坊さん「戒名？お気持ちで十分ですよ」遺族「では5万円で」→ [452056903]

?2BP(2000) · 2024/02/23(金) 08:30:03.84

https://i.imgur.com/0rhb8QO.jpeg

https://i.imgur.com/YkZpivL.jpeg

https://abe.abe/

2024/02/23(金) 13:09:41.16

>>844
無我なのに誰が輪廻するの？
無我なのに誰が霊になるの？

仏教の話しててアートマンやブラフマンを持ち出す奴は多い
お前みたいな手合いは文字通り腐るほど相手にしてきた
瞑想や坐禅をろくにしていないのが特徴w

2024/02/23(金) 13:09:47.39

神様にワイロを贈り天国へのパスポートをねだるなんて本気なのか？

2024/02/23(金) 13:10:28.84

>>835
「小乗仏教」のときにすでに補特伽羅なる輪廻の主体が認められています。

2024/02/23(金) 13:10:32.78

生前めっちゃ寺に貢献してた死んだ爺ちゃんの葬儀の時は4人の坊さんが立ったからなぁ
当日葬儀に来た人たちが坊さんの人数見て驚いてたわ

2024/02/23(金) 13:10:38.53

そう言われると長いほど欲深く感じるな

2024/02/23(金) 13:12:12.15

>>851
まさか輪廻転生を否定してるの？
あなたは仏教徒じゃなくて、仏教徒と思い込んでいる六師外道の唯物論者だよ
無我と輪廻転生は矛盾しないから

2024/02/23(金) 13:12:34.73

>>851
じゃあ無我なのになんであなたはこんな戯論にムキになるほど我が強いんですかwwwwwwwwwwww
あなたみたいな手合いも腐るほど見てきました。無我だの空だの言う自称仏教徒ほど我が強くて自分が好きで傲慢な人たちはいません

🏺 (JPW 0H7f-Fajg) · 2024/02/23(金) 13:14:45.40

嘘松

2024/02/23(金) 13:15:48.42

まあ、仏教の教理的には
輪廻する主体が万有の根源であるアートマン、プトガラ、阿頼耶識的なもので
それが実体のない「空」であることを見抜くってのが「輪廻からの解脱」ってことになるんだろうけど

2024/02/23(金) 13:16:01.43

>>856
釈尊は当時のインド思想に則って説法しただけだよ？
インド民衆を相手にしたから
だから八万四千法門や対機説法や応病与薬というんだね
輪廻転生を否定したのが「解脱」な？
ヴァルナ制度(カースト制度)を否定したのが釈迦牟尼

無我理解について聞いたんだけど答えまだなの？

2024/02/23(金) 13:18:00.96

無我なのに誰が輪廻するの？

無眼子の相手は暇潰しには最高だけど毎度同じ話題になるんだよな
そりゃ見性してないから仕方ないのだが

2024/02/23(金) 13:18:20.07

曹洞宗の道元の「弁道話」を読んでると
この辺の、アートマン的な霊魂説と仏法の違いについて霊魂説を先尼外道と呼んで批判してるね

2024/02/23(金) 13:18:35.44

>>860
輪廻転生を否定したのが解脱ではなくて、なぜ輪廻転生するのか、そのロジックを突き止めたんじゃないの
十二支縁起って知らんの？

2024/02/23(金) 13:19:19.06

>>863
具体的に書いてみて

2024/02/23(金) 13:19:43.17

>>532
ほんとこれ
俗物まみれの守銭奴
ただのカルトのくせに日本人は馬鹿だから金をバカバカ出す

2024/02/23(金) 13:20:27.45

見聞覚知の、つまりは万象の根源が霊魂で
それは不滅であって、肉体が滅んでも霊魂は不滅
その霊魂に目覚めることが解脱であるとするのが先尼外道

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 8311-O/dG) · 2024/02/23(金) 13:21:38.62

AIで戒名生成するサービス無いんか

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cfd7-rzpB) · 2024/02/23(金) 13:22:00.86

