどウクライナには「三つの軍隊」しかない。
俺はウクライナ軍３フェーズ論を述べたけど、その最後の軍団が壊滅しつつあるんだから
もう「この次」の目ぼしい軍隊はない。少なくともウクライナからは出せない。
「ウクライナの三つの軍隊」とは何かというと
第一のウクライナ軍：ロシア侵攻の初期にいた、最初のウクライナ軍、マイダンクーデター後にＮＡＴＯがコツコツあの国に作らせてた軍隊。最初に持ってた貯金みたいなもの。
第二のウクライナ軍（ソ連製時代の兵器をお仕着せさせて作ったウクライナ軍）：初期ウクライナ軍がロシア軍に殲滅されつつある中で、東欧や周辺からソ連時代の備蓄を供出させて作ったウクライナの軍。バイデンが東欧や周辺からウクライナが使える武装を供出させていた時期があったろう。あの頃に製造されたウクライナ軍。ウクライナ第一軍はこの頃には潰れつつある。
第三のウクライナ軍（西側の在庫兵器をかき集めてこれをお仕着せさせたウクライナ軍）：最後のウクライナ軍、東欧周辺国に差し出させる在庫も尽きそうやって作った軍団もロシアに撃破されていく中で、欧米がいよいよ自分の手持ちをウクライナに提供しだした時期から編成されだしたウクライナ軍。欧米はここで自分らの余剰在庫を使い切ったくさいので、次に「提供」するとなると自分らの軍隊の手持ちが消えるおそれが出始めている。つまりこれ以降、ウクライナにやる在庫は周辺からも欧米からも見つかりにくい。
第一軍の壊滅の時に最初の貯金は消えた。
第二軍で東欧や旧ソ連時代の在庫も消えた。
第三軍が死につつあるがこれらの死はすでに提供された欧米の戦車とかも使い尽くしたことになる。
「次」の潤沢な在庫、ウクライナにくれてやってもいい大量のあまりはどこにもないというのは各報道から伺える。
そんなわけで今ある軍団の壊滅と兵器の消耗は、ウクライナがあとはロクな抵抗はできなくなる、少なくとも
タリバンみたいなゲリラ戦でなく軍隊と軍隊がきちんと戦うような正規の戦争はできなくなっていくことを
意味する。
現段階のウクライナの正規軍が損耗しきったあと、ウクライナの軍容は目に見えてショボくなるしかない。
もう「お仕着せ」する装備がなくなりつつあるから。 >>90
ロシア協力者のニュースは大量にあるけどロシアに抵抗するレジスタンスみたいなのはほぼないしな >>79
抑々普通選挙制って民主主義と関係無いでしょ アウディーイウカ取ったらどうするんだろうな
niu-yorkへと北進してジェルジンスクを目指すのか？
また相当なカロリーが要るな･･･ >>89
キエフはロシア的には欲しいかもしれんが、マイダン革命以前の選挙とかでも結構な親欧米地域だから占領統治で失敗するリスク考えると少なくとも後回しでは？
ハリコフ辺りが普通にヤバそう >>113
ハリコフ取りたいだろうけど
これまでの都市戦を見るに都市をカッスカスにする予備砲撃に加え三面包囲を維持しなけりゃならんくて相当な規模が必要だろうし現実的じゃないな ロシアの国境を越えて米軍の軍事車両が乗り込み、そのあともベルゴロドに対してウクライナが砲撃とドローン攻撃をずっと続けている
侵入されたすぐ後にプーチンが宣言したが
「このままウクライナの馬鹿どもがベルゴロドへの攻撃を続けた場合はウクライナ北部を衛生地帯として完全非武装化する」と予定を発表してある
南部の守りは鉄壁なのが確認できたし、東部を落としたら次は北部の「非武装化」だよ おお、ロシア順調に攻略していってるな
現地じゃ0歳から20歳まで女全員レイプされた後殺されてるなｗ ロシアは「正当な理屈」にこだわっていて
元ウクライナ東部地域は現地の人々が独立を望んで闘争をはじめ、そこをロシア民族の同胞として支援してきた
