【悲報】ACジャパンのCM、普通の日本人が発狂★2 [193890393]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>720
未だに人種どころか国籍で差別してるからな
後進国の時に治さなきゃいけないものが治せてない >>682
エロ漫画のイヤーッ！とニンジャスレイヤーのイヤーッ！くらい区別つくわ 統計や経験や確率に基づく予測や推測を
偏見と言う方が偏見だわ >>724
それを言うとACが
「どう聞こえたら偏見でどう聞こえたら偏見じゃない」のか
明示しなきゃならなくなるので
絶対にACは言わないだろうなあ
代わりに「そんなふうに聞こえるなんて差別主義者！」とかいう連中
犬笛吹いて呼ぶかもしれないけど >>722
そういう意味ではないからな
実際俺も声なんか聞こえてこないけど 聞こえてきたのはどんな声ですか
で終わらせるのがいいとは思うが
日本人は考えるの好きじゃないからな ACのCMに変な難癖付ける人って昔からいるよな
このCMに対して「電車でものを食べていけないって駅弁を食うなというのか」「忙しい人をバカにしている」ってクレームつけてきた人がいるぐらいだし
https://www.youtube.com/watch?v=uGVTKdKg01s
何を作っても文句言われるんで最終的にはACも何も流れないCMを作ってしまった
有事の時にしか流れないけど
https://youtu.be/9pZe-KRz0sE?si=wfWbcyYqmK35qOfP&t=593 CMに疑問持たないよりは持った方がいいけど
そんな攻撃的にならずとも 声聞こえないやつは性別どっちに思ったかって話だろうな >>713
偏見じゃなくて事実じゃん
胸に手を当ててろ弱男 >>713
それはそうだけど弱男は自分の立ち回り考えた方がいいよね
性差別に反対してたら自分の首締めることになる >>718
まぁネトウヨ女性も支持してんだろうなとは思う >>669
主夫はけっこうリアルで知り合いになるレベルになったな
パート主夫さん
2時とかに保育園にお迎え行くんで朝イチシフトなら入れますみたいな よく出来たCMだなと感心したよ
バーで支払いしてる感じのシーンを見て女を想像する女はおらんやろジャップでは 声聞こえるやつは勝手に脳内で好きな声でアテレコしてるだけ こういうﾊﾅｼでは例外が存在する
殺人窃盗侮辱などの犯罪は多様性にふくまれない 事実として子どもの面倒を見たり家事したりピンクのくまを欲しがるのは女、企業経営やったり支払いしたりパイロット志望したりサッカーをやりたがるのは男、という偏りであり社会傾向であり社会意識に苦しんでる人はいるわけだからな
これは事実として確かに存在するよ そしてそれを考えるための啓発だろう 戦隊もののピンクが男だったりする時代だし「男はこう、女はこう」なんて時代でもないわけで
というかそもそもピンクの熊を欲しがる女の子もパイロットになりたい男の子も否定していないでしょこれ
変な思想にのめりこんで認知が歪みきっているアンフェとかなんなんだろうな
「受け手の解釈は送り手と〜」とはよくいうけどこのレベルの珍解釈をどや顔で披歴されるとどういう顔をしていいかわからん >>743
日本の平均年齢と生涯未婚率的に考えて普通だな >>739
社会でバリバリやるより家庭の中で安穏としたいってニーズは男女ともに存在するからな
これまでは男はバリバリと外で働いて家の育児に関われないという社会状況が続いてきたが 「無意識の偏見」はスイッチが入ってしまうワードだからな
「常識を疑え」くらいにしておけばよかったんじゃね 意外と忘れられがちな論点なのだけど、偏見とか色眼鏡とかって本人が全く自覚していないケースが多々あるんだよね
そういう意味では、このCMを見て「キレる、イライラする」というのは
自分が持つ偏見や色眼鏡を意識させられる・自覚させられることとほぼ同義なわけで、
ある意味CMの制作意図にきれいにハマっていると言えるのだと思うんだよな
ぶっちゃけ偏見とか固定観念とかは一朝一夕では解決しない問題だしな
ながーい議論を繰り返して徐々に賛同者が増えて行って、最終的に一部の非協力的な人物が残るとしても
