【悲報】ACジャパンのCM、普通の日本人が発狂★2 [193890393]
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>>778
躓くもクソも脳内で声当てる習性がまず俺には無いんだって べつにお前の認識が駄目とはCMは言ってないと思うが
こうやって見事に揺さぶられちゃってそれをわざわざSNSに書いて宣伝してやってんだからACはしてやったりやん >>779
「男性と女性のどちらが言ってると思ったか」という問いをどちらの声が聞こえてきましたかって言われて
俺は脳内音読しないから聞こえてない！って言うのはもう常人の理解の外なんよ >>775
TVで強く広く伝達しちゃうと
被害者が非難されたりしかねないのが良くないのでは
単純にそういう事よ
他人を試すような物言いは軋轢を生むからな
あなたの話も別に間違いではないが
万人に突きつけるのは酷やろな 頭の中で文字読む時他人の声なんかつかないな
全部自分の声で再生される よく考えると文字だけでこれは男女どっちだと思った？ってあたまいかれてる質問だよな
そもそも男女のみで分けてる時点で遅れてるし >>782
多様性問いたいのに常人にしか理解できないもん出すな
その時点でヘタクソめって感想しかない
以上 「一般的なピンク」を知覚出来ない人は一定数色覚障害という名前がついて存在してるけどだからって「ピンクを欲しがるのは女の子というのは偏見ですよね？」って問いかけが出来ないわけじゃないし >>779
お前にないだけのことを一般化してるのが間違い じゃあハリボーゴールドベアのお相撲さんが赤ちゃんの声で喋りだすのは？偏見に立ち向かってるというわけか >>789
いやー耳聞こえた事ない人なんかもいるって指摘もあるじゃん
ACが想定してる「一般」の範囲がまず狭過ぎて
多様性語っていい次元に届いてないだけだと思うね >>782
聞こえてきたのは男性の声ですか女性の声ですか、って聞いてるんだから
その答え何も間違ってなくね >>791
俺も別に文字を読むのに声なんかつかないけどついてる人も多いしこの広告はいいんじゃないのって思うな
伝えたいことはわかるし
別に自分に害のある広告でもないし気にすんな >>792
この顔でイケボだからすげえな
有名人なんか >>791
聞こえなかったなら聞こえなかったでそれでいいじゃん
あくまでも男女の声で聞こえた人に対しての問いかけで聞こえなかったらおかしいなんて言ってないんだし 声だけで性別なんかわからないと思うけどな
このCM作ったやつって声優は男性キャラは男、女性キャラは女って決まってると思ってるのかね >>783
それは単に問題提起がどの段階にあるか？の問題でしかないのでは？
無自覚に偏見を持つ人が自覚させる段階に行き着けば常にそういう事態は発生しかねないわけだしな
むしろ話題性が高い方が周知は早いわけで、相対的に「無自覚な偏見による被害」は減ると言えるかと
しかもそれはある程度不可逆的に減るわな
知らない人が知ることはあっても、知っている人が知らなくなることはないからな >>793
吹き出ししか無いんだからそもそも聞こえるやつなんていねーだろ
そういう問いかけじゃないってことぐらい分かるだろ正しい意味でのアスペかよ >>798
んー まあそうかもしれないね
あのさ、押し付けるつもりはないけど
このCMの提起してる問題自体
もはや一般的な常識の範囲だと俺は個人的には思うんだわ
誤った理解や不用意な発言で
誰かに嫌な思いさせたらいけないな、と普段から
自分なりに慎重に考えてるわけ
それをあなたわかってないだろ？と
ガキにいちびられた感じがもう嫌なわけよw
そういう事なのです >>799
問いかけがおかしい、としか
この問作った奴の中ではオリジナル声優がアテレコしてくれてるのかもしれないけど まーた詭弁か
言われたことのオウム返し
属性を決めつけることが何で多様性の尊重になるんだよ
トランスの人らに価値観押し付ける多様性なんて人権侵害でしかないだろ 偏見するなとか言われただけで瞬間的怒りの発狂する奴なんなん？マジで落ち着けよ >>2