全国統一教会じゃん

2024/02/23(金) 13:23:06.58

こういう霊魂説を「心常相滅」と呼んで
霊魂(心)は不滅で常住、この世のあらわれ(相)は滅するとするのは外道の見解だと道元は強く批判してる

2024/02/23(金) 13:23:17.34

>>864
ご自分で調べなさいよ、それくらい
仏教は輪廻転生なんて否定してない

六師外道の内、名前忘れたが唯物論者の者がいて、輪廻転生を否定していたね

輪廻転生するロジックをバラモン教ではアートマンとしていたが、
釈迦はアートマンじゃなくて縁起、と説いたんじゃないの

2024/02/23(金) 13:24:38.69

>>862
そうなんだけど、プドガラも阿頼耶識も苦し紛れのこじつけでしかないんだよねwwwwwwwwwww
外道のアートマン説とどう差異化して、しかも無我という建前を守りながら輪廻を説明するか。そういう無理から出発してるから
阿頼耶識の同時交互因果とかその極致。爆笑もののこじつけ説。一言「魂」と言っちゃえばいいだけなのに言えないんよ仏教はwwww

2024/02/23(金) 13:25:55.32

専門的に修行しないと無理
数息でも随息でも初関でも本気で取り組まないと無理
20年以上掛かる人だっている世界なの

禅佛教を舐めるな

>>870
なぜ輪廻転生するのか、そのロジックを解き明かしたんだろ？
それを書いてみ？君なりの言葉で大丈夫だから

2024/02/23(金) 13:27:06.05

昨日外回りの最中で寄ったコンビニで、BMWに乗った坊さん見かけたわ
型も古いしそんなに高くないモデルだったけどちょっと嫌な気分になったね

2024/02/23(金) 13:27:28.94

>>872
四禅比丘による魔境

2024/02/23(金) 13:27:42.23

それに対して仏法は「性相不二」「身心一如」とすると語ってる

霊魂(心・性)と現象(身・相)が、「滅/不滅」でバラバラなのではなく「一如」「即」であるってのが仏法として示されるものとされてるね

2024/02/23(金) 13:27:49.10

若い世代に変わっていけば葬式なんてクソイベは根絶されるだろう
ざまあ

2024/02/23(金) 13:27:56.75

>>860
輪廻転生を否定してもいなければ、それを否定すれば解脱になるなんてこともありませんwwwww
輪廻が無いんだったら苦しみを終わらせるには自殺すればよし、以上終了になるんですから。理屈こねる必要ないんですよ
解脱というのは十二因縁の一番最初の無明を滅すること

**安倍晋三🏺** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-cibs) · 2024/02/23(金) 13:28:18.13

親に貰った名前があるのにバカかよ

2024/02/23(金) 13:28:32.40

政誉清浄という嘘八百にいくら払ったんだよ・・・

2024/02/23(金) 13:29:38.26

総本山の偉い坊さんにならわかるけど
そこらにいるただの坊主に高い金払う意味がわからんよな
雑魚じゃんその坊主

2024/02/23(金) 13:30:23.19

>>874
>>872を読んでね
君なりの言葉で輪廻転生するロジックを説明してね

中有が云々語る程度はしてくれないとなぁ…w

2024/02/23(金) 13:30:31.43

スレ見たら戒名ってつけなくてもいいんだな
じゃあそうするわ

2024/02/23(金) 13:31:35.54

「しるべし、仏法に心性大総相の法門といふは、一大法界をこめて、性相をわかず、生滅をいふことなし。菩提涅槃におよぶまで、心性にあらざるはなし。一切諸法、万象森羅ともにただこれ一心にして、こめずかねざることなし。」

2024/02/23(金) 13:32:41.85

坊主「マッシュの魂よ～宇宙に飛んで永遠に喜びの中に漂い給え～」(´・ω・`)

2024/02/23(金) 13:34:20.90

>>883
道元引用してるみたいだけど、単に唯心論なんよねwwwwwwwwwww

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6c-DpTM) · 2024/02/23(金) 13:35:03.36

