マジで資本主義って限界見えてね？搾取する側とされる側が出てくる欠陥制度じゃん みんなが幸せになる方法ないのかよ？ [434776867]
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資本主義の崩壊で日本でも「イモのつる」ばかり食べる時代がこれからやってくる（鈴木 宣弘,森永 卓郎） | ＋αオンライン | 講談社（1/2）
https://gendai.media/articles/-/124293 >>837
ケンモメン見てると資本主義でも政府のせいなんだから関係なくね？
心の持ちようとしか >>10
熱い風呂に入って「しあわせだ〜」
冷たいビールを飲んで「っか〜〜！ しあわせだ〜！」
周りと比べなくても幸せってあるもんだぜ？ >>843
それは俺も書いたけどその通りだと思うよ
楽に稼げるようになればなるほど稼げない奴の鬱屈は貯まるだろう
でも個人単位で見ればなんか伸ばして稼ぐしか不幸を免れる手段なくない？そしてそれを達成するのは楽な時代なんだし いろいろ問題あるけど
フラットだろうけど狩猟だけで食ってた時代には
もう戻れないよな
産業革命どころか農業すらなかった時代って何人
養えるんだろう お前らだって汚ねえおっさんが食い物も家もないからお前の家で養ってくれって懇願して来ても拒否するだろ そもそもさ、皆勘違いしてるんだよ
社会ってみんなが幸せになれないからね？
100%無理
誰かがババを引く
そのババを頭の悪い奴に押し付けようって社会になってるのだから
今が一番合理的だと思うけどな ある、それは共産主義だ、これこそが人類がたどり着く最終段階だとマルクスが言って、
そうかそれなら一気に共産主義にしてしまおう、欧州にどや顔ができるとスターリンが考えた
でも共産主義国で国民が幸福な国は一つもなく、腐敗してない国も一つもない
マルクスは人類を性善説で見すぎた >>852
自分が比べなくても世間は比べてくるから無意味
それすら認識できなくなるぐらい社会的な交流がなくなるか認知能力が低下すれば問題ないが >>602
何を当たり前のことを
ただ機会均等の社会では成功したものはみんな努力しておる 今月Meta20％上げた日にザッカーバーグの資産は1日で4兆円増えた あと、今は仕事して金を稼いで生活するのが当たり前ですが
AIの発達で人類は労働から解放される未来が予想されます
労働から解放された人類は毎日飯食ってうんこ垂れるウンコ製造機になります
資本主義とか関係ねーです >>855
個人単位では狩猟採取生活やりたきゃできるからやればいいんじゃね？
それをやるやつが極少数なのはその生活が辛いからだろう >>858
田舎でやらされる農業の補助金とか不満解消のために機能しとるやん
ネオリベラル勢がぶっ壊そうとしてるけど >>851
だって能力が無いのは仕方ないにしても
株やらないのはバカとか
いきなり怒鳴り込んでくるからな
資本主義の自己責任ならひっそり黙ってオナニーしてれば良いのに >>866
それは株価が下がった時にバカだと言ってるのとトレードオフなのでは >>858
そうなの？
お金やタワマンや腕時計やフェラーリが欲しい人なんかはババ引いてる気がするけど >>868
共産主義だと集団の中でトップになりたいって欲望が満たされないじゃん >>850
その非西側世界は、昔の西側ほどには豊かになれない
人件費が上がったりグローバル経済に挑戦したら、今の中国みたいに先進国の投資家に梯子外されて終了 >>860
あなた疲れているのよ
人より勝ること以外に幸せは無いのか？
その考え方だと世界一になるまで幸せになれないと思うぞ
それはしんどいだろう >>867
社会主義からしたら社会を混乱させて痛い目みたから
バカだって言って金融機関を公的救済を税金で補填したりするから
納税してたら言う権利ありそうだけど
どうでしょ >>875
株価が500円1000円下がったぐらいでは社会的には何の混乱も損失も起きないが 狩猟生活で思いだしたけど
アフリカメソッドって詭弁とか言われるけど
まあまあ当たってるんだろうな 金の亡者みたいな人間が栄えれば当然そうなる
限界がどうとかじゃなく、ガイジが上に立ちやすい上に、一度上に行けば利権や金が金を呼ぶ構造のせいで立ち位置が変わらなくなる
それが続けば富の偏りも起きるし、ガイジが優秀であるとされる社会になり、虚業等の安易な金儲けが進んで実業が蔑ろにされ、耐えきれなくなったら一気に崩壊するだけだね
綻びが見えつつあるからヤバく感じるだけで長期的なシステムとしては不合理だったというだけでしょ >>858
例えば農業は伝統的にババだと思われてた訳
でも農業なんかは誰かがやらないと人類社会は滅んじゃうじゃん？
古代ではそれで奴隷にやらせるようになったんだけど
そのせいで生産性が終わってたから
徐々に小作人に移行して
最終的に現代みたいに補助金出すようになったんよ
歴史も知らん層が
