【謎】『氷河期世代』⬅これを叩くやつの神経が分からん。「運に恵まれない奴ってゴミだよな」並に意味不明の事を言ってる [312375913]
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テレビの大家族モノで上3人くらいはまともに就職できててそっから下はリーマンショックか何かでアルバイトやらばっかだったわ
んで長男が下の兄弟にお前らはなぁってやってたけどお前ただのラッキー世代なだけやろと思った 【悲報】百.田尚樹さん、支持者の年齢層が公開される [373226912]
https://i.imgur.com/omqhjsH.jpg >>204
落ちこぼれどころかげぇじなんだよ
ガチで世代一括りにしてるような奴なんて
氷河期に限らずな
常識的に考えろよ いやまあ理不尽だとは思うし同情はするよ?
でも今更言っても仕方ない事をいつまでもグジグジ愚痴ってる奴なんて嫌われるだろ普通 おかげで日本の人口抑制大成功じゃん
やったね世界人口会議、50年で実を結んだよ >>206
45歳以上かよ
まあ日本保守党とか日本会議からも流れてるだろうから当たり前だよ
安部の残党だから騙されたらいけないよ 新卒ってカードを切れずに終わったからな
努力の虚しさに泣いた奴もいるだろ
その後も努力してた奴は今なら転職もできるだろ >>201
非正規で非正規は2割と政府は公表してるけど実際それらのデータは政府の手が入ったデータだし信憑性がない
母体数が曖昧だし、無職とか就職するのを諦めた人は含まれていないから
失業率統計と同じでハロワに登録している人で求職者数と人口の比率を示した詐欺的割合だよ
母体数なんていくらでも操作できるから氷河期の非正規率が1割というのはカラクリがあるし実際もっといるから >>211
だからこそ新卒ですべてが決まる日本型雇用を見直すべきだったと思うんだけど、氷河期自身が日本型雇用を美化してるんだよな 叩くも何も、事実としてもっと努力しとけば良かっただろって言ってるだけなんだが >>216
こういうの見るとゆとりは馬鹿だよな〜って思うよな
氷河期が言ってるって確証なんてたかが知れてるだろうに >>201
ならば将来、生活保護が増えても全く問題なさそうだね。
なんせ1割しか非正規がいないんだから。俺も非正規だけど
迷わず申請しようっと! >>217
氷河期世代以外にゆとりを叩きようがないんだよ >>219
今既に第一次の氷河期世代は50代で体壊したり、就職諦めて生活保護受けてたりするからそういう人らは統計の母体から外されている 工作員以外が叩くのはそもそも就職氷河期を理解してない(したくない)から >>220
果たしてそうかな
ゆとり世代ほど楽して生きてる世代は他にないから叩かれるんだろ 一切の例外なく全員が不幸になってるなら同情もするけど、そうじゃないからね。
それでは同情はできない。
今若者やってる世代やこれから生まれてくる世代なんてぶっちゃけもっと悲惨な未来が
約束されている世代なわけで、彼らを差し置いてお前らを優先しないといけない理由なんて
どこにもない。 >>224
ネットない時代のやつは全員楽してるだろ笑わせるなwww 氷河期のせいにして本当のゴミ世代を覆い隠すためだぞ。(氷河期世代の上の世代な) まぁゆとり世代でもまともに働いて年上に対する態度とか常識弁えてれば氷河期の就職事情とか待遇とかへの考慮も理解もできるから叩こうと思わないし
逆に同世代であってもどうしようもない馬鹿な奴がいれば誘導して叩きたくもなるよな
目を覚ませと
どの世代もそういうもんなんだろうし >>76
そいつらは、むしろ氷河期の中でもマシな部類
ブラックから逃げたことで、ゆとりやZ世代に理解がある
逃げずにブラック経験した氷河期ほど、ゆとりやZ世代の敵になってる 各々方の近くに氷河期のダメ人間が居て当たり前なんよな絶対数が多い上に性格ねじ曲がらないとやってられなかったんだから >>224
言動的に一番甘ったれてるのは氷河期だけどな
俺たちは戦中世代と同じくらい苦労してるとかたまに言ってるけどアホだろ
平和ボケの極み >>18
確かにいい歳してネトウヨしながら上級に媚び売ってる奴らは面汚しで嫌われるのも無理ない 自民党も経団連も救済らしい事してくれなかったからな
ドツボにハマって未だに苦しんでる奴だっているだろうね >>233
誰が戦中世代との比較の話をしてる
それにお前の世代は氷河期世代よりも苦労してるのか バブル崩壊の時にこの世代を助けてれば人口問題も先延ばしにはできただろうに あの頃はみんな金持ち(今より)
