米山×ひろゆき、今夜21:30～のアベマで再戦決定。テーマは今話題の「維持困難な被災地の復興より移住論」 [185956617]

?2BP(1000) · 2024/01/12(金) 14:42:38.38

https://i.imgur.com/srClgut.png
https://greta.5ch.net/poverty/

2024/01/12(金) 15:23:53.83

今回に関しちゃひろゆきにも勝ち筋ある
議論としては米山が既にぶっ叩かれてるように被災者見捨てるのか！今問題提起するべきだったのか！ってやれば周りも賛同しやすいからな
成田枠なら問題にしてもよかったが政治家が言い出すとチト厳しいし

2024/01/12(金) 15:24:02.77

良かったな、ひろきのホームタウンやん

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7fd9-12X5) · 2024/01/12(金) 15:24:09.43

米山こういうの好きだよな
後々損することになるだろ
テーマがテーマだし、米山は移住賛成派なんだから

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7fc8-vpVz) · 2024/01/12(金) 15:24:10.82

なぜ負け戦に挑むのか
松本と同じ道を歩むのか

2024/01/12(金) 15:24:15.27

他のコメンテーターが全員ひろゆき擁護派で米山が悪いっていう空気を作り出して番組終了って言ういつものアベプラ仕草だろどうせ

2024/01/12(金) 15:24:17.66

>>212
人口集積度どころか選挙のために信者を移住させてた創価や統一が与党の国でその正論が通用するのか

2024/01/12(金) 15:24:33.48

はぁもう論破されおじさんで決着ついたじゃん
しつこいな本当

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7f56-P4/c) · 2024/01/12(金) 15:24:34.89

これ米山が自分の移住論にひろゆきが乗ってきた時どう応ずるかだな

2024/01/12(金) 15:25:08.54

誰もつっこんでないけど吉本で唯一リベラルの千原せいじがおるやん
嫌韓反自民と言う貴重な存在

2024/01/12(金) 15:25:12.65

伝家の宝刀『買春した人がー』また出るんかな？

米山も米山でひろゆき嫌いなんだから共演しなきゃ良いのに

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ffff-QYL1) · 2024/01/12(金) 15:25:16.90

>>216
漁業の重要度とかがどれだけあるか、海路や国防の観点上重要かどうかとかいろんな視点はあると思うよ今回

2024/01/12(金) 15:25:38.18

>>170
少し時間が経って諦めついてからならいいけど
いま面と向かって被災者に言ったら
生きる希望もなくしそうじゃん

2024/01/12(金) 15:25:44.27

>>182
ほんそれ
議論してることに全然関係ないのに
ひろゆきが不利な雰囲気になるとその必殺技出すんだよなあ

2024/01/12(金) 15:25:48.80

>>214
アベマと米山は対立関係にある
アベマがホームでアウェイとして米山が挑むという構図だから問題なし

2024/01/12(金) 15:26:09.95

>>226
前回それやって賠償金踏み倒しおじさんのカウンター食らって逃亡したのにまた同じの見せられるのか

**安倍晋三壺** (ﾜｯﾁｮｲW df4b-2jrh) · 2024/01/12(金) 15:26:12.81

>>208
納税者も一枚岩ではないんだよ
だから俺だったら被災者の意向を無視した移住論などには断固として反対するしデモなどの活動にも参加するし移住させるやつらを許さないので嫌がらせでもなんでもやるよ
勝手に決めておいて納税者が決めたからーみたいな独裁的なやり方は絶対に許さない

**安部晋三🏺** ◆ABeSHInzoo · 2024/01/12(金) 15:26:15.36

>>210
報道見てるだけだからなんとも言えないけど、とてもそこまでの気力体力があるような人間が多く住んでいるようには見えなかったな…
漁師や港で仕事をしていた人間もいるだろうから全員が市中心部への移住を希望するとは思わないけども

2024/01/12(金) 15:26:28.14

>>217
ひろゆきが理屈ではなく感情論やりだしたら終わりだろｗ

**（ヽ´ん`🏺** (JPW 0H43-Nt6l) · 2024/01/12(金) 15:26:55.20

マジで何やってんのこいつ
いま国会議員がやるべき事か？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ dfd7-Qq59) · 2024/01/12(金) 15:27:15.88