金で戒名が変わる時点で統一教会と何も変わらないカルト

2024/02/23(金) 13:36:16.77

>>885
仏法は「論」ではないとされるよ
論や主張、世界観の提示ではない

唯心論の「心」ってのも、単に人の内にある心、みたいなものとは違う

2024/02/23(金) 13:36:35.35

>>881
お寺に謝りに行ったら？

2024/02/23(金) 13:36:43.08

卒塔婆プリンターに有り難み無し

2024/02/23(金) 13:37:07.51

いい前例が出来た。5万円で支払おう
○○万円よこせ、と言われてないんだから気持ちの5万円

2024/02/23(金) 13:37:38.07

仏教の入門書に書かれてる知識しか言ってないよ俺

2024/02/23(金) 13:38:21.72

「身心一如」、だから「心」っていうのも認めるものはなくなる
だから「空」ってされるんだろう
これを「縁起」って呼んでる
「身」も「心」も「縁起」に溶けてるってことだろね

2024/02/23(金) 13:39:26.34

>>887
けど道元の論理にしたって、誰の心が全宇宙なんだって話ですよね。そんな心は神（如来）の心以外にないでしょ
自分の心がそれにつながってるという話だけで、古代インド以来の思想と変わらんですよね
そういうとムキになってしちめんどくさい理屈をこねて違うと言い張る人がいるんですが

2024/02/23(金) 13:39:57.60

生前で戒名付けてもらった方が値段は安いらしいぞ

2024/02/23(金) 13:39:57.94

>>888
？
その副住は俺の見解を認めているし見性とまで認めてるけど何を謝るの？
>>891
でもお前読んでないじゃん
ろくに答えられないし

2024/02/23(金) 13:39:58.00

>>681
生臭坊主イライラで草

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ffa1-ZFUE) · 2024/02/23(金) 13:40:49.73

クソ坊主共

2024/02/23(金) 13:41:08.29

親まではしゃーないからやるけど俺からは坊主なんて呼ばんわ

2024/02/23(金) 13:41:33.27

>>893
「誰の心」とか「全宇宙」とかも、「人」が認めてるもの
「人」が認めてるものの中には、示されるものはないですよとされるだろうね

「全宇宙」も「唯一神」とかも、「縁起」って呼ばれるものに溶けてる、これを免れるものはないとされるだろうな

2024/02/23(金) 13:42:22.96

>>895
副住職は輪廻転生を認めてないの？へぇ

2024/02/23(金) 13:43:35.67

>>681
なら10円やるからありがたく受け取れチンカス坊主

2024/02/23(金) 13:43:44.77

めんどくさい理屈をこねてるんでなく
こういうのは説明に過ぎない
「弁道話」も、霊魂説と仏法を混同する人がいるから、ある意味「仕方なく」説明して示してるってかたちらしい

2024/02/23(金) 13:45:04.85

>>900
本音と建前があるからねぇ
その人は祥福寺僧堂に5年掛塔してるし俺とは本音で語り合える仲だが

**安倍晋三🏺** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-f4Sr) · 2024/02/23(金) 13:45:55.43

無税なのが許せん

2024/02/23(金) 13:46:13.11

>>899
あなたの言う「縁起」がどのようなものかちょっとわからないんですが、
結局唯一者が在るだけという事でしょう？　その唯一者の心だけなんだから我も汝もないってだけで
古代インド思想を一歩も出てないし、また出る必要無いんですよね、そもそもそれが真理なのなら。なぜ仏教の独自性みたいなのにこだわるのか、それこそ我執なのに

2024/02/23(金) 13:46:47.10

これと同じケースで親父3文字だったなw
戒名とか葬儀とか一通りで全部で10万くらい
火葬場で簡易的なお経読んで貰ったんだが自分らの前の奴とうちのお経のテンションの差が露骨に酷過ぎてマジで頭叩いてやろうかと思った
マジで一気にやる気無くしてんの

2024/02/23(金) 13:47:37.41

>>903
でたでた、世俗諦と勝義諦とかいうしゃらくさい話wwwwwwwww
そもそもまともな坊さんが嫌儲でレスバするわけないでしょ。たいした見性だは

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 43af-3bSI) · 2024/02/23(金) 13:47:43.02