初見だが普通に面白いCMじゃん
気付きを与えるキッカケとして押し付けがましくも無く良い塩梅に出来てると思う >>245
そんなどうでもいい事に拘るのかｗ
生きるの辛いだろ？ >>803
ちなみにお前は｢ピンクのクマを欲しい｣って言ってる声は男だと思ったの？女だと思ったの？ すぐ弱者男性ガーとかやるお前らもこのCMで否定されてるような先入観持ってんだぞ
ネトウヨはみーんな男だと思ってるんだろうがそれこそ偏見だからな
杉田水脈やら高市早苗やら橋本琴絵やらいるにもかかわらず差別発言は男がやると思ってる 見た目と声からくる印象ってある意味偏見よな
チー牛フェイスもチー牛ボイスも無能馬鹿の印象しかないからな
能力の有無関係無くチー牛フェイスやチー牛ボイスは見下される 聴覚障がい者がどうこうで荒れてるのかと思ったらどうでもいいことで揉めてるのな キョロ充「差別する自由は無いけど淘汰男を区別する自由はあります」 例えば「今日は天気がいいですね」だけじゃ男女どっちかなんて想像しないじゃん
それが「ピンクの熊のぬいぐるみ」「パイロット」ってキーワードが出るとどっちかで想像しちゃうそれはどうなん？と
ただ別に現実で男の子がピンクの熊のぬいぐるみを欲しがったり女の子がパイロットになりたがるのを否定してるわけじゃないのにという話は分からんでもない https://www.youtube.com/watch?v=kNeicQIEu40
母は台所、父はソファーに座って新聞、子供は男の子
過去散々こういう印象操作をしてきた奴らが何かを問いかけてくるんじゃねーよバーカ >>808
実際反応してるの
脳内に推し声優飼ってそうな
アニメアイコンだらけやんw 弱男は事実を指摘されると発狂するからな
アンコンシャス・バイアスに気付かされた、見透かされたとなったらあいつらの中で「負け」だから認めるわけにはいかんのよな AC「女性の声ですか？男性の声ですか？」
これにピキッ💢となっちゃう奴の正体って何🤔 >>804
＞気付きを与えるキッカケ
こういうの抑圧的保守思想となんら変わらないよな
神やその使いにでもなってる気分なのか >>704
別に主張するのは良いけど
先入観に依らず、人物像を想定できる根拠を挙げられないと
「言葉の意味も分かってない馬鹿だな」としか思われないよ
分かってなさそうだけど
君が戦うべき相手は辞書なんだよ 一長一短だな 啓蒙動画として非常に良くできてるけどこれを偏見だの言って叩きだしたら小説なんて読めなくなるわ キレることは無いけど「こういうことを先駆けてやってますよ」アピールが気持ち悪い 慣習の見直しをしませんかってストレートに問われたら
ああそうですねとなるだけなのに
偏見に満ちた愚鈍なあなたが悪い
という煽りは必要なのか？と俺は思うけどなあ >>814
時代ごとの風潮に逆らわないってだけだろ >>818
「え、2択しかないの？」
「いきなり声とか言われても…」
「声って何？いや知ってるよ俺が聞いた事ないやつね」
「まずワシ文字読めぬが」
この辺の人ら置き去りにして説教した気になってるいけすかない連中だねとしか 大抵の人はもうどっちでも違和感ないだろうと思うんだけど
高齢者には引っかかるのかな >>820
なるほど
「お前は偏見もってるぞ！自己批判しろ！」
そういう紅衛兵作るのが目的のCMなのか 「偏見」ってワードが不適切なだけ
「どちらの声か、分からない社会へ」くらいでいいよね 親の法事に来た和尚が読経のあとにこの話し始めてあっ、てなった >>827
自然な変化に任せてたら遅すぎると変化を人為的に加速しようとするから反発買う >>800
＞このCMの提起してる問題自体
＞もはや一般的な常識の範囲だと俺は個人的には思うんだわ
セクハラとかの具体例に置き換えて考えると理解しやすいのでは？
セクハラなんかはまさに形式上は知らない人なんてほとんどいないポピュラーな問題なのだけど、
現実には決して少なくない頻度で無自覚に繰り返されていたりするわけだしな
下手をすると自分の地位が失われることもある深刻な問題なのにね