また高速瞬きしながら買春！買春！買春！だろｗｗｗｗｗｗ

2024/01/12(金) 15:27:24.67

米山も西村も能登は切り捨てようって言ってなかった？

対決じゃなくて、ただ切り捨ての世論形成じゃん

2024/01/12(金) 15:27:41.40

もしかしたらジャンケンでどっち側か決める可能性もある
米山が移住の問題点語って自分を論破してたら相当面白いぞ

2024/01/12(金) 15:27:59.67

>>212
レッテル張って議論を封殺
それこそナチスのやり方だな

2024/01/12(金) 15:28:31.08

>>235
しかもこんな奴がいま被災地になってる新潟県の知事だったんだぜ

2024/01/12(金) 15:28:51.90

たらこが善人ぶるパターンか？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ffff-QYL1) · 2024/01/12(金) 15:28:55.29

>>233
避難所に来てるのは見守ってもらわないと自活する能力低めの人が集まるからなあ
後はその人たちを支える人
人が多いところでストレス感じるタイプや自宅や車で寝泊まりする人も相当いる

2024/01/12(金) 15:29:06.44

>>214
新潟県山間部の過疎地を抱える新潟５区選出議員だよ
だからこそ、言えるって話だろ

これが東京選出の議員だったらそもそも議論にならない

2024/01/12(金) 15:29:20.54

>>227
だから限界集落のじじいが国防すんのかよじじいばばあが最前線かよってな
漁業はそうだろうね漁業組合は自分たちで道路作って利権にしているしね漁業権独占はするけど道路整備にも金払ってるからみたいなね

2024/01/12(金) 15:29:40.58

>>235
自民党の議員は裏金問題で忙しい

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5f55-FygF) · 2024/01/12(金) 15:30:20.44

必ずしも対立してる相手じゃなくていいから、行政の経験者連れてこいよ
復興をどういう方針でやるかっていう目前の話なのに
相手がこれじゃ大雑把な話にしかならんだろ

2024/01/12(金) 15:30:23.17

>>232
それはそれで「被災者は地元に住みたいに決まってる」と言う思い込みが大きいような気がするが
俺は宮城に住んでて釣り好きだから牡鹿の漁港によく行くんだけどこの過疎りまくってる有様で再建した意味あったのかなとよく思うわ
しかも宮城は漁業の法人化進めててまだ他に比べてマシな状態でこれだからね

2024/01/12(金) 15:30:23.76

>>234
もう終わってるからセーフ

ひろゆきは自分のスタンスは出さずに他人の感情論に乗っかって批判は普通にするからな
あくまでも自分はそういう反論をしてる人がいるのを知ってるけどって体

2024/01/12(金) 15:30:24.98

>>232
お前はそういう主張、他の人は他の主張
それぞれが自分の意見をぶつけ合うのが議論

お前の言ってることはナチスそのもの

**安部晋三🏺** ◆ABeSHInzoo · 2024/01/12(金) 15:30:31.64

>>212
ダム作って村沈めて来たジャップは十分ナチスだろ

2024/01/12(金) 15:30:51.77

>>243
だからこそ言えるって意味わからねえよ、日本語できないガイジかお前？

こいつが知事になる時に公約に過疎地の住んでる奴は見捨てるって宣言した事でもあるのか？

2024/01/12(金) 15:30:55.00

>>237
米山はそんなこと言ってないよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ffc7-Xcda) · 2024/01/12(金) 15:31:22.55

ひろゆきは移住派なんだよな？

2024/01/12(金) 15:31:37.30

これに関しては米山を応援できないな

**安倍晋三🏺** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd3-qmCQ) · 2024/01/12(金) 15:31:45.07

ニヤケながら田舎は滅びるべきという連中
アクマだよ

2024/01/12(金) 15:31:53.53

>>227
それらの重要度はもちろんだが、仮に建物道路全て元通りになったとして地域をあと何年維持できるのか？という視点が必要になると思う
地震が来る前から人口は右肩下がりで、港があっても働く人は減り続けてたわけだし

2024/01/12(金) 15:32:19.11

>>251
米山のツイートを１０回黙読してこい

2024/01/12(金) 15:32:22.26

能登救うのにカネが勿体無いから
自衛隊絞ってる岸田と同じ立ち位置だろ2人とも

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ff1a-/60I) · 2024/01/12(金) 15:32:39.97

ひろゆきも移住派じゃなかったっけ？

東日本大震災や福島原発近くの避難地域の人は現状回復より移住した方がいいって考えだった気がする

**安部晋三🏺** ◆ABeSHInzoo · 2024/01/12(金) 15:32:52.98

>>253
多分
昔から同じこと言ってる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ff7f-9kPi) · 2024/01/12(金) 15:33:05.10

移住先でまた被災したらどうすんの？

2024/01/12(金) 15:33:26.73

>>227
人口１万ちょいの市（ともいえない、もはや村レベル）に漁港が６個も７個も必要なのかって話だね

2024/01/12(金) 15:33:30.58

3.11後に巨額の金をかけて再建した効果や意義はもっと前にちゃんと検証するべきだったし今からでもやるべきだと思うなあ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ffff-QYL1) · 2024/01/12(金) 15:34:15.09