>>245
宗派があるわけでもないのに葬儀は一律やらなきゃならんしな

2024/02/23(金) 13:48:22.34

そういう「なにものか」を認める根源のはたらきを「無明」って呼んでる

>>905
「唯一者」が「ある」、と認める
この見解は、「唯一者」というなにものかを認めてさらにそれを「ある/なし」という見方でとらえることになる

この辺が、霊魂説の一神教と仏法との決定的な違い、対極であるとされる理由らさい

2024/02/23(金) 13:48:29.95

>>900
輪廻転生認めてない僧侶はそこそこいるけどなぁ
佐々井秀嶺師などは代表例でしょー？
秋月先生なども認めてない

2024/02/23(金) 13:48:42.31

「草」

2024/02/23(金) 13:49:08.36

【話題】「墓じまい」を進める人が増加中。墓石はいらない？埋葬に変化も [Ikh★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652922553/

お寺「檀家やめたい？墓じまい？７００万円払え！」 [136963135]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1700226033/

日本人、墓を持つことを辞める。買うのも維持するのも嫌。 [339885996]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1666018235/

檀家「跡継ぎがいないので墓じまいしたい」寺「離壇料700万円払え。払わないと埋葬証明書出さねーぞ」これもうカルトだろ [687522345]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1660857975/

葬式でお布施が少な過ぎて坊主がブチ切れ、40分の読経を超早口で10分で済ませてトンズラ [632443795]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1704608711/

2024/02/23(金) 13:49:40.49

墓じまいするか

2024/02/23(金) 13:49:57.48

「唯一者」みたいなものを認めてると、それはまだ無明の上でのものですよとされる

この辺、『唯識三十頌』でも示されてるようだね

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 93ca-hmqi) · 2024/02/23(金) 13:51:28.24

仏弟子になる設定なので日本仏教は苦手
はーきっつ

2024/02/23(金) 13:53:48.70

>>909
そりゃ人間の言葉で絶対者語ろうとすればそうなるというだけで、別に本当は言葉が届かない領域であることは認めますよ
それで何なんですかw 言ってる意味は同じでしょ。それを不立文字とか言って澄ましてれば世話無い

2024/02/23(金) 13:55:31.91

居士なら一本からと言われたわ
ボッタクリ
周りの墓石見ても信士しかねえ

2024/02/23(金) 13:55:53.44

>>916
この辺の違いは非常に難しいらしく
仏法者でもハッキリ分かる人は少ないとも聞く
まあ「唯仏与仏」なんて言われる領域のものなんだから当たり前ではあるんだろうけど

一般の人向けには、大した違いも問題もないのかもしれないな

**🏺xyz🏺** ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲ 43af-mJpf) · 2024/02/23(金) 13:57:03.46

ランクがあってランク合わせないとあの世で一緒になれないって言われたけど？

2024/02/23(金) 13:59:30.31

>>910
明治時代に和辻哲郎さんが愚昧なインド土着思想や単純な一神教と違って、仏教は論理的な実践哲学だとかそれ自体ナショナリズム丸出しな主張をぶち上げましたからねえ
そう言う人たちにとって輪廻とか、地獄とか、カッサパ兄弟を帰依させるために超能力使ったとか、全部原始仏典に見いだされる記述は都合悪いんですよね。だから全部後世の付加ということにして
結果なんも面白くない常識的思想となったのが近代仏教

2024/02/23(金) 14:01:55.67

>>3
糞

2024/02/23(金) 14:02:35.71

このシステムのらないといけないの？

2024/02/23(金) 14:04:43.71

出禁でも困らん罠

2024/02/23(金) 14:04:44.32

>>919
そんなあの世ならいかなくていよな

2024/02/23(金) 14:06:24.00

信長様欲に溺れた生臭坊主どもを成敗してくださいませ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ cfdf-SPtT) · 2024/02/23(金) 14:07:34.06

事あるごとに無心してくるし墓じまいも大金取るし規制した方が良いと思う

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW b3d2-xr8H) · 2024/02/23(金) 14:09:13.55

