暇空に訴えられた弁護士「公金チューチューというワードには不正や詐欺というニュアンスは無いそうです…」えっそうなん？ [963243619]

?PLT(15001) · 2024/02/10(土) 18:55:42.96

https://i.imgur.com/0nV7u2u.jpg
http://www.gkfmgap

2024/02/10(土) 19:29:19.04

フガさん、それは無理があるわ

2024/02/10(土) 19:30:07.52

>>102
なんか意味不明なこと言ってるけど鳴き声かな？🤔

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5776-uG7t) · 2024/02/10(土) 19:30:09.86

>>1
検索したらこんなん出てきたけど

https://twitter.com/karupisu_tori/status/1727700325312934371
暇空茜さん、伊藤和子先生
@KazukoIto_Law
から「公金チューチュー」発言を訴えられて、「公金チューチューは合法だから名誉毀損にならない」と言い訳。さて、それではこれまでの暇空茜さんの発言を見てみましょう。

「相手の不正を調査告発する（公金チューチューとか）」

不正って言ってんじゃん🤣
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/02/10(土) 19:31:01.66

裁判で負けたくないがために主張変えるのださすぎ
矜恃はないのか

それを見て信者はなにも思わないのか

2024/02/10(土) 19:31:57.30

https://i.imgur.com/nz5kd5e.jpeg

2024/02/10(土) 19:32:47.72

>>97
じゃあ領収書出せばいいんじゃね？

**(ヽ´ん`)** (ﾜｯﾁｮｲ 37bc-MO48) · 2024/02/10(土) 19:33:16.54

>>108
セルフ置き論破やん😔

2024/02/10(土) 19:33:25.37

裁判官「原告は根拠もなく『公金チューチュー』などと批判を行い～」

ダメそうですね

2024/02/10(土) 19:35:51.76

リーガルセーフたから自分もセーフ？？？🤔

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-HW7P) · 2024/02/10(土) 19:36:52.64

暇空の為にずっと嫌儲で必死に戦ってたアノンちゃんかわいそw

2024/02/10(土) 19:37:00.20

>>85
暇空産とその弁護団が公金チューチューというのは本人たちは悪口じゃないというのなら
暇産と弁護師にはそれレベルの誹謗中傷を言っても悪口と思わず訴えてこないはずだし
訴えられてもこの裁判の証言で反論できるようになってしまうんだよなぁ…

2024/02/10(土) 19:37:08.09

>>113
暇空なりの証拠を提出してそれを参考にされてのこれだからな
終わってるよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff9-cZ/X) · 2024/02/10(土) 19:37:16.40

https://i.imgur.com/TeSjHNG.png
違法性はあるのかないのかどっちなんだ

**abenged😇** ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 1799-hwCk) · 2024/02/10(土) 19:37:16.83

まあ100万歩譲って公金チューチューが合法のスキームだとしても、使用時の文脈等からしてそれが脱法的な不道徳な行為とは読めるんじゃないかしらねえ

2024/02/10(土) 19:38:16.42

草草の草
じゃあ何を訴えたんだ？

「無」か？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-7OSJ) · 2024/02/10(土) 19:40:19.39

暇一派がどう主張しようが、一般人は蚊や寄生虫が宿主から養分を吸い取るがごとく
行政に寄生し、私腹を肥やす行為を揶揄した言葉としか受け取らないからね。

2024/02/10(土) 19:40:20.14

>>85
裁判に勝てればいいけど今のところ実績はそうなってない上に
他の訴訟で出した証拠とかじゃなくてその裁判中に暇空側が出した証拠を理由に暇空の主張が否定されるみたいな珍事も起こってるんだよなあ

**安倍晋三🏺** ◆AbeShinzoG2A (JPW 0H9b-Y4Qg) · 2024/02/10(土) 19:41:08.13

一方暇空の弁護士・渥美陽子が監査を務める「キッズライン」は監査がガバガバすぎて公金不正受給2690万円の返金命令が出た

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 374c-sf48) · 2024/02/10(土) 19:41:35.10

コレコレ聞いたあとだとこれもキャどりながらフガってるようにしか聞こえないわ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW b7a2-WOMq) · 2024/02/10(土) 19:43:07.09

え？合法なの？じゃあ住民訴訟取り下げる？
自民党の裏金は不起訴だけど違法だよね？じゃ、そっち追及すべきだよね？

2024/02/10(土) 19:44:30.06

>>2
金になるからやろ
控えめに言って人間の屑

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (ｽｯﾌﾟ Sd3f-BdLi) · 2024/02/10(土) 19:45:22.43