>>256
集住させられたらどれだけ延命させられるかという観点も必要だろうな

無理そうだけど国防に必要な場合自衛隊基地を持ってくるという話にもなるだろう

2024/01/12(金) 15:34:15.29

この前までのケンモメン「ロジおじ！ロジおじ！ｷｬｯｷｬｯ！」

2024/01/12(金) 15:34:36.08

原発やられてたら否応なしだからまだ議論の余地はあるか

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW dfba-a3T6) · 2024/01/12(金) 15:34:37.64

米山とひろゆきは同じ意見じゃないの
ホンコンが反論するパターンか？

2024/01/12(金) 15:34:48.14

>>261
耐震設計で水食糧の備蓄された避難所に逃げ込める

2024/01/12(金) 15:35:43.92

>>267
ひろゆきは（おそらくだけど）珠洲放棄まで行く
珠洲を維持したい米山との差異はそこ

2024/01/12(金) 15:35:55.83

アベマのステマだろもうスレたてんなよ

2024/01/12(金) 15:36:22.78

>>248
相手が言ってもいないことでイチャモン付けるいつものやり方が通用しない米山に対してどう出るんだろうな
感情論では議論が続かないし相手にいくらでも弁解の余地を与えるから反論として弱いと思う

2024/01/12(金) 15:36:23.15

>>264
米軍基地全部そこにぶっこめばいろいろと問題解決しそう
どうせ原発あるから核攻撃されても大差ないし

2024/01/12(金) 15:36:39.64

>>270
面白い所は誰か切り抜くだろうし見る価値はないね

2024/01/12(金) 15:36:41.08

クルド人だけの街をつくれ！とかいいだしたらいよいよこの国の終焉なのかなって最近思う

2024/01/12(金) 15:37:11.90

これは西村でも勝てるんじゃないか
西村もカッペは移住しろって意見じゃないならだが

2024/01/12(金) 15:37:33.94

お目目パチクリ見れるのかな

2024/01/12(金) 15:37:41.59

ひろゆきは必ず米山と意見合わせてくるよ
論破されたくないからな

2024/01/12(金) 15:37:53.07

ごちゃごちゃいってねえでこんなもん観た時点で負けなんだよ

**安倍晋三壺** (ﾜｯﾁｮｲW df4b-2jrh) · 2024/01/12(金) 15:38:04.34

>>247
意味があったかどうかは現地の人たちが決めることでしょう
しかも漁業が発展しないのであればそれは国の政策のせいとも言える
食料自給率を上げたいのであればまずは漁港を整備してから補助金を出すべきなんだよ
いま過疎ってるのは政府の無能無策が原因なのを忘れてはいけない

**安部晋三🏺** ◆ABeSHInzoo · 2024/01/12(金) 15:38:36.72

>>274
美味しいケバブ食えそう

**ぴーす** (ﾜｯﾁｮｲW 7fef-wuT+) · 2024/01/12(金) 15:38:42.34

生きてるうちに実現する保証のない復興より余生のケアって考えはあると思う

**安部晋三🏺** ◆ABeSHInzoo · 2024/01/12(金) 15:38:59.02

>>275
西村はずっと移住しろと言ってる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-nfnS) · 2024/01/12(金) 15:38:59.42

どうせ田舎とか限界集落とかの言葉の定義で
あーだこーだ言って終わるよ

2024/01/12(金) 15:39:10.53

>>255
そういう曲解に対しても米山はしっかり反論するはず

2024/01/12(金) 15:39:17.47

クルドなんて在留外国人の割合で少数なのにバカみたいにネットで騒ぐパキスタン人より少ないでしょ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ff16-Dy3v) · 2024/01/12(金) 15:39:29.03

ひろゆき負けるやろｗ

2024/01/12(金) 15:39:44.19

避難所の状況がよくないのに
よくこんなことできるよね

2024/01/12(金) 15:39:44.65

また買春連呼するのかな？w

2024/01/12(金) 15:40:38.03

何様なのか知らんけどそんなに移住させたいなら被災者の前で言ってくればいいのに
出来ないなら今話す話じゃないって事だろう

2024/01/12(金) 15:40:38.35

>>279
国内の資源で養えるのは最大で４千万人

現代農漁業に必須であるエネルギーや化学肥料の原材料を自給出来ない以上、みせかけの自給率をあげたり下げたりしても無駄

2024/01/12(金) 15:41:14.32

>>279
いや不便だからだよ
お前も来てレンタカーで回ってみりゃわかる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7feb-NOlf) · 2024/01/12(金) 15:44:03.86