>>3
一

2024/02/23(金) 14:10:06.16

>>910
輪廻転生の考え方はインド人じゃないと分かりにくいらしいな
まあ生きているうちに巡る心の動きの概念と思えば

2024/02/23(金) 14:11:09.13

>>2
こう見ると晋三の戒名が一番良いな

2024/02/23(金) 14:11:16.19

金によって差別したわけだから業を背負っただろ
この坊主は

2024/02/23(金) 14:12:20.49

偉い坊さんの戒名を拝借すればタダで良い名前つけられるぞ
おまえらも遍照金剛を名乗れ

2024/02/23(金) 14:12:33.83

浄土真宗なら生前に法名もらえるで
費用は京都西本願寺なら帰敬式1万円＋法名1万円の計2万円
遺族に手前かけないので年寄りにはおすすめ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6f6e-jqtj) · 2024/02/23(金) 14:12:53.92

いくら金かけたかを誇る文化がよくない

◆YRdmr/mBBs (ﾜｯﾁｮｲ 43af-kOUg) · 2024/02/23(金) 14:14:04.46

戒名って自分でつけちゃいけないのか？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 3fb7-EWOC) · 2024/02/23(金) 14:14:58.33

生きてる間にいっさい仏教なんて信仰してないのに
死んでから仏弟子になって戒名葬儀代墓代で残ったものたちを苦しめるだけのジャ独自の風習

◆YRdmr/mBBs (ﾜｯﾁｮｲ 43af-kOUg) · 2024/02/23(金) 14:15:00.57

こんなのあった
「戒名は自分でも作れる！戒名を自作する場合の注意点と参考例」

2024/02/23(金) 14:17:08.40

シャクティパットとやってることいっしょですよね？

2024/02/23(金) 14:18:05.84

>>928
心の「状態」と説明する人は多いね
天道、人間道、修羅道、畜生道、餓鬼道、地獄道

貪りが強い時は餓鬼道に堕ちているなどという具合
賛嘆随喜する時は天道

2024/02/23(金) 14:18:25.91

戒名なんかいらんだろ欲しけりゃ好きにつけろよ

2024/02/23(金) 14:19:49.85

死んだあとの名前なんか一文字で十分だろ

2024/02/23(金) 14:19:55.39

>>938
なんか近代以降の「合理的解釈」の臭いがしますわな
日本だけでしょ、輪廻をそんな複雑にとらえてあれこれ理屈付けしてるのは。他の仏教国でやってますかそんな事。単純に生まれ変わりが永劫に続くというだけに過ぎないのに

2024/02/23(金) 14:20:36.26

こういうところで見栄を張る文化なんだよなジャップは

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 8311-O/dG) · 2024/02/23(金) 14:21:24.53

AIに経典さえラーニングさせれば宗教家って要らなくなるんじゃないかな

2024/02/23(金) 14:21:55.38

お気持ちで！と言われるのが一番面倒くさいね。我が家のお寺さんはこの戒名だったらいくらと言ってくれたのでよかった

2024/02/23(金) 14:22:19.86

だからジャニーズ、吉本に続いて日本仏教も解体すればよい

2024/02/23(金) 14:22:54.74

なんで無宗教気取ってるくせにこういうの買いたがるんだろ

2024/02/23(金) 14:24:03.18

戒名は不要です。

2024/02/23(金) 14:24:43.50

>>946
日本仏教は歌舞伎とかと同じ、世襲制の伝統芸能だから。一種のステータスなんよ。ようやくそういうの下らんねって話になってきただけで

2024/02/23(金) 14:25:07.44

>>934
いいよ？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ a32f-YGpO) · 2024/02/23(金) 14:25:11.89

人が死ぬ気でイラスト描いても一枚3万なのに糞みたいなあだ名付けるだけで30万も毟るな糞坊主

2024/02/23(金) 14:25:50.23

>>265
たまに裏声使ったりカノン進行みたいなメロディでお経唱えるの居るから、
笑ってまうのでそれでええ