住民訴訟の結果が出てないのにデマ呼ばわりするのはおかしいと知的障害者の暇アノンは言うけど
結果出てないのに先にcolaboや仁藤さんを詐欺師呼ばわりしたのはこの妄想おじさんなんだよな

**abenged😇** ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 1799-hwCk) · 2024/02/10(土) 19:45:46.34

本物の公金チューチュー追及マニアなら自民の裏金とか絶好のネタなはずなんだよなあw

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb8-I0jh) · 2024/02/10(土) 19:47:36.64

住民訴訟って「ひょんぼく」のやつだっけ
結果はいつごろ出るんだろう

2024/02/10(土) 19:49:10.80

>>125
何か判決前に周りが固まってきたな

2024/02/10(土) 19:50:46.60

フガフガ👴アノンはどう弁明すんのこれ？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW b7a2-WOMq) · 2024/02/10(土) 19:51:35.67

>>127
ていうか監査結果で問題ないと出てるんだからそれが住民訴訟で覆るまではColaboは問題ないって推定で話さなきゃおかしいんだよ
そういうやつに限ってジャニー松本は推定無罪だからっていって被害者叩きしてるからもうね
自分の都合のいい方に解釈しすぎてね

2024/02/10(土) 19:52:31.05

「Colaboは生活保護ビジネスをしている」って言って暇さん訴えられてるけど
生活保護を活用したビジネス、という意味で否定的要素はないとか主張してるんだよな

暇さんさすがにその言い分は厳しいよ・・・

🏺 (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-11P2) · 2024/02/10(土) 19:53:52.01

マジで小学生の言い訳でももうちょっとマシだな

2024/02/10(土) 19:55:31.15

>>116
カンパ金チューチューとか言ってもセーフになるんか？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW b7a2-WOMq) · 2024/02/10(土) 19:57:06.65

これ結果次第では「カンパ金チューチュー」と言われても受忍限度内になる？

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (ｽｯﾌﾟ Sd3f-BdLi) · 2024/02/10(土) 19:58:52.64

>>133
さんざんcolaboに対して否定的な投稿を繰り返して攻撃してた中での発言だからその言い訳は通らんよね
直近の伊藤弁護士との裁判や杉田水脈のいいねの件見てもそういう判断が下るのは明らかだろうに

**安倍晋三🏺** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-9dIk) · 2024/02/10(土) 19:59:30.47

>>136
結果出なくても暇空側の主張によれば暇空側には訴える理由がない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff9-cZ/X) · 2024/02/10(土) 20:02:46.03

>>138
似たような理由で開示された富士山が開放されるのかな

2024/02/10(土) 20:04:47.68

こういう言い訳重ね始めてるってこと自体がはじめからコラボへの悪質ないやがらせ目的だったと逆に認めてるようなもん

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (ｽｯﾌﾟ Sd3f-BdLi) · 2024/02/10(土) 20:05:23.40

暇空から誰かへの「チューチュー」発言
→自分の過去発言から不正の意味を含んでることが明らかなので負け

誰か→暇空への「チューチュー」発言
→「自分も同じ言葉使って無実の人を非難してるんだから受忍限度の範囲内でしょ」ということで負け

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9f87-sEp+) · 2024/02/10(土) 20:05:36.72

暇空のおかげでフェミはパブリックエネミーなのでいくらでも罵倒したり馬鹿にしたり嫌がらせ的していいって風潮がネット上に醸成されたよな
嫌儲以外の場所だと暇空のほうが優勢

2024/02/10(土) 20:07:28.96

暇アノンと一緒にコラボを公金不正受給と叩いていた九州の保守系団体が、自分たちこそ正真正銘の補助金不正受給していた件は、本当に呆れたな

2024/02/10(土) 20:10:40.73

やはり法廷で本人の口から直接聞いてみるしかないな

2024/02/10(土) 20:13:56.22

>>143
在特の桜井誠とか今更だろ

2024/02/10(土) 20:14:43.52

>>142
それで調子に乗って現実社会で女叩きした奴がフルボッコにされるパターン

**(ヽ´ん`)** (ﾜｯﾁｮｲ 37bc-MO48) · 2024/02/10(土) 20:15:48.93

>>136
もし事実摘示と読まれたら受忍限度の問題にはならないかと

**安倍晋三🏺** ◆C3g6ph46co (ｽﾌｯ Sdbf-iC7B) · 2024/02/10(土) 20:16:13.76

暇アノン達はそろそろ目を覚ましてもいいじゃない？馬鹿みたいじゃない

2024/02/10(土) 20:18:07.17

>>148
今でも残ってる連中はサヨクの逆張りしかできなくなった東みたいにもう後には引けないだろ

2024/02/10(土) 20:21:24.50

過去の書き込みが軒並みアーカイブに残されてるんだから今さら「そんなつもりで言ったわけじゃない」なんていう言い訳が通るわけないじゃんwww
過去の自分の発言が現在の自分の発言を否定するみっともない事態になってる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1fce-q3YS) · 2024/02/10(土) 20:21:32.92