概ね社会全体として受け入れられ、当事者が不当な扱いを受けないようになっていくようなものなのだろうよ
まずはそれが偏見・固定観念なのだと自覚させることが第一歩だわな
結果としてイライラさせられた人間が反発するのはある意味当然のことだと思わないでもないし、普通に想定内でしょ 昔のゲイとか結婚出来ないことに悩んでたからな
「結婚出来てない男は問題があり一人前ではない」という社会圧力が強かったからだが
なのでレズビアン女性と偽装結婚するのがゲイの理想とされた時代があった そもそも文字を文字としか認識できない人間を置いてけぼりにしてるよね
小説とかまんがの活字を脳内で音声付きで再生できる人ばかりだと思わないで >>750
キレるとかイライラするという事はつまり
煽りになってるということなので
マスメディア使ってそういうのは控えてほしいな
と思います >>752
アニメ化とかされてたら声聞こえても
そんなんされてなかったら声聞こえんで
聞こえるやつも聞こえたり聞こえなかったり >>753
事実をありのまま伝えただけで煽りになるなんて思うのはさぞ生きづらいだろうな
ダイハツとか石川の地震でもそういう奴いっぱいいるけど >>749
俺は偏見なんてもってないんだーってスイッチ入っちゃうってわけか
どちらでも良いことでも偏りあるって気が付いたでしょ
そういうのに気が付いていこうね
って程度にしか受け取らんかったけど難しい人が多いのね 多湖輝の頭の体操でもそんなクイズあったな
あなたは子供とトラック運転手の二人を目の前にしてます
あなた「お二人は親子なんですか？」
トラック運転手「そうだよ、こいつは息子だよ」
あなた「じゃあお父さんなんですね」
子供「違うよ、僕のお父さんじゃないよ」
トラック運転手と子供の言ってることがどっちも正しいとしたら
どういうことでしょう？
みたいなクイズ、50年くらい昔に書かれた本だったかな こういうのほんと嫌い
答えありきでCM作ってんじゃん >>758
お前の好き嫌いなんて誰も聞いてないよ
答えって何？ イラついてる奴らって途中までCMの意図理解出来ずジェンダーバイアスに凝り固まった想像してたってことだろ
まじで効きまくってんじゃん 「ヘイトスピーチをする自由！」「差別をする自由！」 文字見たら声が聞こえる人って
声豚か動画中毒かなんか別の意味で取返しつかない人でしょ >>757
こういう叙述トリックコピペ何個もあるよな
外科医(女医)が出てくるやつとか
あれ見てキレる奴なんていないだろうに >>757
クッパパも八十年代からやってるから40年か
あそこんちは共働きってだけだけど家事はパパ
女性ドライバーも普通になったな 「男性だから（女性だから）」という狭量なジェンダーロールに囚われず自分らしく生きることのできる社会を作りましょう
このメッセージの何が問題なのか本気で分からない
しかしACも丸くなったよな
「げんこつ親父賛成です」「しつけこそ人間（チンパンジー）」「チャイルドマザー・ファザー」なんて今やったら炎上じゃすまんぞ 子ども食堂じゃなくて、こっちのCMにはるな愛を使うべき こんなに簡潔でハッとさせられるCMに文句つけるなよ
まあハッとさせられる自分も未熟なんだけどw >>766
これは別に中止にされてないはず
ただ2001年放映なのにBSデジタルの民放限定だったとのことで当時見られた人はほとんどいなかったっぽい
https://youtu.be/_Rh6kdR3Yic?si=gAmmG63rUZ2jgumd&t=1142（修正前）
https://www.youtube.com/watch?v=OZurH9WKnJ8（修正後）
ACで物言いがついて修正されたりしたのといえばチャイルドマザーとこれぐらいしか思い浮かばん
いやメッセージは正しいけど表現としてどうなんだろうというか、最後の助からないであろう子どもがもの言いたげにこっちを見るのは結構ぎょっとする
「白血病の子どもが不安になる」って話で差し替えられとのこと ピンクのくまとかむしろ男の子の方がかわいいし余裕
我が社の経営方針も2回目からはおばちゃん声余裕
支払いはカードで
だけはマスターカードの刷り込みがキツくて頑張っても男に聞こえる >>564
見下してるかどうかと
見下してると見なされるかどうかは別だし