しかしミンスク案では決して分離独立ではなく、あくまでも自治であり「ウクライナ連邦化」という形になっていた
そのミンスク合意が欧米の下劣さによって反故にされ、ゼレンスキーによる殺戮が止まらないためにロシア民族救援のための特別軍事作戦を開始した
さらに選挙によって地元民の民族自決、独立とロシア連邦への編入という結果になった
ウクライナ東部はこういう理屈があった
ウクライナ北部にはそのような理屈がなかったが
ベルゴロドに対してNATOポーランドの軍人が米軍車両で乗り込んでロシア人を殺害したこと→NATOの脅威の完全排除が必要なため衛生地帯化する
という正当性が生じた >>22
ダラダラやってるのはウクライナの資源資金尽きるのを待ってるのもあるんだろう
もっと言うならバイデン後 >>109
たまにある
警察署長って行政官で要するにテロなんだけど
親ロシアに転じた警察署長、爆弾で暗殺か ウクライナで抵抗が活発化
https://www.bbc.com/japanese/65421137.amp >>103
今年3月のfinancial timesの記事
https://www.ft.com/content/75ee9701-aa93-4c5d-a1bc-7a51422280fd
Ukraine asks EU for 250,000 artillery shells a month
30万発でだいたい今の一か月分ぐらいってところかね
まぁこの状況で消費量が減少するようであれば、それはすなわちウクライナにとって極めて良くない兆候であるけど。
撃つ砲か人員が不足している、もしくは補給網が寸断されているという事になるわけだから。 ぶっちゃけアウディーイウカまで取られたら東部の防衛ライン完全に消えるよな >>90
つーか、東部や南部の住民にしてみれば、
自分たちが支持してた旧親露政権がクーデターで倒されて、
非合法に国家権力が奪われた訳でな
現政権もクーデター起こした側の流れを汲んでる上に、
東部２州は現政権に武力攻撃されてるから、
現政権に忠義建てしてレジスタンスやる阿呆は殆ど居ない 犬の飯先生が「マリンカは重要拠点ではない」と言ってるから大丈夫やろ😉 >>123
つーか、前線の要衝が陥落するってのは、
単に防衛ラインが後退していくということではなく、
要衝を守っていた部隊や応援部隊が大打撃受けてる訳よ
防衛ラインを下げて部隊再編や予備戦力で補うのも限界はある
兵員にも限りは有るし、敗残部隊の兵士は士気が下がってて、
補充兵や予備戦力にもその無力感は伝染していく
しかも、欧米の支援がかなり減ってる上に、
ポーランドやスロバキアで運送業界が輸送妨害やってるから、
激戦や撤退で失った兵器や兵装や各種物資の補充も難しくなる
どこかで限界点を超えた時に、多くの部隊が潰走し始め、
それが広がると秩序だった防衛戦が出来なくなり、
首都防衛部隊以外は総崩れなんて未来も起こり得る >>126
犬の飯は
絶対落ちない→落ちても重要拠点じゃない。何そんな場所とるのに死人出してるの？ﾌﾟｹﾞﾗ。ばっか。
悲しくならないかね、 ロシア兵もわりかしやる気ありそうなのは欧米こんだけ敵に回しても勝ててるってことは俺等強いんじゃね？って自尊心を取り戻せたのもあるのかね
これまでさんざんロシアwみたいな扱い受けてきたからちょっと卑屈になってたんだろうし >>130
どっちの軍も兵はやる気無いだろ。ちょっとボサッとしてるとラジコンに殺されるんだぞ バフムトは重要拠点じゃないけど
バフムト郊外は重要拠点だっていうのがウク信の理屈 単に西側の援護が切れただけだと思うけど