>>111
領収書を出させる正当性は、公金チューチューという不正をしている可能性があるからだろ？

その文脈で監査請求等もしていたのに、そこに不正がないとするなら領収書を出させる根拠がなくなるよ。

2024/02/10(土) 20:21:51.60

弁護士4人も居てこの結果か
無能弁護士だなほんと

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-y+Pf) · 2024/02/10(土) 20:25:09.32

それなら公金から給料を得ている公務員全般は公金チューチューということ？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9fdd-EeMH) · 2024/02/10(土) 20:38:32.34

暇空茜「コラボは公正！真っ当！！」

2年間騒ぎ続けた結果がこれなのか…

2024/02/10(土) 20:39:58.40

>>97
それ東京都の怠る事実に関するもんでない？🤔
仮に行政によるチェックの不備や不適切な会計があったんならば都民としてそれを追求するのは当然の権利であり国民の義務でない？

2024/02/10(土) 20:40:56.34

>>152
暇が「コイツ気に入らない！訴える！！」ってむずかったときに「負けるからやめとけ」って押さえるのも本来の弁護士の仕事だろうになw

2024/02/10(土) 20:53:32.69

弁護土だよ

**阿部晋三** (ﾜｯﾁｮｲW d76d-LQX1) · 2024/02/10(土) 20:54:01.84

>>142
裁判所も？

2024/02/10(土) 20:58:16.71

>>155
不正がないと認識してるんだから完全に制度の濫用だろうね

2024/02/10(土) 21:04:27.31

>>150
山口（やまぐち）じゃなくて山ロ（やまろ）だからその人を揶揄してるんじゃないってのが過去にあったが
そうだったとしても周りがやまぐちさんのこととわかってるんだからそんな言い訳無理だろって裁判で判決くだってるし
同じようにイヤあんた不正行為という文脈で使ってるじゃん周りもそう理解してるじゃんで終わるよな…

2024/02/10(土) 21:07:06.68

でも暇さん当初は自分には確たる証拠や公益性があるからって仁藤さんを詐欺師呼ばわりしてたじゃん
なんでトーンダウンしちゃったの？

2024/02/10(土) 21:12:01.59

てか尊師は自分からスラップ訴訟目的だって証拠をツイッターに残しすぎだろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 7fde-jSnV) · 2024/02/10(土) 21:18:03.15

ネトウヨチューチューと言っても名誉棄損にならないってことかな

2024/02/10(土) 21:19:21.11

>>159
行政による不正または怠る事実があることと事業者が不正してんのとは別でない？🤔
仮に行政による不正または怠る事実があった時に、事業者がその行政の怠る事実を知らなかったと言えばべつに事業者による不正って訳でもないやろし

2024/02/10(土) 21:51:01.55

>>164
行政による不正があったら不正だというニュアンスは無いという弁明と明確に矛盾するんでない？
だってこの認識はColabo側の認識じゃなく暇さん側の認識だよ？
行政が不正してると疑ってるのにはじめから合法だというニュアンスの言葉使ってるの？
なんかおかしくない？
あと仁藤さんに対して「詐欺師、横領」という言葉で批判してたけど
事業者が行政の不正を知らなかったという話とこれも矛盾してない？

2024/02/10(土) 21:55:23.12

>>104
こいつは暇アノンですらないな
今から暇空に媚びを売って近づこうとしているクズだ
先は読めんわ文書は読めんわの小２程度

2024/02/10(土) 21:57:15.81

そんな言い訳通る訳ねーだろｗ
俺の使う「馬鹿」という言葉には自分的には侮蔑の意味合いは含まれていません
こう主張して通るといいね

**安倍晋三🏺** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-D2bc) · 2024/02/10(土) 21:59:33.45

だから負けるんですね

2024/02/10(土) 22:01:55.96

>>72
不当行為も対象とする住民監査請求と違い、住民訴訟は違法行為しか扱わないので
違法性がないと認識しながら住民訴訟を提起することは控えめにいって濫訴、スラップ訴訟なんだが