自身の保身しか考えなかった
立場さえ保てればそれ以上求めなかった
今もそうだろ?と思うだろうが
今は保身というよりなりふりかまわず
今の立場を守るより
今の立場を利用してどれだけ稼ぐか 素直に「ゆとり様バブル様、昔はボロクソに叩いてしまい
申し訳ございませんでした。恥知らずで申し訳ございませんが
無能故に追い詰められておりますので支援して頂けませんでしょうか?」
みたいに謝れば、氷河期に叩かれて反感を持ってる世代も
しょーがねぇなぁみたいな気持ちになるのに
それすらできないんだもんな氷河期おじさんは 就職氷河期世代の野球ファンが野球離れを食い止めるために頑張ってる
大谷選手のドジャース入団したのは氷河期世代のおかげ >>18
じゃあ自分はこういう努力してきたんだと具体的に語れよ
なんでそれできないの
人の事とやかく言う前にこういう時こそ自分語りすべきだろ >>189
共産党の差し出した手を叩き落としてよく言いますね(笑) >>157
あのね、時代に即した世論形成という話まで説明しないとダメなの?ゆとりよりダメ過ぎじゃない。 >>18
ザ、氷河期過ぎてテンプレ疑いたくなりますね。どうして同世代にすらそこまで冷たく出来るのか・・・ >>196
散々ゆとりZ叩いといてやり返されないと思ってるのか?
被害妄想までしだして草
ニワトリより頭悪そう🤣 >>246
ゆとりやZなんて言うほど叩かれてるか?
5chの中じゃそりゃ多少は言われてるけどそういう場所だしなぁ >>230
年相応に経験を積み上げてきた年上は敬われてもいいが
何もせず年だけ食ったゴミを敬うバカは居ないよ
年取ってるだけで敬えとかアナログ脳だな〜🤣 >>248
そういう奴はどの世代どの層からも嫌われる
氷河期世代は他人に押し付けて逃げるクズが多いのも確か >>247
じゃあ氷河期も叩かれても文句言えないね
なぜなら【そういう場所】だから
はい論破🤗 こうやってたま〜に申し訳程度に「氷河期救済のため公務員で求人」若干名採用したからといって抜本的な解決になるというのだろうか?
倍率78倍、漏れた77人は?と考えると焼け石に水としか。
どんな世代でもクズは一定数いるから一人も取りこぼさず救済するのは無理としても、
氷河期でやる気ある者を官と民が頑張って今から全員正規雇用にする取り組みができ、実際に正規雇用に結びついたとして、その瞬間にまともな人生の道が約束されるなんてあり得るのか?
氷河期の人たちのほとんどが、今から貯蓄を作り、車や家を買い、家庭を持ち子供を育て大学まで行かせ、趣味余暇旅行にも十分なお金を使い、老後の貯蓄も満足に作る・・・という人並みの日本人の人生のレールに戻れるシナリオってあるの?
正規採用の間口を広げただけではダメで、他世代との生涯年収の差分を埋め合わせるぐらいの何か優遇がないと抜本的解決にはならない気がする。 アホほど遊んだツケを何も知らない氷河期のキッズに押し付けたわけだからなw 運に恵まれていない時代を経たのはともかく
その後の20年以上を全部そこに責任転嫁しがちだからだろ 氷河期「大学院まで行って不景気が終わるの待ってたけど上場企業・公務員(自衛隊・警察・消防除く)になれませんでした」
ぶっちゃけ選り好みはしてるよね?就職なんて選ばなければできるんだから
大学・院まで行って無名の中小企業、自衛隊は嫌だっていうのはわかるけど
でも選べないなら仕方ないよね
プライドが高いんだろうなって思う 氷河期でもいまだに底辺やってるやつはただの無能なやつ多い。こういうやつどの時代に生まれても苦労するやつ多い。むしろ無能さを社会のせいにできてある意味ラッキー。 >>247
ここなんて団塊を含め前世紀からたたいてただろ
10年以上前か、旧速で当時も連日のように
ゆとり(当時先頭が大学生)のこと馬鹿にしてたら
サンモニで最近の大学生は偉いとゆとり褒める特集があって
パートスレまで立てて大発狂してたのは語り草じゃねぇか
俺は氷河期で、氷河期の連中が根拠もなくゆとりや団塊叩いてるのを
ずっとそのうち逆にやられるって批判してた方だけどさ
だから、お前みたいな奴見ると本当に腹立つんだよ。 >>256
それさ
ゆとりだけに限らず前世代が受けてきてる一種の洗礼みたいなもんじゃね? >>252
正直氷河期も就活までは好き勝手散々遊ばせて貰っただろ
だから色んな文化も生まれた。
いまのz世代見てると気の毒になるわ
親世代(氷河期やバブル)の悪いところだけ
見習っちゃったような感じになってる
完全に親世代の責任だよこれは >>257
いいや、全然違ったね。
他の世代が同じようなことやってるかよ!恥知らずなこと抜かすな!
