米山×ひろゆき、今夜21:30～のアベマで再戦決定。テーマは今話題の「維持困難な被災地の復興より移住論」 [185956617]

?2BP(1000) · 2024/01/12(金) 14:42:38.38

https://i.imgur.com/srClgut.png
https://greta.5ch.net/poverty/

?2BP(2000) · 2024/01/12(金) 15:09:30.01

香山リカ氏呼べばいいのに
今北海道の僻地に住んでるから毎日米山とその取り巻き達とレスバしてるぞ

2024/01/12(金) 15:09:31.02

今回一番被害が酷いのって珠洲市とか輪島市みたいな都市部で
山間部で半自給自足の人たちの方が支援なくても持ち堪えてたんだよなぁ

2024/01/12(金) 15:09:41.80

税制に勾配つけると過密地域に税負担上げて貧民は地方に実質強制移住もあり得る話になるから

2024/01/12(金) 15:09:46.03

時間の無駄

◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲ dfd1-GYCS) · 2024/01/12(金) 15:09:52.23

>>123
限界集落じゃなくても家は地震保険と見舞金くらいしか出ないし
一部にだけ見舞金不支給にするのは根拠がないし
災害公営住宅はもともと被災者が安価に入れるものだし

あ (ﾜｯﾁｮｲW df1e-dZgn) · 2024/01/12(金) 15:09:53.17

またやんのか。また論破されるw
こういうくそ度胸はスゴイ。赤っ恥とか恐れてない

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 7f2b-B9Ae) · 2024/01/12(金) 15:09:58.76

考え方は理解するとか言って譲歩同調するフリして今する話じゃないラインで攻めるのかな。あんまり盛り上がらないけど勝ち目はありそう。

2024/01/12(金) 15:10:06.90

>>13
こんな時期にこのテーマで喜んで出る
米山も頭が良いだけのキ○ガイだった

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7f94-qKjy) · 2024/01/12(金) 15:10:24.43

ただ意気投合するだけじゃない?

2024/01/12(金) 15:10:30.75

きっしょ、マジでアベプラってどの層が視聴してんの？

バカウヨ向けのホルホル番組かと思ってたけど、数字稼げたらアチコチに噛みつく低能低俗ゴミ番組だよな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ff85-FygF) · 2024/01/12(金) 15:10:44.51

前回以上に自分のホームに呼び出したな
議論に負けてもみんなが感情論で味方してくれるから買ったかのような雰囲気出せるやん

2024/01/12(金) 15:10:49.59

>>132
倒れた家を自分で立て直したいならどうぞご自由に
ご自分のお金でやってください
って感じだろ

強制的にではなく、行政がどういう目的でどこにお金を使うのかって話

2024/01/12(金) 15:11:11.92

米山は限界集落については復興諦めるべきって意見いってるからそれで呼ばれたんだろ。
いかにもアベマらしい

**安倍晋三🏺** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-KbqO) · 2024/01/12(金) 15:11:25.87

米山は自分の発言が時期尚早という話なのに持論を否定されたと思い込んで意固地になってるのが最悪
それでこのアベマだろ？どう見ても釈明や論戦ではなく自分の考えは正しいんですって言いたい為の出演じゃん

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7f94-qKjy) · 2024/01/12(金) 15:11:27.91

せめて孤立集落の人達を助けたあとにやれ

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 7f2b-B9Ae) · 2024/01/12(金) 15:11:40.55

>>152
ずっとそうだよ
バズり狙いのネットの悪いところ利用してる。

2024/01/12(金) 15:11:40.83

ひろゆきは言い負かされそうになったら事前に用意しておいた必殺技を出すからなあ
米山氏に対する必殺技はもちろん「女子大生援交」

2024/01/12(金) 15:11:53.87

>>140
まあ、そんなもんだろうな
奥能登を放棄するかしないかの議論

2024/01/12(金) 15:12:04.77

>>142
測量や浚渫もしなくちゃいけないし色々高くなってるから漁港を完全に新設するなら少なくともそれぐらいはかかるよ
3.11の使えるものは再利用の復旧工事でもえらい金掛ったんだから