2024/02/10(土) 22:02:20.41

公金の不正なんちゃらって言ってた気がするんだが俺の勘違いか？

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 17a2-DlKU) · 2024/02/10(土) 22:02:47.09

まあこのワード自体には不正の意味はないかも
もともと振り分ける予算のとこに入り込んでうまい汁吸ってるってイメージで使ってるんだと思ってた
公金チューチューしといて○○みたいなのは不正だと言ってると思うけどチューチュー自体の単語で言うなら犯罪の意味ないんじゃね

2024/02/10(土) 22:04:03.74

税金の横領は合法だから
脱税クソメガネが言ってた

2024/02/10(土) 22:17:54.97

明らかに不正の意味で使っとるけどね

**安倍晋三🏺** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-FXgr) · 2024/02/10(土) 22:21:08.71

>>171
ワードの発案者が過去に自身で不正=公金チューチューって言ってしまってるから無理かなあ…

2024/02/10(土) 22:23:35.48

>>165
暇空の主張の元となる開示請求文書(若年被害女性等支援事業の事業計画書や実施状況報告書)とか業者の事業報告書などが「公金チューチューである」指摘した時点において、業者の不正であるとの確実な資料または根拠であり真実相当性があるものと暇空が考えた結果、行政だけでなく業者も行政の怠る事実などを知りまたは知り得べかし状況にあった、故に公金チューチューとは行政だけでなく業者の不正も含まれるものである、という解釈もあるかもしれんね🤔
そこら辺は住民訴訟の結果どうなるか？にもよるかもしれんけども
俺は業者も不正を行っていたのであるなんて断言はせんけどもね🤔
仮に暇空の前提として行政も不正してたってのがあったとしても、見る人が見たら真実相当性があると判断するかもしれんし

2024/02/10(土) 22:27:10.53

>>175
最後の文章はちょっとへんやったね😔

俺は業者が不正しているかどうかは判断できない
でも仮に暇空の主張の前提として行政と共に業者も不正してたというものがあったとしても、それは見る人が見たら真実相当性があると判断するかもしれない
やね

2024/02/10(土) 22:29:47.86

>>175
じゃあ「公金チューチュー」ってのは断定できないけれど不正や詐欺のニュアンスの言葉だってことなのね？
少なくともあなたはそう考えてるわけね？

2024/02/10(土) 22:31:36.45

>>176
つまり暇さんは不正があると考えてこの言葉を使っていると
あなたは判断したわけだ
で「それを正しいと感じる人もいるんじゃ無い？」とあなたは言ってるわけだ

2024/02/10(土) 22:35:08.33

>>177
俺は公金チューチューとは不正を伴うまたは伴わないに関わらずまるで用途が不明瞭で効果がまるでよく分からない「誰が使うのかよく分からないどうろを作ることで儲かる建設業者とそれを放置して税金を投入する行政」的なニュアンスで使っとるけどもね🤔
他の人がどのように公金チューチューを使ってるかなんて断言できないけどもね🤔
公金チューチューとは不正や詐欺を伴うもんであるなんてのは少なくとも俺はそう解釈しとらんけども

2024/02/10(土) 22:36:11.21

>>178
？🤔
仮定の話を事実と受け取るタイプの人なん？

2024/02/10(土) 22:37:13.71

ニュー速で嫌儲がバカだバカだ言われるのがよくわかるんよ😔

**安倍晋三** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-+aNn) · 2024/02/10(土) 22:37:35.30

じゃあなぜ騒いだの？

2024/02/10(土) 22:50:32.20

病人や高齢者や障害者の事だろ

**安倍晋三** ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-7OSJ) · 2024/02/10(土) 22:58:04.87

このコテ暇アノンの中でもド級の頭の悪さだな
超常的なバカばかりで戦慄する

2024/02/10(土) 22:59:29.15

>>179
つまりあなたは公金チューチューという言葉を使ってはいるんだ
（私はこの言葉を人に向けて使った事はない、引用などはあるが
使うべきで無いと考えるからだ）
そして不正が行われている、いないに関わらずColaboに対する委託事業は
不適正であるという認識なわけだ？
これは仮定の話でなくあなたの認識という事実についての質問だよ