ずっとばかにして叩いてただろ。
それも団塊が退職し始めていないと会社まわりませんってなってようやく黙るとか、
ゆとりが30代くらいになって結構やる奴がいてそれで黙るとか
そんなのばかりだろ。 🐄「世の中には個人の努力ではどうにもならないことが多い」
🐖「その通り」
🐄「だけど認知のゆがみのある人たちは個人の努力だけが道を切り開くと考える」
🐖「うんうん」
🐄「時代や環境によって不幸になってしまった人には救うための支援や政策が必要です」
🐖「たとえ個人の選択の間違いの結果でもね」
🐄「苦しみをみんなで分かち合い、楽しさもみんなで分かち合う」
🐖「運命の果実を一緒に多病」 🐄「世の中には個人の努力ではどうにもならないことが多い」
🐖「その通り」
🐄「だけど認知のゆがみのある人たちは個人の努力だけが道を切り開くと考える」
🐖「うんうん」
🐄「時代や環境によって不幸になってしまった人には救うための支援や政策が必要です」
🐖「たとえ個人の選択の間違いの結果でもね」
🐄「苦しみをみんなで分かち合い、楽しさもみんなで分かち合う」
🐖「運命の果実を一緒に食べよう」
🐄「今の日本は苦しみを一部の人に押し付け、楽しさは別の一部の人で独占しようとしている」
🐖「それは悪いことだ」
🐄「うんうん」 この20年というものあたり構わず毒はいてきたからな でもホリエモンもひろゆきも40代で成功してるぜ?
はい論破 あのさ
当時は社会一丸になって氷河期に酷い事したよね?
反省の色が見えないからギャーギャー喚かれるんでしょ? もしかして氷河期が犠牲にされたのって団塊世代の数千億の莫大な退職金の資金を確保するのが目的だったの? 何が笑えるって小泉と安倍に騙されたのにまだ目が覚めないとこだね
いい加減ネトウヨ卒業しろよ
何度も騙されて馬鹿じゃないのか >>263
こういう表面的な頭しかないバカが大量に発生している日本 >>268
論破とか書いてる時点で頭悪いわw
ひろゆきや成田悠介みたいな薄っぺらい知識をひけらかして極論展開してるような奴が人気者になるくらいだから日本て愚民国家だわな 不幸自慢すごい世代。不幸自慢だけならいいけど他の世代に不幸マウントや弱者マウントしてくる。 氷河期というお荷物が上にいるせいで、恵まれなさではゆとり以下のほうが大変や >>209
世界じゃなくて日本人口会議with岸信介な >>239
日本スゴい円安は正義の夢から覚めて皆で沈んでるのにようやく気づき出した分際で偉そうに🤣 >>1 在日の統一信者とヤクザが日本で内乱を起こすために煽ってる 散々ゆとり叩いてきたんだから叩き返されるのは当たり前
僻み根性発揮してゆとり叩きの風潮を作り上げたゴミ世代
世代間対立が激化してるのもこいつらのせい 倍率とかの数字だけしか見てないから分からんと思うが
それまでの「男は稼いでナンボ」の常識が崩れた瞬間でもあったんだよ
面接官からの圧迫面接は勿論の事
こちらの事情も知らず「なんでこの程度の会社にも落ちるんだ?」とか周りから(自身も含め)の圧もすごかった
メンタルやられて自殺未遂した奴も近くにいたしなぁ >>265
団塊の世代の利益誘導は退職金だけじゃなくて定年延長もだね
だから数年分の給料(定年延長した分年功で上昇)と退職金(定年時の月収これも(定年延長で上がる)×在職年数)で二度美味しい思いをした
当然その皺寄せは氷河期に行ったわけ >>265 >>280
今だにこんなばかげたこと抜かしてるのがいるのに驚くが