せっかくそのババを解消させる制度が生み出されたのにまた奴隷みたいにババ引かせれば解決するじゃんって言い出すのは
まさに人類の中世以前への回帰運動なんよな
だからネオリベラル史観は狂ってると思う訳 動物よりずっと頭のいい人類は集団での殺し合いをやめられない >>869
これは医療の進歩により乳幼児死亡率が下がって
ベビーブーム世代が産業労働者として働き
赤字国債や借金で公共事業とインフラの仕事し
年取って高度な医療を社会保障費や年金で賄うから
増えてきたんだろうけど
いつまで続くのか 要するに民主主義と真逆の
富による権力集中 独裁になるんだろ
修正資本主義 資本主義の共産主義化でいいんだよ >>860
それは「自分が社会の構成員て自覚があって」いいですねって話だよ
そういえのない人が金銭を大量に持ってたりする >>878
その程度でバカにするのはそんなに多くないだろ >>866
その怒鳴り込んでくる他人ってSNS経由だよね多分 >>885
民主主義と真逆なのは封建的身分社会では 少し前の中国より
もうちょっとだけ資本主義寄りにして
独裁やめたら最強国家だったのに
また独裁色強くなったせいで落ちぶれ始めたよな >>887
嫌儲では下落に飢えてるからスレ建ちまくりだぞ
だから嫌儲内での煽り合いはお互い様だよ >>883
ヒトラーはそう言ってたけどね
2040年代頃にアジアの時代になると
俺も半信半疑なんだよね
生産能力を武器に中国が欧米を軍事で屈服させる位しか突破口が思いつかないし 資本主義って資源使い果たして崩壊するのが分かりきってるけど見ないふりしてるよな >>888
虚構の数字一喜一憂するのを盛り上げたいんだろうけど
ちょっと多すぎるんだわ
どこにでもゴキブリみたいに沢山いすぎ >>884
先進国は皆少子化だから90億人ぐらいで人口減少世界にはなりそう なまけもの「俺が苦しいから贅沢させろ楽させろ」
う〜ん・・・ >>874
比較的強者なら比べられるようなことはそうそうないから程々でいいけどな
弱者は常に馬鹿にされ続けるから厳しい 必須インフラの職種を中世以前のようにババ引きのババにした社会は果たして持続出来るか？
短期的な世界観しか持てないB層はそれで良いじゃんと言うがそれは中世以前の世界観な訳だ
プロテスタンディズムの衰退による西側世界の衰退とリンクするか
実に興味深いね >>897
努力万能主義みたいなの辞めてもらっていいですか 米投資会社ブラックロックの運用資産が日本円で1,400兆円
そこら辺の国を片手で捻り潰せる位の資金力があるんだよね
ウォール街の内部事情に比べたら大統領選なんてどうでもいい >>889
資本主義は富の集中 偏在を加速する
内部的に欠陥を持っている
そんなの分かりきってるじゃん
民主主義の反対は権力集中です >>894
でもそれで揺さぶられてるならお前もカネを虚構の存在だと思ってないのでは？
つーかむしろカネを実在しないフィクションだと理解してるやつの方がカネを稼げるわけだけど
元々実在しないフィクションだから失っても何も無くならないと気楽につっぱれるしね 資本主義社会に生きてるのに株式の様な資本を持たないで生きてるやつってなんでそんな縛りプレイしてるの？ >>892
軍事で覆そうと動くのは衰退する西側だろう
非西側世界は何もしなくとも中心になれるのだから 民主主義の反対は権力集中ですとかなら
絶対王政とかもそうだろ ヒトラーは多分、中共がナチスと同じ位、賢いと仮定していた
改革開放後、中共幹部が資産や親族を欧米に預けるなんて想像もしていなかっただろう
じゃないと2040年代にゲルマン系のライバルがロシアからアジアに切り替わるなんて想定しなかった筈だ 富の偏在はますます加速し止められない
貧しいものはさらに貧しくなる
労働より資本の生産性が高ければ当たり前なのはピケティが証明済み
マルクスが正しかった 使い道のない金そこまで集めてどうすんだよと思う
何不自由なく暮らす程度なら1億2億でいいし、
10億20億なんてそれこそ高級酒を買い漁るとか愛人にばらまくだとかギャンブルにのめり込むとかキチガイじみた浪費しないと無くならないだろ 搾取なしで成り立つ社会なんてよっぽどの小規模じゃない限り無理だからあきらめろ >>913
まぁ中央所得の500倍くらいなら良いじゃん
100or0で考えるからダメなんじゃね >>909
より簡単に稼げるようになっていきそれでも稼げない奴がより鬱屈するだろうな
しかもその鬱屈した奴らを救う救世主は現れない
なぜならリーダーになれる秀才や天才は簡単に稼げて社会的地位も獲得できるから不満に思わないからだ >>904
そりゃ浮かれられないだけで
スーパーです半額シール貼られ出したり
無意味などーでも良い虚構のディズニーランドのパレードでも
なんかソワソワするもんだろ >>913
ポケモンを集めるのと一緒なんじゃないですか >>898
お金や権力が大きいほど選べる幸せが増えるとは思うけど幸せを感じようとしないなら不幸だと思う
強者は強者同士で比較して負けたと思ったり妬んだり僻んだりあると思う