2024/01/12(金) 15:12:07.61

>>141
ゲロとクソと考えられるゴミをぶっこんだ、この世すべての汚物だよマジで

**安倍晋三🏺** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd3-qmCQ) · 2024/01/12(金) 15:12:26.52

コイツラ同意見じゃねえの

**安部晋三🏺** ◆ABeSHInzoo · 2024/01/12(金) 15:12:29.90

このテーマだと米山とひろゆきの意見同じになりそうだけど

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ffe9-EKXI) · 2024/01/12(金) 15:12:32.18

すっかり負けキャラ定着したよね

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 7f2b-B9Ae) · 2024/01/12(金) 15:12:38.39

>>140
それもあんまり盛り上がらんな

2024/01/12(金) 15:13:02.63

司会の平石がいつもひろゆき寄りやからそれがどうなるか

2024/01/12(金) 15:13:05.44

>>147
だからそれでいいだろ
無視に限界集落の復興にカネを掛けるべきじゃない

◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲ dfd1-GYCS) · 2024/01/12(金) 15:13:08.43

この手のリアリスト気取りの棄民政策が一番非現実的なのって
「それじゃあ選挙勝てないから首長や議会がその方針で固まらない」
って点なんだよな
米山も野党議員だから好き勝手言ってるだけだし

**（；ヽ’ん`）🌹** (ﾜｯﾁｮｲW ff7b-QUoc) · 2024/01/12(金) 15:13:15.24

>>150
損切りをするなら早いにこしたことはない
無意味に被災地で生活させることこそ残酷だろう

**安倍晋三壺** (ﾜｯﾁｮｲW df4b-2jrh) · 2024/01/12(金) 15:13:18.45

>>130
言ってることが変わってるぞあんた
最初を「カネ掛ける」って自分の都合を語っててその次は「カネを掛けられない」ってできるかどうかの話にすり替えてる
弱者を優先するという選択だってできるはずだ
被災者たちは弱者なんだからまずは弱者の意向を最優先するのが常識

2024/01/12(金) 15:13:36.40

ひろゆきも本心では完全な復興は求めてないって態度で
ヘラヘラディベートするんだろうね
元に戻せなんて言ってんの相当極まった左翼くらいだし

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ff85-FygF) · 2024/01/12(金) 15:13:48.03

多分ひろゆきは今回の米山論的なことを言ってるだろうからそれを蒸し返されてまたお目々ぱちぱちさせなが混ぜっ返し論は良くないと言ってたじゃないですかとか言うか和解路線でいくかだな。いつまでも粘着されると論破王（）のブランディングが傷つくし

2024/01/12(金) 15:14:35.56

>>138
番組の視聴層的には真面目に議論するよりは煽って喧嘩になった方が盛り上がるだろうがな
たぶん米山も真面目にひろゆきと討論する気はないだし
番組としてもXのおちょくりの延長みたいなのをやりたいんだろう

2024/01/12(金) 15:14:41.99

米山みたいなのがいるから、立憲は支持したくないんだよ

本当に地獄みたいな国だわ、国民を心の底から助けようとしてる国会議員は一人もいないっていうヘルジャップランド

**安部晋三🏺** ◆ABeSHInzoo · 2024/01/12(金) 15:14:44.62

>>159
言い負かすもなにもこの件に関してはひろゆきって昔から米山と同じこと言ってるけど
田舎に住むメリットはない、老人こそ都市に住めって

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ffff-QYL1) · 2024/01/12(金) 15:15:22.55

>>166
かと言ってひろゆきが全て復興派の意見を言えるとも思えねえんだよな
今回はあんまり盛り上がらないか米山が迂闊って広報されて終わると思う

今の時期にテレビで議論するのはちょっと早すぎる
避難も終わってないのに

2024/01/12(金) 15:15:24.29

移住に関してはひろゆきと米山って同じ意見じゃねえの？

**安部晋三🏺** ◆ABeSHInzoo · 2024/01/12(金) 15:15:26.69

>>152
ずっとそうだろ
1bitでネトウヨ認定してるからそういう認識になるだけだよ

**安部晋三🏺** ◆ABeSHInzoo · 2024/01/12(金) 15:16:07.75

>>166
千原せいじが感情論ぶつけるかんじだろどうせ

2024/01/12(金) 15:16:08.84

移住でも復興でも被災した自治体の予算の中で勝手にやってくれ
国が金出してくれると思った途端にめちゃくちゃやり始めるのは目に見えてる
田舎に限らず自分たちの地域のことは自分たちだけでやる覚悟がないと誰も幸せにならん