実際に見下しているとみなされているわけだよ
そして問題なのは
見下しているとみなされるような態度に対しての
謙虚な態度が見られないこと
そのふるまいを見て総合的に
やはりこの手の人たちは大衆を見下している
と判断しているわけ >>753
偏見の被害者がいないならそういう理屈も成り立つかもね
・・・ま、自分の思っても見なかったところからナイフが飛んでくれば誰でも心をざわつかせるもので、
問題提起の類には常にそういう要素はあるものだよ
というか難しく考えなくても、例えば幼児が大人になる過程って基本的にそういうことの繰り返しでしょ
万能感が機能しなくなり、どうやらこの世界が自分を中心に回っていないということを思い知らされれば、イライラすることも増えるわな
もとより強い自負と理論武装を持って固定観念を維持している人なら特段イライラさせられることもないのだろうから、
特段文句を言うべきものだとも思えないけどな
単に無知だったのならば知れば良いだけのことではある
で、知った結果として個々人がどう考えるのかで社会の総意もある程度決まってくるわけだ
頑強に多様性に反対する人が多ければ多様性が許容され難い社会になるだけだし、
あるいはそこから社会情勢が変化して多様性に寛容な人が多い社会になった時に
頑強に多様性に抵抗していた人が「偏屈な人」として煙たがられることになるだけかと
場合によってはあまり頑なに偏屈を続けていると名誉毀損で訴えられたり刑事罰が新設されたりすることもあるけどな >>767
そういう事言いてえんだろうなと察しはつくけど
レベル低過ぎて後退と感じるんだわ
まずいちいち脳内で文章音読しないだろ普通は >>776
音読するとかしないとかどこで躓いてんだよ >>778
躓くもクソも脳内で声当てる習性がまず俺には無いんだって べつにお前の認識が駄目とはCMは言ってないと思うが
こうやって見事に揺さぶられちゃってそれをわざわざSNSに書いて宣伝してやってんだからACはしてやったりやん >>779
「男性と女性のどちらが言ってると思ったか」という問いをどちらの声が聞こえてきましたかって言われて
俺は脳内音読しないから聞こえてない！って言うのはもう常人の理解の外なんよ >>775
TVで強く広く伝達しちゃうと
被害者が非難されたりしかねないのが良くないのでは
単純にそういう事よ
他人を試すような物言いは軋轢を生むからな
あなたの話も別に間違いではないが
万人に突きつけるのは酷やろな 頭の中で文字読む時他人の声なんかつかないな
全部自分の声で再生される よく考えると文字だけでこれは男女どっちだと思った？ってあたまいかれてる質問だよな
そもそも男女のみで分けてる時点で遅れてるし >>782
多様性問いたいのに常人にしか理解できないもん出すな
その時点でヘタクソめって感想しかない
以上 「一般的なピンク」を知覚出来ない人は一定数色覚障害という名前がついて存在してるけどだからって「ピンクを欲しがるのは女の子というのは偏見ですよね？」って問いかけが出来ないわけじゃないし >>779
お前にないだけのことを一般化してるのが間違い じゃあハリボーゴールドベアのお相撲さんが赤ちゃんの声で喋りだすのは？偏見に立ち向かってるというわけか >>789
いやー耳聞こえた事ない人なんかもいるって指摘もあるじゃん
ACが想定してる「一般」の範囲がまず狭過ぎて
多様性語っていい次元に届いてないだけだと思うね >>782
聞こえてきたのは男性の声ですか女性の声ですか、って聞いてるんだから
その答え何も間違ってなくね >>791
俺も別に文字を読むのに声なんかつかないけどついてる人も多いしこの広告はいいんじゃないのって思うな
伝えたいことはわかるし
別に自分に害のある広告でもないし気にすんな >>792
この顔でイケボだからすげえな
有名人なんか >>791
聞こえなかったなら聞こえなかったでそれでいいじゃん
あくまでも男女の声で聞こえた人に対しての問いかけで聞こえなかったらおかしいなんて言ってないんだし 声だけで性別なんかわからないと思うけどな
このCM作ったやつって声優は男性キャラは男、女性キャラは女って決まってると思ってるのかね >>783
それは単に問題提起がどの段階にあるか？の問題でしかないのでは？