斯様に常識的知識として概要を知ってはいても「問題の本質を理解していない」とか「自分ごととして考えられていない」というのは良くある話なわけだ
だからこそこういうCMが刺さるのだと思うよ 実は違うかもしれないっていう可能性も頭に入れとけってくらいの話だろう 一人で居たい社会不適合者が増えたから刺さるようになったのかこういう主張に嫌気が差してそういう人間が増えていってるのか 「遅くなってごめーん、女子トイレめっちゃ混んでて」
聞こえてきたのは女性の声ですか？オッサンの声ですか？
みたいなことだよな このCMで怒る人の気持ちにイマイチ共感できんなあ
別にどう聞こえたら問題があるとか一言も言ってないし何をそんなに責められた気持ちになってるんだろう 👛👵💦ごめんなさいね遅くて 🎤😎もしかしてｱｾってんのかバーさん
🎤😎🤟アンタのペースでいいんだ何も気にすんな
🎤👵🤙私も反省見た目で判断
🎤👩たーたーくより称え合おう♪ 普通にこのCMを見たら100人中100人が一方の性別を思い浮かべるんだよ
そう作ってあるんだから
なので無意識の偏見に気づくことからはじめませんかってのは言葉の意味そのまま、こちなの気付きを促すCMでしかない
ああ、確かに無意識にそう思ってしまった。なんでだろうか？って気づいて、考えて欲しいだけ
別にほら、お前はバイアスにまみれたダメ人間だ！って言ってるわけでは全くない
なのに弱男はマジでこれを曲解する
無意識にそう思ってませんか？=そう思ってしまった俺への攻撃だ！
こうなる
マジで
このCMのミスはバイアスに気づいてもらう云々の前に、弱男という救えないキチガイがこの世には多く存在するという事をクリエイターが理解出来てなかった事に尽きる >>836
カマバッカ王国にいるキャンディ達の声で再生された >>824
ストレートに問われたら「自分は慣習に囚われていないから…（本当は滅茶苦茶囚われてる）」でスルーして終わりになると思うが
これが「煽りに見える」段階で、5ちゃん的にはまさに「効いてるｗ効いてるｗ」状態だと思うけど >>819
「ピンクの熊のぬいぐるみをほしがる男児などこの世に存在しない」と決めつける奴のほうが神やその使いの気分なのかと思うわ
いろんな可能性を予測できる人間は予測できない人間より遥かに賢いのは思想じゃなく事実だよ >>836
全員盗撮しないと我慢ならないおじさんかな？ >>826
まず前提として、そこら辺の人は別に「置き去りにしていない」よな
「2択しかないの？」と考える人は「ああ、2択で考えちゃう人もいるわけね」と思考が広がればいいし
「声とか言われても？」と考える人は「ああ、偏見でどちらかを思い浮かべてしまう人もいるのね」と気づきがあればいいし、
「俺が聞いたことない奴」だったなら「あれ？聞いたことないけど男だった？女だった？」となればいいし、
そもそも置き去りなら説教されてると感じる事もなく、説教されてると感じた段階で「何か刺さってる」→置き去りにしてない
ただ文字が読めない云々に至っては難癖・いちゃもんレベルなので議論にすら値しないがな
ひろゆきとか好きそう（偏見） >>561
昨今のポリコレ運動と関わってないというだけであって、
パターナリズムに苦しめられる社会的弱者だったんだオタクは
でも他者への共感性が育まれなかったのは、オタクは文化力で侵略できた強さがあったからだろう 中間以上の裕福層の生活風景に合わせてることの方が偏見をより増幅させるんじゃねえの
もう日本ではこの水準の生活自体が当たり前の日常ではないことを風刺しろよ 昔のオタクは「”いい年して”アニメやゲームを楽しむ、精神的に未発達な犯罪者予備軍」という扱いだった
ああいう風になってはいけないとされていたし、
人前でアニメ見てますゲームやってますなんて大人は言えなかった
それをオタクでもいいよね と多様な生き方の一つとして受け入れられたのは結局リベラリズム無くしてはありえない
ただ、オタクの中にその自覚があるやつが少ない ここにもおるけどいちいち他人を煽らないといられない人が推してるから胡散臭いと感じる人が出る。 >>385
女の声に聞こえて偏見を自覚し学ぶ人は差別主義者じゃないし