2024/01/12(金) 15:16:18.51

絶対に脈絡なく「え、女子大生を買春した人がそれを言って誰が納得するんですか？」
ってまた言うよこいつはそういうやつ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7f3a-LWDp) · 2024/01/12(金) 15:16:22.30

また恥晒しちゃうやん

2024/01/12(金) 15:16:25.33

リモートなの？

**安倍晋三🏺** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd3-qmCQ) · 2024/01/12(金) 15:16:46.55

>>152
ネトウヨ造成機だよ
裏に日本会議か日本財団でも居るんじゃねえの

**安倍晋三🏺** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-KbqO) · 2024/01/12(金) 15:16:48.92

>>169
その点そう言う考えはあるしそれしかないよなって話でも口には出さずに上手くかわす自民党は選挙上手いと思うわ

2024/01/12(金) 15:16:55.02

いい議題なのに、しょうもない口喧嘩になる

2024/01/12(金) 15:16:55.86

人工地震でサイボーグ都市にする計画があったと真実を述べる論客を配置してくれよテロ朝

2024/01/12(金) 15:17:31.33

米山はこんなんに出ても損するだけに見えるが本人はノリノリなんやな

2024/01/12(金) 15:17:36.59

>>171
掛けられない掛けられるの議論をする際に、人口集積度を判断材料とするべきだ
と言ってるだけだが

もちろん、お前の言うように弱者保護を優先すべきという主張もあるだろう
異なる意見が複数あるからこそ議論になる

ナチスどうこうってのはレッテル張って相手の言論を封じようという詭弁の一種だな

**安部晋三🏺** ◆ABeSHInzoo · 2024/01/12(金) 15:17:47.07

>>169
それな

**安倍晋三壺** (ﾜｯﾁｮｲW df4b-2jrh) · 2024/01/12(金) 15:17:52.80

>>161
そもそも金の問題じゃないんだよね
人々がそれをやりたいと思うかどうか
やる価値があると思うかどうかだ
漁港の話と居住の話は分けて考えないといけないでしょ
まずはそこに住み続けたいかどうかがあってその後にじゃあ住み続けるなら漁港などをどうするかという話になる
どこまでもまずは被災者の意向がわからないことには議論なんてできない

2024/01/12(金) 15:17:53.19

出れば出るだけ立憲の株下げるだけなのにアホなのかな
御用番組に早速利用されてるしw

2024/01/12(金) 15:17:57.37

合理主義のひろゆきなら米山と同じ移住派になりそうだけど
逆張りおじさんだから論点ずらして人格攻撃で終わりそうだな

2024/01/12(金) 15:18:00.76

米山もこんなクソバラエティに出るなよと
真面目に見てるやつもいねーぞ

◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲ dfd1-GYCS) · 2024/01/12(金) 15:18:23.17

>>172
馳知事、極まった左翼だった

**安倍晋三🏺** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-AC7j) · 2024/01/12(金) 15:18:28.37

どっちも同意見になるだけじゃね

**安部晋三🏺** ◆ABeSHInzoo · 2024/01/12(金) 15:18:48.35

>>102
でも言うほど住み続けたい老人多いんだろうか

2024/01/12(金) 15:19:10.03

こんなの感情論抜きで考えたら100％移住が良いに決まってるやん

2024/01/12(金) 15:19:27.78

本人と直接やり取りしたらいつもみたいにミスリードする戦術は使えない
ひろゆきが論破されそうで心配

2024/01/12(金) 15:19:37.04

この番組見てると人を殺したくなるんよね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7f77-AgQX) · 2024/01/12(金) 15:19:49.19