停戦してから半年か一年か過ぎた頃にロシア側から報告書が上がるだろうしそれ待ちだわ >>54
欧米教のリベラルはガザ侵攻みて動揺してる
実はウクライナ戦争も親ロ政権破壊した欧米のほうが悪だったんじゃないかと ドネツク市のすぐそばだから攻略できて良かったな
あとはアウディーウカだ ウクライナ人は戦死した方がましだったってなりそうだな >>129
あいつ働いてるのかな？
もし無職なら惨めすぎる >>137
イラク戦争、セルビア紛争、シリア内戦に伴う不法駐留とかも大概だったろ
ウクライナ・NATO善玉論者は「国連決議違反だからフセインが悪い」とか
「ミロシェビッチやアサドが国民を弾圧してるから人道的介入だ」とか言ってたけど
個人的にはむしろ、今回のイスラエルはまだ同情できる方だと思うが
イスラエル建国の是非はともかく、流石にハマスにあんな奇襲された上に、犠牲者の遺体晒されたりしたら「報復しない」なんて選択肢は無い
（東西どちらの陣営だってイスラエルと似たり寄ったりの軍事的報復はすると思う） 捕虜にしたウクライナ兵は全員戦争犯罪者として処刑すべきだよな >>119
だらだらやって長く保つのはロシアで、ウクライナじゃないからな ソ連の攻勢9度押し返したアフガンと比べるのはさすがに酷だと思われる >>147
西部にもロシア系いてそっち優先で徴兵されてる可能性あるんだよな
ハンガリー系住民多い最西部のザカルパッチャ州の徴兵でハンガリーがクレームつけてたし 「もうすぐトクマクだぁ！
待ってろ露軍、散らしてやるぜ」
ってな感じで
南部戦線で親ウ派がイキってたのに
全く聞かなくなったな >>154
当初の目標は最大「クリミアの奪還」、次善で「黒海までの打通」による「ロシア占領地の東西分断」だぞ
メリトポリまで取れば、その先は大した街も無いしほぼ打通した様なもんだが、
それが無理だから「トクマクは鉄道の要衝」「鉄道補給が滞ればロシア軍は兵糧攻め」にゴールポスト移動、
更にトクマクも微妙だから「ロボティネを取ればトクマクが一般火砲の射程下になる」と更にゴールポスト移動して、結局失敗を誤魔化しフェードアウト
そもそも、仮に黒海までの打通に成功しても、そこから東西のロシア占領地に拡張したり、
ましてやクリミア奪還出来るのかって問題はあったし、ロシア軍との戦いだけでなく、
降雨・泥濘・降雪と言った気候や時間との戦いって面もあるから、
中途半端なところで膠着したら東西のロシア軍に挟撃されて、それはそれで今以上に損耗する危険性もあったりで、
打通自体は成功しても、決定的勝利に繋げられるかは怪しかった ハンガリー系が動員されてハンガリー激おこみたいな話は去年出ていたね
仮に停戦がまとまるとザルジニーとアゾフ等の右派セクターとの内戦はありうるが西側はおそらく手を引く >>146
イスラエルがパレスチナ国家承認してて、入植や分離壁建設や行政拘禁してなきゃ同情したがね
普段からパレスチナ自治区に乗り込んでパレスチナ人の家ドーザーで壊したり、犯罪してなくても起訴無し裁判無し弁護人無しで監禁とかしてるからな
そら解放させる為の人質交換要員確保もするだろハマスも >>22
その場合アメリカでさえ退けたアフガンを評価しろよ雑魚自衛隊のジャップの分際で 取られたらゴミ都市
奪還したら重要都市
これがウソライナの大イッポン帝国しぐさ >>62
Hoi4で飽きるほど見た
防御固めたところに無謀な攻撃すると部隊の経験減るわ充足率減るわでどんどん弱くなる >>163
分かる
戦力が足りてねぇ仕掛けるんじゃなかった
ってなってリセットするやつ >>156
そもそもロシア軍の占領地域って東日本と同じくらいの広さがあるのに簡単に考えすぎだよな