怒ってる奴は過去ポストがちゃんと差別満載だから
聞こえる聞こえないじゃなく
怒る怒らないかが答え合わせになってる >>836
「女子トイレ」って言ってるからバイアス云々以前に「女子トイレを利用するのは一般的に女性」という視点で見れば女性だろうけど、
そもそも女子トイレを「利用したかどうか」も確定出来ない
女児の付き添いのために女子トイレの前まで着いて行ったお父さん、
母親と一緒に女子トイレを利用する事が社会的に受け入れられている男児、
男のパターンもあるわな >>268
数パターンの主張を繰り返し出力し続けるロボット人間の気持ちはキミが1番よく分かるやろ（笑） ステレオタイプ、固定観念を自覚しろってだけだぞ
誰も否定してないのになぜブチ切れるのか んほおっ♡アナルおかしくなりますわっ♡
聞こえてきたのはおっさんの声ですか？お嬢様の声ですか？ >>843
自分の場合は偏見に囚われたくないから
このCM見てまだまだだなと気付きへの感謝を感じたけど
偏見したい人は嫌味と捉えてイライラするんだろう 無理に多様性の人と普通の人をくっ付けようとしてない？
お互い関わり合いたくないと思うんだが >>850
「僕たちだけ多様性を認めてほしいけど他の弱者はダメ」ってことなんだよね
ポリコレ批判してる奴も海外の日本人俳優や日本人選手の活躍は大歓迎してる >>844
存在しないと決めつけてる奴なんていないでしょ
無意識的に欠如してる情報を補完するのは人間の正常な機能
ピンクのクマという外堀の情報から声を出してるのはおそらく女児だろうとXとして仮に代入して情景を脳内で構築してるだけ
声の持ち主の属性が確定したらXを入れ替える
そこでXが男児なわけがないと否定するのが｢偏見｣
頭の悪い人はこのロジックが理解できないんだろうね 図星だからだろ
ああそうだよ決めつけて見ちゃったよCMごときに自覚してない偏見を見透かされて悔しいいい、憎いいいい、でしょ？
ACのCMなんて昔から説教臭いニュアンスばっかりなのに今更何言ってんだか >>860
関わりたくなくとも関わらざるを得ないことになったりするので、ACの出番になるんだろうね >>863
認知心理学上の｢デフォルト｣という正常な心理機能を｢偏見｣とか言ってるから馬鹿にしてるだけやで
馬鹿は難しいことわからないから｢このCMを見て気付いた！ハッとした！｣と思っちゃうんだろうね 
>>865
正常な心理性能だからなに？それで全ての差別が許されるとでも思ってるの？頭悪いね(笑) >>866
ピンクのクマが欲しいってセリフは男だと思った？女だと思った？ 男だと思ってもアウト
女だと思ってもアウト
じゃあ男か女かわからない場合には脳内で想像しちゃいけないことになる
無意識的に脳内で情景を生成するのは人間として当然の機能なんだけど
その機能を壊せってこと？
薬物かなんかでぶち壊すしかないけどACってそういう組織だったの？ 見えない部分を想像で補完する機能を｢偏見｣だといって否定するなら小説も漫画も読めないね ここまで完全論破されると残る逃げ道は
｢文字情報として認識されるだけだ！声なんて聞こえない！｣
って言い出すしかないんだろうけど
本当にそうなら小説なんか読めないし
ガチの障害だから病院行った方がいいよ またネトウヨおじいちゃんがテレビの前で怒ってるのか 弱男にとって不幸なのは現代はバズったもの勝ちということ
信者もアンチも話題性を向上させる熱量としては等価値。叩いてる奴もこのCMの養分に他ならない あとは斜に構えて｢こんなCMにマジになっちゃってどうするの？笑｣って
冷笑系左のネトウヨになる逃げ道もあるか
やっぱり知能のレベルがネトウヨそのものなんだよなぁ あー確かにそういうバイアスあるねー
くらいでよくない？ これ違和感あるよな
SEXしてる相手の声が〜って考えたら、先入観というよりそういう生き物なんだから当たり前だろって反発しか生まれないCMだわ >>876
そのバイアスを｢偏見｣かのように描写してるのが問題なんだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