これは見たいかも

2024/01/12(金) 15:44:48.14

意見一致しそう

**安部晋三🏺** ◆ABeSHInzoo · 2024/01/12(金) 15:44:54.16

>>289
できるからメディア出て改めてこの発言するわけでしょ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5f44-Ui3Y) · 2024/01/12(金) 15:45:41.24

ひろゆきはともかく議員が復興させずに移住させろって言って得することあるか？
老人に早く死ねって言うくらい選挙不利になりそうだが

2024/01/12(金) 15:45:44.85

国破れて山河あり

とはいうけど、その自然すらもめちゃくちゃ、全国あちこちに原発たててメルトダウン起こして放射能まみれ
日本の半分が放射能で汚染されて、日本という国がなくなってもこの放射能汚染地帯は何億年も残る

地方の人が災害にあえば、そこに住んでる奴が悪い、移住しろと故郷を平気で捨てろと強制

もう終わりだよこの国

2024/01/12(金) 15:46:09.31

建設的な議論にならんしもっとどうでもいいテーマでやれば？松本問題とか

2024/01/12(金) 15:46:33.56

>>294
んじゃ避難所行ってやってこいよ

**安部晋三🏺** ◆ABeSHInzoo · 2024/01/12(金) 15:47:09.33

>>298
言ったら怒られてしまうやん
立憲は自粛に合意したんでしょ？

2024/01/12(金) 15:47:23.20

>>288
嫁や女子大生に比べたらひろゆきがいい奴に見えてそう
嫁や交際相手はロジハラで負けたら背後から逆襲してくるでしょ

2024/01/12(金) 15:47:33.79

復興は能登半島で割と栄えてる数カ所に絞るだろうな
それ以外の集落の土人はそこに移住させる
十数世帯しか住んでない集落やインフラを全て元通りなんて狂気の沙汰

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7f94-qKjy) · 2024/01/12(金) 15:47:49.46

これについては香山リカが結論出してるぞ

https://i.imgur.com/Gqxu8eR.png

2024/01/12(金) 15:48:16.30

こんなくだらない番組作ってる暇があるなら一円でも募金しろやクズ共

2024/01/12(金) 15:48:22.61

米山やっちまったな、移住論は流石に同意得られんぞ
ひろゆきの方が弱者にやさしいわ

2024/01/12(金) 15:48:30.03

>>295
珠洲市自体を守るために限界集落を放棄せよ、ってのが米山の主張だから

10年で人口3割減の珠洲市をどうやってまもろうかというのが米山の大前提

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-mfjK) · 2024/01/12(金) 15:48:30.94

後から訊いた話だけでいい
新年早々バカらしい

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5fdd-NF1f) · 2024/01/12(金) 15:48:43.17

相手を論破することを目的としてる時点で、ひろゆきとは議論する価値がまるでない

2024/01/12(金) 15:48:59.20

>>299
なら今話す話じゃないってことじゃん

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7f94-qKjy) · 2024/01/12(金) 15:49:18.56

移住いいですね！
私のいまいる穂別には、戦前は両親らと東京にいたのに東京大空襲などで焼け出され、国から強制的に当地に来るように指示されて来て定住した人たちがいます。
また東京から三千人ほどこちらに移住をお願いできないでしょうか。
過疎地から都市部に移るだけが移住ではないですよね！

2024/01/12(金) 15:49:28.89

>>302
どういう方法で？

2024/01/12(金) 15:49:29.74

>>287
人の不幸をみんなで話して面白がるってコンセプトの番組だからな

2024/01/12(金) 15:49:50.97

移住論は再建計画が動き出すと押しつぶされてしまうから言うなら今しかなかったと思うで

**安倍晋三壺** (ﾜｯﾁｮｲW df4b-2jrh) · 2024/01/12(金) 15:49:56.71

>>290
あなた現状しか考えてないよね
これからどうしていくかって話じゃなく現状ではこうだからこうしろとしか言ってない
そういう考え方してるから国がどんどん萎んでいくんだよ
あんたはこの地域の漁業を放棄しろと言ってるようだがそれやったらますます自給率下がるだけだよ

2024/01/12(金) 15:50:02.86

信者じゃないからその時間は酒飲んでるわ
おススメ動画にでも上げといてくれたら時間ある時に見るかも
あとは嫌儲やってる時にスレ立てたら見るくらいかな

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 5f3d-p+aD) · 2024/01/12(金) 15:50:09.72

米山それはアカンて

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7f94-qKjy) · 2024/01/12(金) 15:50:11.08

>>310
年収低いやつから適当に選べばいいだろ