氷河期の一番最初に何が起きたかって団塊の首切りだぞ
大体お前氷河期なんだろうが、氷河期開始時の団塊の年って
今のお前の年とそんな変わらんはずだ。
世代間の所為にするなら
その時権限握ってた今80〜90代の昭和一桁や小国民世代だろ
定年延長だって、
後の世代に使える奴がいなかったから呼び戻されたが正解だろ
ほんとさあはずかしくならねぇのかよくそみたいなレスしてさ
俺も氷河期だが、ホントこういうやつらみてると腹立って仕方がねぇわ
つーか、少し考えれば、時系列調べれば成立し得ないレスが
20年間ずっと同じように出てくるってどうなってんだ2chって >>281
解雇権濫用の法理も知らないでまずは団塊の世代のクビ切りってさ馬鹿はお前だよ
まず採用抑制して全ての経営努力をしてから初めて整理解雇が許されるわけで
定年延長も後の世代がぁとかいうけどそれが通用するのは技術者くらい
実際はいくらでもかえが効く事務職、公務員も対象だったからな
しかも90年代00年代前半は労働力は有り余ってたのにも関わらず 氷河期問題は世代間の陰謀じゃなく特権層のやらかし
あれから低賃金が常態化しただろ >>22
単なるヘイトビジネス
それを真に受けている人もいるだろうけど >>282
嗤えるわ今と法律が同じだとでも思ってんのか?
なんでそんな話するかって、俺の親父が団塊で友人が首切られたとか
やって仕事の世話してたからだよ!
そして後半のレスなんてなんのいい訳にもなってねぇよな!
つーか、
90年代、00年代前半はーってお前団塊って1947-1949年生まれだぞ?
90年代は50代、00年代前半は60代だ
お前がケチつけたいのはそれこそその前の小国民世代なんじゃねぇの?
自分の敵すら分かってねぇのかよお前は 世代間の衝突を煽る奴、なぜかバブル世代には触れようともしない法則 >>283
その通りなんだよな。
派遣とかやって特定の世代が得するかっての
ほんとなんでこんなこともわからない奴がいるんだろうと毎回思うわ 努力しなかった世代だからな
無能世代
馬鹿にされて当然だろ >>288
当たり前だが努力は皆それなりにしてたぞ。
それでも報われなかったのがこの世代なんだが
(だから努力を馬鹿にする奴、冷笑系が多いんだろうと思うが、
馬鹿にしたところで自分の首絞めるだけなんだけどな)
ただ実力を蓄える場所が無かった(氷河期は10年以上続いたからな)という
良い訳も流石に40超えるとキツイだろって思うわ。
この世代が忌み嫌われるのは結局実力も無いのに
根拠もなく、他の世代を散々馬鹿にしてきたことに尽きると思うわ
もうね、2ch時代初期から、
俺は、
「困ってるから助けてくれって言うなら、
みんな気の毒だと思うだろうから策を打つだろうに、
何でふんぞり返って俺達を助けないと大変なことになるぞと喚いてるんだ
そんなの嫌われるだけだろ」
と何十回もレスしたんだが、結局当たり前だが、当然そのとおりになった
そして、このスレ見てても
全く自分達の世代の声だけでかい奴らがやってたことへの認識がまるで無い
何で嫌われてるか理解できてないんだからどうしようもない。
大体、団塊たたきしてる馬鹿な連中に言いたいが、
団塊なんて氷河期から見たら
一番味方してくれそうな親世代にあたるわけだろ
いつまで文句言ってんだと40超えて反抗期はねぇわ
しかも文句の内容は上で書いたとおり根拠ねぇしよ >>289
だから他世代を馬鹿にしてるのは氷河期じゃないんだって
こういうのなんていうか知ってるか?