ひろゆきが勝つとか負けるじゃなくて
出演してるだけで番組の価値を下げるんだから制作側は出すなよ
米山も話題性優先せずに対談なんて断れよ

2024/01/12(金) 15:19:49.30

むしろなんで前はあんなよくわからんとこでやったんだ
普通こういうのabemaでやると思うんだが

**安部晋三🏺** ◆ABeSHInzoo · 2024/01/12(金) 15:19:54.90

>>172
一部ネトウヨも米山に怒ってたけど本当にそうなの？

2024/01/12(金) 15:19:57.89

司会のバカ石が言うセリフも予想できる

「おや？今回はタラコと買春おじさんの意見が一致してるようですねぇ」とかそういう茶番になるわ、かけてもいい

2024/01/12(金) 15:20:09.12

>>178
足を残すために指先を切断するか、足ごと切っちゃえってなるか

現実問題として、珠洲はここ１０年で人口が３分の２になってる
輪島か穴水まで後退するって議論も十分にありうる

2024/01/12(金) 15:21:12.25

>>199
二人とも基本同意見だから白熱した議論にはならんだろうね
みっともない買春連呼は見れなさそう

2024/01/12(金) 15:21:14.93

>>192
やる価値があると思うのかどうかって誰が決めるのかと言ったら最終的には納税者だしな
もちろん住民が独自に金集めて漁港再建するならそりゃお好きにどうぞって話にもなるが

2024/01/12(金) 15:21:18.05

>>192
カネの問題だよ
衰退国家であることを自覚しろよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ffff-QYL1) · 2024/01/12(金) 15:21:51.64

>>198
元の家にできれば住み続けたい人は多いと思うが、復興してる間に死ぬ住民も結構出てくるはず
311の時のように土木業者はたくさんいないしあれも相当復興に時間かかってる
後は津波リスクがあるところにまた人を住ませるのかっていう安全上の議論もあると思う

各自治体の指定した場所に住んで貰うのが穏当と思うけどね

もちろん元の場所に住める人は住んだらいい

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5f55-FygF) · 2024/01/12(金) 15:22:06.29

人口が減るってとんでもないことなんだな

**安倍晋三壺** (ﾜｯﾁｮｲW df4b-2jrh) · 2024/01/12(金) 15:22:21.48

>>190
人口集積度なんかで決定するのはナチスでしょ
人間はコマじゃない
それぞれに人権があって決定権があるんだよ
もちろんできることとできないことはあるからそれは見極めないといけないが現地の人たちの意向をまず尊重しない限りはだれも納得なんかしないよ

**安倍晋三🏺** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd3-qmCQ) · 2024/01/12(金) 15:22:36.48

馴れ合い回だなクソうぜえ

2024/01/12(金) 15:22:45.27

しかし、今回被災地にもなってる新潟で知事やってたにも関わらず

被災者の神経を逆撫でするような番組によく出れるな、これがコイツの人間性だってハッキリわかる

2024/01/12(金) 15:22:46.00

米山は断った方が良いと思う
ひろゆきと話しても何のためにもならないと自覚してくれ

2024/01/12(金) 15:23:08.98

限界集落のインフラ整備に1000億の税金使うなら100万人都市に移住をしてもらって100万人都市に1000億でインフラ整備した方がいいって伝統主義主張するしかないと思うけどどーすんの

2024/01/12(金) 15:23:53.83

今回に関しちゃひろゆきにも勝ち筋ある
議論としては米山が既にぶっ叩かれてるように被災者見捨てるのか！今問題提起するべきだったのか！ってやれば周りも賛同しやすいからな
成田枠なら問題にしてもよかったが政治家が言い出すとチト厳しいし

2024/01/12(金) 15:24:02.77

良かったな、ひろきのホームタウンやん

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7fd9-12X5) · 2024/01/12(金) 15:24:09.43

米山こういうの好きだよな
後々損することになるだろ
テーマがテーマだし、米山は移住賛成派なんだから

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7fc8-vpVz) · 2024/01/12(金) 15:24:10.82