2024/02/10(土) 23:03:16.42

大勢の人に誤解を与えたなら申し訳ない
公金チューチューという言葉にそういう意図はなかった
こういうこと？

2024/02/10(土) 23:07:10.64

>>185
効果チューチューと言うよりも「公金を用いた事業における不適切な会計」とか言った方がええんやろかね🤔
別にそういうものを公金チューチューと指してるのではなく、なんて言うかもっと抽象的に「公金の用途と効果が分からない行政による事業を遂行する行政とその恩恵を得てる事業者」的なニュアンスやと思うんけども

https://www.yomiuri.co.jp/national/20230104-OYT1T50191/

2024/02/10(土) 23:08:24.28

「行政のやることに疑いを挟むな😡」的な全体主義的な人たちってまるで安部ちゃん信者かよ😔って思うところ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 578d-Lcq4) · 2024/02/10(土) 23:15:27.45

弱者男性「僕たちは最初から仁藤夢乃さんの活動はすべて合法で法的になんの瑕疵もないって主張してたの！勘違いした嫌儲民がバカなの！」

いやいや、ついにここまでゴールポスト下げきったかw

**(ヽ´ん`)** (ﾜｯﾁｮｲ 37bc-MO48) · 2024/02/10(土) 23:18:59.61

>>164
公金の不正受給があるという内容の訴えなのに？

2024/02/10(土) 23:19:49.39

>>190
行政の怠る事実についての訴訟やけども🤔

**(ヽ´ん`)** (ﾜｯﾁｮｲ 37bc-MO48) · 2024/02/10(土) 23:27:10.39

>>191
事業者に会計不正があって、それに基づいて委託料を清算したのが違法ないし不当という内容の訴えではなかったの？

2024/02/10(土) 23:31:43.86

>>192
事業の経費がその事業によるものか否か、それを精査するために簡単に手に入れられる情報すらも見ずに適切な清算を行わなかったのは行政による怠る事実であるってのが訴えの内容でない？🤔

2024/02/10(土) 23:34:53.50

偽カルピス軍団がすっかり対暇空側のデータバンクみたいになってるの草
コツコツ魚拓取ってる奴らがいるのは強いな

2024/02/10(土) 23:34:53.58

>>193
全然違くね？
https://pbs.twimg.com/media/GFa6IN4asAABObE?format=jpg&name=medium

**(ヽ´ん`)** (ﾜｯﾁｮｲ 37bc-MO48) · 2024/02/10(土) 23:37:06.11

>>193
その前提として、経費の過大申告など不正があると主張していない？

まあ一般読者の読み方に行政訴訟の内容が反映されるか知らないけど
他の「詐欺師」などの発言を踏まえるとどうなんだろう

2024/02/10(土) 23:45:20.48

都が監査をして一部な支出を差し替えて問題のない会計にした時点で中身の責任は都が負う。だから住民訴訟で問えるのは都の判断に瑕疵があるかどうか。今のところ暇空からは具体的な問題指摘はされてない。すべては自分が納得できないと言ってるにすぎない。

2024/02/10(土) 23:57:00.88

「公金チューチューに不正の意味はない」と主張するのは全く的外れの弁解で、
伊藤弁護士に対して「公金不正受給に関わっている」と明確に中傷しているんだけどそこはどうするんだろう

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f74f-y+Pf) · 2024/02/10(土) 23:58:46.31

>>193
暇アノンのくせに暇空の言ってることすらまともに理解できてなくてワロタ

◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-dm05) · 2024/02/11(日) 00:00:51.43

安倍晋三並にくっそだせえ

**(ヽ´ん`)** (ﾜｯﾁｮｲ e3bc-A4IV) · 2024/02/11(日) 00:14:02.39

>>199
いや、監査請求と住民訴訟との間で話が混乱してるみたい
なぜ監査請求で公金の不正受給を主張したことを無視するのかよく分からないけど

**(ヽ´ん`)** (ﾜｯﾁｮｲ e3bc-A4IV) · 2024/02/11(日) 00:20:17.19

>>198
そうだったのか😔

2024/02/11(日) 00:25:34.30

>>195
そのツイートと住民訴訟に一体なんの関係があんの？🤔
旧ツイッターで何かを発言したならば、二度と国民の権利を行使してはならない奴なのであるというレッテル貼りとか？

2024/02/11(日) 00:27:35.51

一般論として司法関係者は社会通念にフリーライドしたレッテル貼りが酷いのでは？🤔と思われても仕方ないところやね

2024/02/11(日) 00:32:21.98

不正の追求という思い込みすら無かったとしたら
そのワードの整合性取れなくない？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW de90-I0//) · 2024/02/11(日) 00:36:15.47

すげー大変だろうな
訴えられた側がアノン造語の意味から確認していくって