三国志初心者「同姓の武将名が多すぎて覚えられない！『劉』は劉備、『袁』は袁紹とか、一姓代表者一人ずつにして！＞＜」 [126099962]
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伊集院光、三国志を読み始めたことを明かす「めちゃめちゃ面白くて」
1月19日（金）、伊集院光がパーソナリティを務めるラジオ番組「伊集院光のタネ」（ニッポン放送・毎週火曜～金曜 17時30分～18時）が放送。
伊集院が、三国志を読み始めたことについて語った。
番組冒頭から、「三国志を読み始めました！」と告げた伊集院。大学院の修士論文は三国志をテーマに執筆し、
三国志についての書籍も出版しているほどの“三国志の大ファン”である番組日替わりパートナーのニッポン放送・箱崎みどりアナウンサーは、
その話を聴いて、飛び上がるほど喜んだと話していた。
そんな箱崎アナを前に、伊集院は三国志を読んでみての感想を告白。大人になって初めて読んだことを踏まえて、思ったことを素直に語り始めた。
伊集院：まず、何より面白い。
箱崎：そうなんですよ。娯楽小説なんですよ、あれ。
伊集院：めちゃめちゃ面白くて……あ、ごめん、マンガで読んでる（笑）
箱崎：あ、マンガも娯楽娯楽。
伊集院：面白いんだけど……。小中学生のときに読んでたら、これ絶対ハマったと思うのね？でも、今の自分の記憶力だと……。
箱崎：いや～……。
伊集院：何でさ、登場人物のさ……。“袁”っていう名前が付く人がさ、いっぱい出てきたりするの困るんだけど。
箱崎：そうなんですよ。
伊集院：袁術と、袁紹とかいるでしょ？ 困るんですけど。“袁”は1人にしてほしいんですけど（笑）
箱崎：（笑）
伊集院：劉備玄徳も……“劉備玄徳”なんていう専門用語を言えるようになってますから、僕。
箱崎：ありがとうございます。
伊集院：（名前が）劉備玄徳の“劉”の人もいっぱいいて。
箱崎：そうなんですよ。
伊集院：それが親子だったり兄弟だったりするケースと、遠縁みたいな……。
箱崎：そう、全然関係ないから。
伊集院：分かんないのとかあるでしょ？
箱崎：あるんですよ。
伊集院：徐々に追いつきますよ。……追いつけるわけねーだろ！（笑）
箱崎：お待ちしております～。
登場人物の名前が複雑であるため、まだ覚えきれていないという伊集院。
子供の頃に読んでいたならば記憶できていたと思われるが、大人になってからでは大変だと明かしていた。
また、この番組では、ホームページ上に様々なテーマを掲載して募集を呼びかけている。
今回はその中から『内容以外の映画の話』というテーマをピックアップし、様々なメールを読んで盛り上がっていた。
https://news.1242.com/article/490536 雲長と趙雲とか、玄徳と翼徳とか、最初混乱した気がする そんな奴おらんわ
つまらんネタ書きやがって放送作家が 伊集院：めちゃめちゃ面白くて……あ、ごめん、マンガで読んでる（笑）
ダサ…… >>10
日本の方が分かりにくいよな
こいつら似たような名前の上に
途中から改名しやがるからな
しかも四文字以上 西洋の方がヤバいぞ
漢字二文字も覚えられないようじゃ 日本語読みだとリュウビとかソウソウとか姓名一語で記憶するだろ
ソンケンだけややこしいけど 山内上杉、扇谷上杉、犬懸上杉
俺は室町時代を諦めた 皇帝が劉姓でその辺のごろつきレベルの劉備とかまで劉姓が認められてたのはなんでだ 劉備＝偽善者
関羽＝神
張飛＝強い
趙雲＝イケメン
諸葛亮＝天才
曹操＝悪
董卓＝豚
まずはこれで
その後、覚えたいものだけ覚えればいい
深堀すれば沼るけども役に立つ知識はないので
趣味の一つにでもすればいい 横山光輝のをちょろっと読んだ知識しかないから無双の陸遜とかこんな武将いた？ってなった
読み直したらモブ顔のおっさんだった たしかに三国志は名前が覚えにくいわ
たくさん袁とか劉とか夏とかおるわ 同じ苗字の人はみんな親類なのかな
と思ったら全然そうでもないのもまた混乱するよな 苗字、名前、字の３つに分かれてるんだよな
劉備なら劉が苗字で備が名前で元徳が字（あざな）
字に馴染みがないからずっと劉備が性で元徳が名前だと思ってたな こないだスレ見てたら急にことわざ出してドヤ顔しとったやついたけど