無自覚に偏見を持つ人が自覚させる段階に行き着けば常にそういう事態は発生しかねないわけだしな
むしろ話題性が高い方が周知は早いわけで、相対的に「無自覚な偏見による被害」は減ると言えるかと
しかもそれはある程度不可逆的に減るわな
知らない人が知ることはあっても、知っている人が知らなくなることはないからな >>793
吹き出ししか無いんだからそもそも聞こえるやつなんていねーだろ
そういう問いかけじゃないってことぐらい分かるだろ正しい意味でのアスペかよ >>798
んー まあそうかもしれないね
あのさ、押し付けるつもりはないけど
このCMの提起してる問題自体
もはや一般的な常識の範囲だと俺は個人的には思うんだわ
誤った理解や不用意な発言で
誰かに嫌な思いさせたらいけないな、と普段から
自分なりに慎重に考えてるわけ
それをあなたわかってないだろ？と
ガキにいちびられた感じがもう嫌なわけよw
そういう事なのです >>799
問いかけがおかしい、としか
この問作った奴の中ではオリジナル声優がアテレコしてくれてるのかもしれないけど まーた詭弁か
言われたことのオウム返し
属性を決めつけることが何で多様性の尊重になるんだよ
トランスの人らに価値観押し付ける多様性なんて人権侵害でしかないだろ 偏見するなとか言われただけで瞬間的怒りの発狂する奴なんなん？マジで落ち着けよ >>2
初見だが普通に面白いCMじゃん
気付きを与えるキッカケとして押し付けがましくも無く良い塩梅に出来てると思う >>245
そんなどうでもいい事に拘るのかｗ
生きるの辛いだろ？ >>803
ちなみにお前は｢ピンクのクマを欲しい｣って言ってる声は男だと思ったの？女だと思ったの？ すぐ弱者男性ガーとかやるお前らもこのCMで否定されてるような先入観持ってんだぞ
ネトウヨはみーんな男だと思ってるんだろうがそれこそ偏見だからな
杉田水脈やら高市早苗やら橋本琴絵やらいるにもかかわらず差別発言は男がやると思ってる 見た目と声からくる印象ってある意味偏見よな
チー牛フェイスもチー牛ボイスも無能馬鹿の印象しかないからな
能力の有無関係無くチー牛フェイスやチー牛ボイスは見下される 聴覚障がい者がどうこうで荒れてるのかと思ったらどうでもいいことで揉めてるのな キョロ充「差別する自由は無いけど淘汰男を区別する自由はあります」 例えば「今日は天気がいいですね」だけじゃ男女どっちかなんて想像しないじゃん
それが「ピンクの熊のぬいぐるみ」「パイロット」ってキーワードが出るとどっちかで想像しちゃうそれはどうなん？と
ただ別に現実で男の子がピンクの熊のぬいぐるみを欲しがったり女の子がパイロットになりたがるのを否定してるわけじゃないのにという話は分からんでもない https://www.youtube.com/watch?v=kNeicQIEu40
母は台所、父はソファーに座って新聞、子供は男の子
過去散々こういう印象操作をしてきた奴らが何かを問いかけてくるんじゃねーよバーカ >>808
実際反応してるの
脳内に推し声優飼ってそうな
アニメアイコンだらけやんw 弱男は事実を指摘されると発狂するからな
アンコンシャス・バイアスに気付かされた、見透かされたとなったらあいつらの中で「負け」だから認めるわけにはいかんのよな AC「女性の声ですか？男性の声ですか？」
これにピキッ💢となっちゃう奴の正体って何🤔 >>804
＞気付きを与えるキッカケ
こういうの抑圧的保守思想となんら変わらないよな
神やその使いにでもなってる気分なのか >>704
別に主張するのは良いけど
先入観に依らず、人物像を想定できる根拠を挙げられないと
「言葉の意味も分かってない馬鹿だな」としか思われないよ
分かってなさそうだけど
君が戦うべき相手は辞書なんだよ 一長一短だな 啓蒙動画として非常に良くできてるけどこれを偏見だの言って叩きだしたら小説なんて読めなくなるわ キレることは無いけど「こういうことを先駆けてやってますよ」アピールが気持ち悪い 慣習の見直しをしませんかってストレートに問われたら
ああそうですねとなるだけなのに
偏見に満ちた愚鈍なあなたが悪い
という煽りは必要なのか？と俺は思うけどなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