今あるものごとに感謝したり幸せだと感じることが出来なければいくらお金を持っても幸せにはなれないんじゃないだろうか？
それは飢えと渇きにのたうち回る地獄だよ >>907
民主主義とか言ってるが独占資本主義警察国家に進むだろうな >>913
残す相手がいるなら合理的じゃね
独身なら金自体がが好きで仕方ないんだろうとしか >>909
日本だとネット以外はどんどん元気を失ってくんじゃね
後は物流が耐えられるか問題かな
AIでホワイトカラーの大移動があってそれを政治的にどうするかもある >>10
幸せはそうじゃないと思うけど豊かさは相対的なものだね
仮に日本人全員に10億円配ったら圧倒的に供給が足りなくなって1億円のマンション分譲とか家の値段は一気に100億円1000億円に値上がりするだろう
つまりみんな豊かなんてありえない
豊かさはどこまで行っても相対的に決まる 修正資本主義こそ人類にとって正しい共産主義化なんだよ
現に北欧の高福祉国家が幸福度ランキング上位独占してんじゃん
答えは出ている
人類は共産主義化するのは当然なんだよ そろそろ「民主主義」っていう屁理屈もやめて欲しいよな
なんかまるで今の社会を自分たちで選んだみたいに言うのおかしいわ
一度も自由に選択した覚えもないのに >>918
カネなんて実在しないフィクションなんだからそんなたいしたもんじゃないよ
モノに換えられると言うことでしか価値がないわけでモノよりも下位の存在だしな
はっきり言ってお前みたいな奴らはカネの価値を重く見過ぎ まあハッキリ言って、利己心やエゴにとらわれてる状態の世俗的な人が「自分らは正しい！」って思わなければそんなに悲惨なことにはならないと思うがね >>927
それは言葉遊び
本質を見てない
どうでもいい
答えはもうでてる
手段を間違えただけで
マルクスの言ったことはおおむね正しい お前が樂したいだけだろ、人生詰んで上がり目がないにしても他人の足を引っ張る権利は未来永劫ないね >>920
一定以上の金を持っててもそれ以上幸せにはならないけど貧乏だとちゃんと幸福度が下がるというデータがあるからなぁ…
幸せな人は増えないけど苦しい人はどんどん増えるんだろうね なんちゃって民主主義の末路だね、それを悪用してる奴らが好き放題出来るように根本からねじ曲げたもんだけのアホ国家だもの、
単に遊びに来る人らは楽しいかも知れんがなんでも旨味を吸って負債だけは国民に押し付けるあんなチンカス共の好き勝手してるだけの国とかろくなもんじゃないわ。 >>933
俺ら弱者は何とか稼げる手段を身に付けて不幸を免れることができるだけの資産を作るしかないねー
弱者の正義は生き延びること不幸から逃げ切ることですわ つまりは「精神性」みたいなものを備えてない世俗的な人らが「自分らは正しい！」って思ってそれで自分らの利己心を肯定してドンドンやっちゃうから問題が大きくなってく
資本主義社会の資本家の問題も
共産思想の独裁的な官僚の問題も
自由平等民主主義的な社会の民衆同士のマウントや差別の苦しめあいも全部これでひどいことになってるんだろ >>926
王様殺せがフランス革命
第3身分の上の方にブルジョワがいた
民主主義とは元からイカサマシステム 今だけ金だけ自分だけの新自由主義は
刹那的な人生を送りたいやつ
快楽がバグってるやつには麻薬的快楽なんだよ
他人を征服する快楽 権力欲
確かにそういうはあるはそれは至極個人的欲求なのだ 歴史を見れば劣った思想や統治者は淘汰されていくから >>933
究極、ナマポの人でも日々の幸せを感じられるなら幸せだと思うんだ
一方、比較して勝つことや金持ちになることだけが幸せだと思うならキリが無いんだよ >>940
世間の目的な評価を抜いたら
熱い風呂に入って冷たいビール、ネットやって本読んでたまに仲間と集まって、みたいな生活で個人としては十分幸せなんよね 北朝鮮になりたいか！おまえｗｗｗ
銀行に預けたら全部盗まれるから家の壁に穴あけて金隠してんだぞｗｗｗ >>936
でもそれってみんながみんな矯正できないでしょ
心の持ちように問題を帰結させるのは解決から程遠いよ >>941
完全に世界の上位に入ってる生活なのに「資本主義の限界」って、何が不満なんだろうな・・・ >>928
煽って来なければそんなに凄いもんだとは錯覚しないんだけどな
やれ何万円だの何億円だの0の桁だけ増やしてどうこう騒いでるから
嫌でも目に入ってくる 搾取する側される側はいいんだけど王としての責任がなくなってるから独裁以下だよねぶっちゃけ お金のプール論に陥るとそうなるな
実際は金は奪い合うようなものではないのに >>945
精神性みたいな基準は心の問題で
客観的な数字にしたりはできんからな
システムに落とし込むのは非常に困難
でも民主主義の民衆による評価、選挙のシステムには本来はそういうのも取り敢えずは組み込まれてるはずなんだが
やっぱりあんまり機能しない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