“泣いて馬超を斬る”
って言ってた
気持ちはわかるけどそいつちゃう >>29
徳川と徳田じゃ一応別物になる日本に比べると応用が利きにくかったんだろうな。 どこものも大して変わらんじゃん
日本だって十兵衛とか半兵衛とか有名なのは良いけど、そうじゃないやつはわからんよ 分かるやろ
張飛
張遼
張郃
張紘
張角
張宝
張梁
張松
張譲
張昭
張繍
張翼
張任
張苞
張英
まだおるけど全部説明出来るぞ普通 日本も応仁の乱とかやべえだろ
畠山とか上杉とか敵同士が苗字同じやぞ 分かるやろ
張飛
張遼
張郃
張紘
張角
張宝
張梁
張松
張譲
張昭
張繍
張翼
張任
張苞
張英
まだおるけど全部説明出来るぞ普通 >>39
今やってる大河ドラマも見事に藤原ばっかでわけわからんくなるな 夏侯覇は二人いるよな
序盤に長坂橋で張飛に叩き落された奴と終盤に魏を寝返って姜維を手伝った奴 >>28
めちゃくちゃだよね
途中から本人反省しててわらた >>44
領地とセットで覚えれば行ける
三国志は地名の馴染みがないから大変 姓：劉（呼んでもええで＾＾）
名：備（呼んだらあかん😡）
字：玄徳（呼んでもええで＾＾）
なので劉玄徳 >>47
親切にも字名まであるからなあ
覚えられないわけがない 韓遂と韓玄はいまだにどっちがどっちだったか分からなくなるわ 室町時代もまぁわからん
浅井朝倉三好六角細川辺りのなんかいつの間にか敵になってたり仲良くなってたり親戚が敵にいたりで全然わからん誰だっけってなる >>27
宅間上杉「俺たちのことも…」
深谷上杉「忘れないでくれよな！」
その他の上杉「そうだそうだ」 兀突骨とか朶思大王とか金環三結とかかっこいいよな
南蛮のやつら好き 袁紹と袁術はわかるだろ派手にぶつかった相手なら
漫画レベルだって三国志は重箱の隅つつかなきゃわかりやすい
新九郎走るは…うん… 視覚的にキャラを判別できる作品を見るとグッとわかりやすくなる
特に漫画やアニメは意図的に描き分けられるから良いよ 親子だったり兄弟だったり遠縁とか無関係まであるってそんなのは日本の苗字でも同じだと思うんだが >>33
うーん自分と同じ苗字の人親戚じゃないじゃん？
我が身に置き換えればわかりやすいだろう 連中も不便だからあざ名の風習を作ったんじゃないのか 徐と張が多いんだっけ
三國志のゲームやってるやつが数えてた ナムコの三国志が名前カタカナだったので邢道栄を西洋から来た武将なのかと訳分からん勘違いしてた
ケイドウエイ 横山三国志読みつつ光栄の三国志遊べばすぐに覚えられるよな 三国志の当事者だってみんなの名前覚えてたわけじゃないだろ >>67
もう童貞っていう武将が混じってても違和感ないと思ってる >>43
張英が一番キャラ弱いな
張は結構みんなキャラ濃いわ 横山漫画と吉川英治は面白かったけど映画のレッド・クリフは糞つまらんくて全部見れなかった不細工俳優のはあかんな 日本は同じ名前のやつ多すぎると名前を土着の地名にかえさせられるよな >>45
全員コーエー三国志の顔グラ浮かんでくるけどよく考えたら異常だよな 三國無双に熱中してた時期があったが武将の名前はちらほら覚えててもその人が何をやったかは全くわからん 吉川のは名前でんでんより死んだ武将がまた出てくるのどうにかしてほしい >>77
水滸伝に童貫っていう悪者がいてそいつは宦官なもんだから
色々いじりられやすいキャラになってるな 武将の名前をジャップ語読みしてるやつのことは下に見てるわ >>88
好きな武将を持ち上げるのに都合の良い時で使い分けるぞ 養子とかでごちゃごちゃしてくる日本史よりわかりやすくない？ むかしのゲームの解像度で難しい名前表示できたんだろうか 普段同じ姓同士で気にせず戦ってるのに
時によって同じ姓だから養子にしようとか
同じ姓だから盟友だとかになる流れはわからない 三国志でも
どれを読むかにもよるだろ
てか
ゲーム好きなんだから
絶対に三國無双やってるよね？って思う 馬忠も2人いるよな
同じ名前の人物いるとかフィクションじゃあり得ないから邪魔だよな >>88
基本演義でいい
それがスタンダードな三国志だし
ビジュアルイメージが全部演義なので半端に正史を混ぜると
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