離間の計って言うんだよ >>290
じゃあどの世代だって言うんだよ。
前世紀、99年、つまり出来た当初からずっと馬鹿にしてたよな。2chって
ホントこういう白々しいこと抜かすから
更に嫌われるってどうしてわからねぇんだ >>291
だから世代でカテゴリライズしてるのが間違ってんだって
ちっとは自分で考えろよ >>292
反論できなくなるとそうやって茶化して誤魔化すよな
そういうのが本当に腹立たしいわ
大体、すぐ真上で団塊の所為で仕事がなかったんだとか
滅茶苦茶なこと言ってる奴がいて
そのすぐ後に氷河期は他の世代を叩いてませんなんて
そんな話が通用するか?
嫌われるべくして嫌われてるとしか言いようが無いだろ >>293
自分達がやったくせに、自分達にはやらないでくださいなんて話は通用しない
お前こそ頭使えよ。
>>294でも書いたけどよ。 >>285
俺が法制度の話をしてまず整理解雇の前に採用抑制がされると言う常識を語ったのに対し
お前の親父の友人がクビ切られたとかいうN=1の世間話で己は無知を誤魔化そうとしてんの?
赤字出してて採用抑制して経営努力したけどダメだったら整理解雇は認められるが
整理解雇が発生しているならその前にすでに雇用されないと言う形で割を食ってるのがいると言う話なんだけど理解できる?
あと俺は団塊の世代と言ってるが別に戦中生まれを擁護するつもりもないから
そこは定年延長で利益を最も受けたのは昭和10年代生まれだという指摘には応じそこは訂正しておくわ
ただ55歳定年だったら本来2002年(itバブル崩壊する後の不景気)あたりで定年になってるはずの団塊の世代も恩恵を受けたのは間違いないからな >>296
法律が同じだとでも思ってんのかって書いたの読めなかったのか?
あと、その後の特殊な事例だとか言うのはお前の願望でしかないよな
1人だけだとでも思いたいのか知らんが
結局そういうところが嫌われるんだよ >>285
俺の父親も団塊なんだけどインフラ大企業勤務でポスト不足?で関連会社に出向で済んだ
出向先の新卒採用のことはわからない >>297
面倒臭え奴だな
解雇権濫用法理が確定した最高裁判例は昭和52年ですよ?
>https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11201000-Roudoukijunkyoku-Soumuka/0000047743.pdf
社会に浸透するまで10年くらいかかるかもしれないけどバブル崩壊後にはとっくに会社では常識になってたつうの
コンプラ皆無の家族経営レベルの会社とかなら知らんけどそれを社会の常識とか言うならもう話が通じんな >>296
後突っ込んどくが、
55歳定年で社会保障が維持できねぇから60にしたのは1998年だぞ
団塊たたきじゃ維持できないから昭和10年以後もとやりだしたが
その時点で世代で叩くの無理だって気づけないのか?
もうお前の言ってること成立しなくなってんじゃねぇか
気づいてないのそれに。
>>295でも書いたが、本来世代の所為にするなんて下らない。
(年金維持できないから定年延長してるんだし
それは、世代じゃなくて政治や上級国民、
或いはそんなもん許してる国民全体の責任だろ)
でも、それを世代の所為にするなら自分達も世代で括られて罵倒されるって
どうしてわからないんだ。現実にそうなってるだろ。
それが嫌だから、こういうスレがたつたびに
俺は(すぐ無意味だと気づいたが)ずっとそのことに文句を言い続けた
20年以上そんな無駄なことをやってるけどよ。
(似たようなことを言ってる人も前いたから俺1人じゃないんだろうが
その人は氷河期の特にネラーと一緒にされたくないといってたなはっきりと)
それで実際危惧してたとおりのことに今なっている
呆れ果てるのは、5ch外なら兎も角
ここですら何で自分達が嫌われてるのかわかってない連中が
本当に大勢いることだ。ここまでとは思わんかったわ
予告しとくが、これから益々氷河期って叩かれることになるだろうよ
っていうか、何でこうなるってわからなったのって
ホントもうため息しかでねぇわ 氷河期って
その世代が無能だから不採用ばっかりで氷河期になりました
じゃなくって
採用枠が少なすぎたので氷河期になりました
だろ?
なんか転嫁すげえのいるな >>299
お前がそう思いたいのかしらんが。
現実はどうかってことだ。
法令きちんと守られてんならお前も苦労しなかったんじゃないの?
どうしてそれがわからない。
それ以前に世代の所為にするのが無理だって自分で言っちゃってんじゃんお前
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