例えば新潟に上陸して東京まで攻め登ると考えたらどれだけ困難かわかる
相手はゲリラじゃなくてロシア正規軍なのに マリンカ陥落も結局デマかい
アウディーイウカもおちるおちるといってながらまったく落ちる気配がないし
ロシアも口だけだな >>165
まあ戦争関係無しにアメリカとかロシア（多分、中国とかもだが）行くと「距離感が狂う」とは言われるからね >>120
意味不明
住民の抵抗じゃ無くﾅﾁﾗｲﾅ政府のテロだよねそれ >>166
調虎離山
城攻めは下策よ
>>167
それはわかるけど地図の縮尺すら見ないんだもんなヤフコメ軍師さまみたいのは
ドニエプル川なんてせいぜい利根川くらいの規模にしか思ってない >>159
パレスチナは申し訳ないが、国家としての体を成してないだろ
ファタハ系自治政府のヨルダン川西岸地区と、ハマスのガザ地区で統制取れてないし、
住民のゲリラ行為を取り締まったりも出来ないんだし、分離壁や緩衝地域も仕方ないと思う
イスラエルと対立してても、せめてシリアみたいに中央政府の管理が行き届いてればマシだとは思うが >>148
戦闘員の戦死も兵器の損失もNATO+属州軍の方が圧倒的にハイペースだもんね
兵器生産もロシアの方が全般的に高効率で低コスト
紛争が続けば続くだけロシアに有益でアメカス+NATOが大量出血 >>172
意味不明
ﾅﾁﾗｴﾙの数十年に渡る蛮行は純度100%の侵略と不法占領 ロ軍が冬季攻勢に出たって事はウ軍の戦線崩壊が見えてきたって事なんかいな？ >>83
攻勢側が損耗するからね
ウクにはもう兵隊がおらんからどうもならん >>126
毎日毎日プロパガンダ垂れ流しててワンクソ笑うわ >>166
マリンカは陥落してる
アウディーウカはもうちょい アウディーイウカはゼレが狂ったように旅団送り込んでるからまだ少しかかるだろでもおかげでマリインカも落ちたしバクムート周辺もだいぶ進展してる 要衝からの撤退には二種類ある
１：戦略的撤退、突出部とかを整理し戦力の効率的再配置を目指すもの
２：消耗しての壊乱、包囲下に置かれ撤退も出来ずに死守命令連発で壊滅する
２の特徴として後退しようにも後退出来ないし後退するとその攻略に貼り付けられていた
敵攻略部隊の再編と侵攻を許すことになるので逃げられない
死守命令と死に装束の叙勲だけを胸に死ぬことになる
それでどっちなので？（知ってて聞くスタイル） >>180
いくら最新の武器を渡されても無意味ってことか
結局、NATOに参加できない時点で終わってたな >>146
コソボ紛争の経緯しってるか？
直近の動きだけみれば、コソボ側のテロ組織（西側公認）がセルビア人を多数虐殺したことから一連の戦闘が始まったんだぞ。
セルビアをぶっ叩きながらイスラエルを支援するなど、西側のダブスタには誰もついていけないよ。
セルビアではテロで国民が殺されても掃討戦は許されない、民族浄化怪しからんと主権国家セルビアを空爆、コソボを分離独立、ウクライナでは分離独立派許されないとドネツク共和国の独立を否定、イスラエルではハマス許さんとイスラエルに軍事支援、こいつら常に戦争を煽る方じゃないか。 要はあの『反転攻勢』ってインパール攻勢みたいなもんだろ
ビルマ方面軍の手持ち兵力では全てを守るには足りないからいっそ攻勢に出て戦局を打開しよう
日本人が大好きなジリ貧に耐えられないのでドカ貧をやろう！
結果も同じ
今後待っているのは更に悲惨なイラワジ会戦・シッタン会戦による壊滅 >>172
ちゃんと統治できる政府ができないようにずっと攻撃と工作し続けてて
侵略し続けててそして統治できないから侵略してもOKってお前は馬鹿と基地外の二択か両方だな >>158
西側諸国はもう逃げられないよ