なぜ負け戦に挑むのか
松本と同じ道を歩むのか

2024/01/12(金) 15:24:15.27

他のコメンテーターが全員ひろゆき擁護派で米山が悪いっていう空気を作り出して番組終了って言ういつものアベプラ仕草だろどうせ

2024/01/12(金) 15:24:17.66

>>212
人口集積度どころか選挙のために信者を移住させてた創価や統一が与党の国でその正論が通用するのか

2024/01/12(金) 15:24:33.48

はぁもう論破されおじさんで決着ついたじゃん
しつこいな本当

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7f56-P4/c) · 2024/01/12(金) 15:24:34.89

これ米山が自分の移住論にひろゆきが乗ってきた時どう応ずるかだな

2024/01/12(金) 15:25:08.54

誰もつっこんでないけど吉本で唯一リベラルの千原せいじがおるやん
嫌韓反自民と言う貴重な存在

2024/01/12(金) 15:25:12.65

伝家の宝刀『買春した人がー』また出るんかな？

米山も米山でひろゆき嫌いなんだから共演しなきゃ良いのに

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ffff-QYL1) · 2024/01/12(金) 15:25:16.90

>>216
漁業の重要度とかがどれだけあるか、海路や国防の観点上重要かどうかとかいろんな視点はあると思うよ今回

2024/01/12(金) 15:25:38.18

>>170
少し時間が経って諦めついてからならいいけど
いま面と向かって被災者に言ったら
生きる希望もなくしそうじゃん

2024/01/12(金) 15:25:44.27

>>182
ほんそれ
議論してることに全然関係ないのに
ひろゆきが不利な雰囲気になるとその必殺技出すんだよなあ

2024/01/12(金) 15:25:48.80

>>214
アベマと米山は対立関係にある
アベマがホームでアウェイとして米山が挑むという構図だから問題なし

2024/01/12(金) 15:26:09.95

>>226
前回それやって賠償金踏み倒しおじさんのカウンター食らって逃亡したのにまた同じの見せられるのか

**安倍晋三壺** (ﾜｯﾁｮｲW df4b-2jrh) · 2024/01/12(金) 15:26:12.81

>>208
納税者も一枚岩ではないんだよ
だから俺だったら被災者の意向を無視した移住論などには断固として反対するしデモなどの活動にも参加するし移住させるやつらを許さないので嫌がらせでもなんでもやるよ
勝手に決めておいて納税者が決めたからーみたいな独裁的なやり方は絶対に許さない

**安部晋三🏺** ◆ABeSHInzoo · 2024/01/12(金) 15:26:15.36

>>210
報道見てるだけだからなんとも言えないけど、とてもそこまでの気力体力があるような人間が多く住んでいるようには見えなかったな…
漁師や港で仕事をしていた人間もいるだろうから全員が市中心部への移住を希望するとは思わないけども

2024/01/12(金) 15:26:28.14

>>217
ひろゆきが理屈ではなく感情論やりだしたら終わりだろｗ

**（ヽ´ん`🏺** (JPW 0H43-Nt6l) · 2024/01/12(金) 15:26:55.20

マジで何やってんのこいつ
いま国会議員がやるべき事か？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ dfd7-Qq59) · 2024/01/12(金) 15:27:15.88

また高速瞬きしながら買春！買春！買春！だろｗｗｗｗｗｗ

2024/01/12(金) 15:27:24.67

米山も西村も能登は切り捨てようって言ってなかった？

対決じゃなくて、ただ切り捨ての世論形成じゃん

2024/01/12(金) 15:27:41.40

もしかしたらジャンケンでどっち側か決める可能性もある
米山が移住の問題点語って自分を論破してたら相当面白いぞ

2024/01/12(金) 15:27:59.67

>>212
レッテル張って議論を封殺
それこそナチスのやり方だな

2024/01/12(金) 15:28:31.08

>>235
しかもこんな奴がいま被災地になってる新潟県の知事だったんだぜ

2024/01/12(金) 15:28:51.90

たらこが善人ぶるパターンか？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ffff-QYL1) · 2024/01/12(金) 15:28:55.29

>>233
避難所に来てるのは見守ってもらわないと自活する能力低めの人が集まるからなあ
後はその人たちを支える人
人が多いところでストレス感じるタイプや自宅や車で寝泊まりする人も相当いる