ロシアは前言通り、ウクライナ全体の占領はしないから、
ウクライナの少なくとも西部は残される
露宇の停戦合意が実現した場合、
西側諸国は破綻国家である西ウクライナを支援せざるを得ない
何故なら、ずっと復興支援を公言して来たからね
それに西側諸国が西ウクライナを見捨てた場合、
極右勢力を含む西ウクライナは強烈な反欧米国家になって、
その復讐が西側諸国の安全を脅かすおそれがある訳
だから、西側諸国は西ウクライナという負債から逃げられない >>192
ウゾ情報流して国民を騙したマスゴミは取り潰し。 >>192
ポーランドが野望通り、
西ウクライナを合併する可能性がワンチャン
ただし、欧州がポーランドに莫大な財政支援することになり、
日本も復興支援で数兆〜十数兆円は求められるかもね >>130
自尊心はもちろんだし
東部親露国民に歓迎されて戦争の目的を理解したってのもあるんじゃねえかな >>198
都市としてはど田舎の地方。各都道府県の中でも田舎も田舎の地方都市
だけどドネツクへの重要な砲撃拠点。 森元やムネオも「まあまあロシアにも事情あるのかもしれないしウクライナ側にもちょっと問題行動あったみたいだしもうちょい冷静にいきませんか？」みたいな感じでいけば耳を貸してもらえたのかもしれないのになんで日本の政治家っていきなり発狂するようなコミュ障ばっかしかいないんだろか
説明説明言うけど大概喧嘩腰だしわけわかんねえよ >>201
森元はずっとそんな感じだったしムネオだって当初はそんなもんだっただろ
世論(笑)が効く耳持たなかっただけだ >>201
何故、ウクライナに偏ってた世論に迎合する必要が有るの？
つーか、そもそも聞く耳持ってなかっただろ >>201
わかんねえの
相手のせいにするのやめてくれる？
自分の不明を恥じてくれ 徹頭徹尾侵略は許せない民主主義の危機の脳死一辺倒で
ウクライナ側の問題もロシア側の言い分も全く聞くつもりなかっただろうが
まあ本当はそんなことすらどうでも良くて媚び諂い先の欧米という絶対正義側にいて
安全圏から存分にロシア叩ける立場に酔ってただけだよね殆どの日本人は
欧米以外の他国は文化や民族や歴史も尊重どころか学ぶ気すらない
また敗戦国になって今度こそ滅ぶのだろうなって絶望したわ ネトウヨが連呼してた
「ワグネルが消えたからロシアはもうどこも攻略できない」
とは一体何だったのか・・・ >>166
バフムートみたいに落ちる落ちるって言われてるところはだいたい落ちてるだろ
高地は制圧したみたいだしあとは高地に砲撃部隊を展開させて地上と連携しつつ掃討ですわな その代わりにアゾフ海打通にリーチだから
クリミアも兵站潰したから風前の灯 ネオナチの跋扈する西ウクライナを引き取るのはロシアでもポーランドでも嫌がるだろう
それこそイスラエルのようにジェノサイドと入植で完全に民族の入れ替えでもしないと単なる負債にしかならん
それやると思う？
この不穏なテロリスト培養予備地域を誰が面倒見るのよ？
HEYジャップ >>166
西側メディアでも言われ始めてるのは、もはや答え合わせみたいなもんだぞ
後は市中心部が落ちても一部で抗戦継続してたり、それがマリウポリの製鉄所みたいに意外とそこから長いかもってだけの話で、
「援軍が来て逆包囲」みたいな当てが無ければ「（陥落が）遅いか早いか」でしかない 戦後のウクライナは金は日本、難民はドイツの担当になるだろうね
アメリカは今後の経済支援はあてにすんなっていい始めてるから >>213
ガリツィアがネオナチの大産出地じゃねえの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
